20 Янв 2005 02:42 alex14san писав(ла): Grethen Бальзак - птица гордая, не пнешь - не полетит, и пнуть его - и есть забота.
а пример ЧС+БЭ - "ты красивый (ЧС), я тебя люблю (БЭ)"
Ну вот про это я и спрашивала... Только не поняла, почему это - пнуть. По мне "пнуть" - это что-нить предложить или куда-нить увести или что-нить напомнить... А более разверутый пример можно на и ? А то фразы "люблю"
и "красивый" - они стандартные совсем и нагрузки эмоциональной не несут. Такие, знаешь, фразы из фильмов, ничего личного - все известно...
20 Янв 2005 10:15 PXG писав(ла): Именно так!!!! "Если от меня никто ничего не хочет - то зачем я здесь?"
Т. е проявление заботы для Бальзака - явная демонстрация того, что он нужен? А если мучать вопросами (а-ля "скажи как, я без тебя не справлюсь") это не надоест? Мне кажется такое очень быстро приводит к ощущению : "Я что, консультантом нанялся?"
20 Янв 2005 10:15 PXG писав(ла): В качестве иллюстрации можно привести анекдот:
В конце дня Бальзак выглядит обескураженным -
"За весь сегодняшний день никто не сказал о Бальзаках ни одного плохого слова! Я ЧТО, УМЕР?????"
20 Янв 2005 10:15 PXG писав(ла): PS
Как-то у нас обсуждение постепенно перешло в аспект "соционика в картинках"
Лишь бы шло
20 Янв 2005 10:15 PXG писав(ла): PPS
Ну что, Grethen, Вы уже убедились, что близкие, длительные и стабильные отношения Дюмы и Бальзака - это что-то из разряда библейских чудес?
Ну нет конечно же Но слушать всех очень интересно.
А можно пару слов о "нелюбовных" отношениях... с девушкой-соседкой из подзаголовка темы... С которой не о нежностей, и вообще необходимости лезть в ее личую жизнь нет никакой
А может для начала стоит рассказать в чем сложность в отношениях? И уже отсюда плясать легче будет. А то действительно - "соционика в картинках" получается, - оно то конечно интересно, только хочется еще и прикладную пользу получить. Про суперэго контакты, проверенные практикой и что-нибудь такое
Время для всех идет по-разному, и для каждого по-своему
20 Янв 2005 02:42 alex14san писав(ла): Grethen Бальзак - птица гордая, не пнешь - не полетит, и пнуть его - и есть забота.
а пример ЧС+БЭ - "ты красивый (ЧС), я тебя люблю (БЭ)"
По-моему, чуть иначе
Я тебя обожаю и владею тобой (и предоставляю тебе право владеть мной, хочу быть с тобой(Ч. С.) и наша близость для меня - радость (Б. Э.) ))
20 Янв 2005 10:35 Grethen писав(ла): Т. е проявление заботы для Бальзака - явная демонстрация того, что он нужен? А если мучать вопросами (а-ля "скажи как, я без тебя не справлюсь") это не надоест? Мне кажется такое очень быстро приводит к ощущению : "Я что, консультантом нанялся?"
Я думаю, "скажи как" это скорее к в базовой. К ним (Бальзакам) наверное нужно о перспективах, прогнозах .... Типа "расскажи когда"..., что ли?... Вобщем, остается надеяться, что придет Бальзак и нам расскажет. Но! это возможно, только если он посчитает, что время пришло(т.е если мы начнем тут абсолютную чушь нести, или у него рядом писец начнет бегать )
20 Янв 2005 17:24 Dina1 писав(ла): Я думаю, "скажи как" это скорее к в базовой. К ним (Бальзакам) наверное нужно о перспективах, прогнозах .... Типа "расскажи когда"..., что ли?... Вобщем, остается надеяться, что придет Бальзак и нам расскажет. Но! это возможно, только если он посчитает, что время пришло(т.е если мы начнем тут абсолютную чушь нести, или у него рядом писец начнет бегать )
Вот! Слышу речь не девочки, но ШТИРа!!!!
Правда ваша, Дина, есть прогнозы и есть ПРОГНОЗЫ, сделанные моим дуалом. Это меня безумно стимулирует и я готов к свершениям
20 Янв 2005 17:24 Dina1 писав(ла): Вобщем, остается надеяться, что придет Бальзак и нам расскажет. Но! это возможно, только если он посчитает, что время пришло(т.е если мы начнем тут абсолютную чушь нести, или у него рядом писец начнет бегать )
Дина, я тебя обожаю! Приходи в субботу, я ещё какую-нить штуку из бумаги сделаю )
20 Янв 2005 17:30 Irishfox писав(ла): Вот! Слышу речь не девочки, но ШТИРа!!!!
Правда ваша, Дина, есть прогнозы и есть ПРОГНОЗЫ, сделанные моим дуалом. Это меня безумно стимулирует и я готов к свершениям
Слушай, вот здесь без Бальзака точно не разобраться:я думала, у него все прогнозы по принципу:"не ходи туда, убьет". А они оказывается еще и стимулируют!?
20 Янв 2005 10:35 Grethen писав(ла): Ну вот про это я и спрашивала... Только не поняла, почему это - пнуть. По мне "пнуть" - это что-нить предложить или куда-нить увести или что-нить напомнить...
Этот вариант пройдёт как "пинание" ДОНА!!! Ему от этих "пинаний" даже приятно будет - типа ОН НУЖЕН кому-то...
20 Янв 2005 10:35 Grethen писав(ла): А то фразы "люблю" и "красивый" - они стандартные совсем и нагрузки эмоциональной не несут. Такие, знаешь, фразы из фильмов, ничего личного - все известно...
Эх... и потому вот мне и нравятся Дюмки ________________________________________________________
Если я тебе все расскажу - в голове ничего не задержится,
А то до чего ты дойдёшь сам - запомнишь на всю жизнь.
20 Янв 2005 17:44 Dina1 писав(ла): Слушай, вот здесь без Бальзака точно не разобраться:я думала, у него все прогнозы по принципу:"не ходи туда, убьет". А они оказывается еще и стимулируют!?
PS А с девочками того, поосторожней.
Не обижайся, Дина. Можешь меня мальчиком назвать. Это не так далеко от истины
Товарищи, вы уж разберитесь, кто хочет быть нужным - Дон или Бальзак) (вот я, например, тоже хочу быть нужной.. Тока не надо из этого выводов делать.. соционических.. )
to AlexZ
согласна тут обсуждать бальзаков, бальзачек, всякие грабли, на которые наступают в С/Э, выслушивать претензии и к одним, и к другим. И всякие советы тоже готова выслушивать ))
А какие сложности имелись в виду? если общая теория - о ней в начале рассказал alex14san; если практика - о своих "бракованных" впечатлениях рассказал Freg...
to Idoe А про донов лучше в какой-нить дуальной темке говорить ))
20 Янв 2005 18:04 Dina1 писав(ла): это ты зря так хохочешь он теперь не придет!
Придет, придет, только не сразу, он подумает сначала. Хохотом его не испугать, Бальзака, то есть. Только хохот должен быть не адресный, а такой... вообще, от избытка чувств.
нужность мне кажется понятием неТИМным, все хотят быть нужными. хотя возможно каждый ТИМ эту нужность по-разному воспринимает, для Дона это прежде всего нужность его идей (ЧИ), а оценивает нужен он или нет по тому, насколько удобны и в радость его идеи (БС и ЧЭ)
Grethen
ты действительно БС-но пинаешь, обожаю! Бальзаков надо ЧС-но пинать, а к ЧС относится и внешняя форма вещей (красота, стильность - против БСного удобства, мягкости, кофморта, ЧС главное чтобы хорошо смотрелось). К ЧС относятся "понты" типа дорогих вещей, власти, авторитета, дорогие машины/рестораны - Бальзаки от этого в восторге! Просто обычная сила - бальзакам тоже нравится, это могут быть игры в "кто кого победить", а им нравится когда их побеждает сильный
то же и с БЭ, то что для тебя, как правильной Дюмке не несет эмоциональной ЧЭ-нагрузки, бальзаки - обожают, когда им строят глазки, признаются в чувствах, вовлекают в интриги, и прочая хрень, которая для нас, Альфы: "Такие, знаешь, фразы из фильмов, ничего личного - все известно..."
Dina1
"скажи как" - это тоже к Бальзакам, ЧЛ у них творческая, тоже сильная и они хотят быть востребованными, нужными по ней.
* * *
кстати, немного не по теме, а может открыть на форуме 4 раздела, по квадрам? это заодно поможет тем, кто не определился со своим ТИМам - в какой квадре человеку комфортнее, уютнее, веселее, интереснее - та ему и родная? или это Админов надо спрашивать? --
Соционика отличается от типоведения моделью А
2 відвідувача не погодилися із цим дописом
20 Янв 2005 23:35 alex14san писав(ла): кстати, немного не по теме, а может открыть на форуме 4 раздела, по квадрам? это заодно поможет тем, кто не определился со своим ТИМам - в какой квадре человеку комфортнее, уютнее, веселее, интереснее - та ему и родная? или это Админов надо спрашивать?
21 Янв 2005 00:43 alex14san писав(ла): Grethen
да так, просто, о жизни, о чем сейчас общаемся - о том и там, только более "по квадрам"
Знаешь, это немного странно.. Если дублировать темы, то одно и то же будет писаться по сто раз, а если нет - получается мы сознательно ограничиваем участие в обсуждении некоторых ТИМов?.. Не совсем понятно, зачем это нужно - итак видишь, с кем общаешься (и, по-моему, довольно часто темки сами по себе получаются "Гекслевыми" или "Штирными")
Вот, например, в этой темке я спрашиваю про Дюма и Бальзака - и толкутся здесь, соответственно большей частью они и их дуалы(Доны да Напы).
Grethen
есть такая штука как "дух квадры", некоторые темы, ценности близки одной квадре но не важны другой. я согласен что сейчас примерно так и происходит - у каждой темы так или иначе появляется свой состав. основную цель я уже озвучил - чтобы новички, сомневающиеся в своем ТИМе могли потусоваться в одной квадре, в другой, посмотреть где им "роднее". общие темы можно как сейчас обсуждать, а темы:
* Болевая у Гюго и Робеспьера
* я не пойму, что твориться в 1-й квадре???????
логичнее было в "Альфе" обсуждать. --
Соционика отличается от типоведения моделью А
В общем, брак Бальзак-Дюма--неудачное решение. Для лёгких отношений без далёких перспектив--очень даже неплохо: получится красивый роман с кучей ярких воспоминаний. А вот семейная жизнь противопокзана категорически: постоянные ссоры, во время которых невозможно прийти к соглашению и перерастающие в истеричные скандалы, непонимание и неприятие жизненных позиций другого, тщетные попытки первоспитывания друг друга, бесконечное ощущение какого-то психологического дискомфорта даже когда просто идёте вместе по улице. Любое разногласие перерастает в конфликт. И чем дальше, тем сильнее нервозы, принимают уже патологические формы. Все попытки как-то притереться друг к другу терпят крах.
Если супруги не расходятся, не выдержав психологического ада, то кого-то из них впоследствии можно будет смело сдавать в дурку. -------------------------------------------------
Рождённый ползать--летать не может, но иногда заползает очень высоко