На сайте есть база данных по участникам. Ниже приведен анализ Жуков/знак зодиака. Не поленился просчитать, вывод - закономерности как таковой нет - есть несколько пиковых значений, причие болтаются достаточно близко к среднему.
Ну во-первых. 20% по сравнению с 2% - это вполне пиковое значение! И вообще-то, вполне-таки сходится. Близнецы, как уже говорилось - это интеллектуальные способности (а не только коммуникабельность, как некоторые думают.) Овен -тут, думаю все понятно, пробивная сила + активность, энергия. Козерог - трудолюбие и ответственность. Льва чуть поменьше, что вполне понятно, потому что львы совсем не логичны, а больше позеры, и ближе к Напам. Непонятно только что здесь делают рыбы. А так очень даже говорящая статистика.
Погрешность в +/-20% мне кажется вполне допустимой. Такие колебания от среднего значения не позволяют говорить о том, что есть некий доминантный знак для Жука.
Разброс такой: козерог (-20%) и рыбы (-17%) - с одной стороны и овен (+29%), близнецы (+23%) с другой. Остальные 8 знаков болтаются вокруг среднеарифметического 89. Именно такое распределение позволяет говорить о том, что нет диминирующего знака. Если бы один или два знака отставли от среднего значения на +50-60%, а остальные были бы существенно ниже среднеарифметического, я бы согласился о наличии взаимосвязи между тимом и знаком. Результаты выборки как раз говорят об обратном.
Наиболее целостны и уравновешены, как мне кажется, именно те люди, у которых ТИМ гармонично сочетается с датой рождения (знаком Зодиака). По моим представлениям, это должно выглядеть примерно так:
Жуков - Стрелец:
Его психология начинается с фразы “Я - центр!”, но в отличие от Льва Стрелец понимает что центров много. Стрелец ищет некий общий закон, каким общим правилам люди подчиняются. Для Стрельца важно занять какое-то место в социальной иерархии. Он понимает что нижестоящие менее свободны в выборе. Стрелец всегда решает за других как надо, как хорошо, а как плохо. Список достижений Стрельца - “Какое место я занял”. Стремятся забраться наверх, поэтому обычно социально хорошо устроены. Стрелец любит учить, наказывать, ставить под общий закон, всех учит как надо жить.
Знаки третьей зоны тяготеют к последующим знакам. Стрелец тяготеет к земле. Пока он чего-то добивается - он все делает, но добившись становится консерватором. У него есть представление какое место в иерархии человек должен занимать. Стрельцы фамильярны до невыносимости. Кого Стрелец считает вышестоящим - к тем относится с почтением, но кого ниже - бесцеремонные вопросы, но не со злобы, а искренне. Стрелец считает что все вокруг него - такие же. “А что здесь такого?”
Даже если меняется идеология, место в иерархии остается, как остается и у Стрельца убеждение что он - начальник.
Меркурий в изгнании. Стрельцу не хватает свободы в обращении с информацией. Любую информацию он подгоняет под необходимый ему результат. Для него одна и та же информация но из разных источников - различна. И им всегда очень важно знать - “А кто это сказал?”. От этого зависит их отношение к высказанному. Они хотят все знать, иметь уйму информации. Гордятся тем, что приближены к важной особе и знают больше, чем другие. Их притягивает “Великая тайна”. Много учатся, чтобы учить других. Им очень важно знать “что положено”. Они всегда будут собирать только “нужную информацию”.
Хирон экзальтирует. Стрелец развивается через то, что поддерживает равновесие и справедливость, помогает объединить людей в единый процесс. Их волнует - “Что у людей общего? Какие проблемы?”, поэтому из них выходят хорошие организаторы. Стрелец объединяет разных людей для одного дела, объединяет разнородные стремления. Они полезные и незаменимые люди. Один из их девизов - “Ты должен!”
Водолей - Дон:Обитель Урана и Сатурна. Знак изменений, преобразований, чего-то нового в жизни. Их список достижений - оригинальность, необычность. “Я сделал так как не делали другие!” Водолей - экспериментатор. Он делает все по своему, стремится выйти из привычных норм поведения. Его вечный вопрос: “А можно по другому?”
Но у Водолея есть еще и Сатурн - внутренний порядок, хотя внешне это не заметно, так как на внешнем уровне - хаос. Он способен слепить из разных деталей что-то свое. Их типичная одежда - модный пиджак и грязные брюки, стремление шокировать. Любят переворачивать ситуацию.
Солнце в изгнании, нехватка солнечных качеств. Не любит стоять в центре, но всегда будет где-то рядом, как наблюдатель при солярии. Он - теневой лидер. Любит сплетни, любит сталкивать друг с другом разных людей и смотреть что получится. Интриган. Любит создавать нестандартные ситуации. Во круг них идет спектакль, а они тихонечко управляют ситуацией. Но не на виду как это сделал бы лев.
Экзальтация Нептуна. Большое место в их жизни играет осмысленность, смысл жизни. Для них характерен заумный разговор, а о чем и зачем - какая разница. Блуждание в цветном тумане. Им нужны ощущения. Желание найти идею, поиск друзей по мировоззрению, по духу. Так же это отражается на их самопожертвовании.
Плутон в падении. Им важна включенность в общность, принадлежность к эгрегору. Иначе - бардак, революции. Для них характерна персонификация власти. Нужен энергетический центр, человек на котором собирается энергия. А так же нужна абстрактная идея.
Рыбы - возможно, Достоевский:Рыбы видят то чего не видят остальные, за “этой реальностью”, и им трудно себя проявить в материальном мире. Они страдают от недооценки.
Обитель Нептуна и Юпитера. Рыбам очень важна осмысленность, они понимают все не интеллектом а глубиной души. Список их достижений: “Я осмыслил!”, “Я часть единого целого мира”.
От Нептуна им дана космическая любовь, музыка сфер, поиск смысла жизни, своей роли в мире - это то чем они живут. У них великолепно развитая интуиция, они видят тайные миры, но ничего не видят у себя под носом ( Рак наоборот ). Они медиумы, музыканты, чувствуют гармонию мира. Но среди Рыб много алкоголиков - 38 % от их общего числа, в то время как Дев - всего 6 %! Так как воспринимают алкоголь и наркотики как компенсатор - допинг раскрепощающий подсознание, выход в астрал, видение всех астральных красок мира. У детей очень яркое восприятие мира, бешеные краски. Дети ближе к астральному миру. Яркие картины этого мира - это тень того что люди видят в астрале. С астралом также связаны наши сны.
Юпитер им дает рационализм. Учит как надо жить, что плохо и что хорошо. Дает авторитеты, учение. Но и порождает много фанатиков, авторитаристов. Рыбы - консерваторы. Раки придумывают идеологию, а Стрельцы и Рыбы в ней живут. Но у них много иллюзий, могут не замечать вопиющих противоречий, их слепая вера может привести во тьму.
Рыбы - единственный знак способный на самопожертвование. Овен может совершить подвиг неподумав, скорпион - ради эксперимента, а рыба - осознанно, за веру! Могут пойти на любые преступления, при этом это очень хорошие актеры, так как они сами верят в то что играют, перевоплощаются в роль.
Изгнание Прозерпины и Меркурия. Т.е. им не хватает четкости и детальности, чтобы все было на своем месте. Все размыто, миражи, нет чувства: “мое рабочее место”, нет четкости и перспективности в работе, в представлениях “Что делать? В чем долг?”Но хорошо переносят жесткий порядок, регламент, монастырь, и теоретически могут конструктивно работать если их сориентировать. Им нужна опора.
Они очень чувствительны к информации, им свойственно стремление “хочу понять!”, им нужны опыт и переживания, они легко внушаемы, поэтому бегают по всяческим курсам. Но если проработать хаотичность мыслей, то на все вопросы у них будут ответы и будет четкость знаний.
Падение Меркурия еще дает им проблемы со связями элементов, “город без адресов”. Проблемы в соединении мира чувств и объективной реальности. Если Рыбы начинают что-либо раскладывать рационально свои чувствования, то теряет свой привычный информационный контакт и становится начетчиком, фанатиком. Смена среды - смена мыслей - смена человека. Иная информационная Среда делает из рыбы совершенно другого человека.
Экзальтация Венеры дает им способность к оформленной любви к конкретному делу, конкретному человеку. Способность к самоотверженной любви, устойчивым эмоциям, сопереживанию, вниманию к его чувствам, долго терпят обиды от любимого, преданность. Дева все сделает ради долга, а рыба - ради чувств. И вот через эту любовь к конкретному человеку идет развитие рыб.
Скорпион - Бальзак:Скорпионы подозрительны, воспринимают прежде всего изъяны у себя и у других. Им чем хуже, тем лучше. Любят все проверять на прочность. С целью узнать - а выдержит ли?
В обители Плутон и марс. Плутон проявляет все скрытое, это “кислота” разъедающая металл. Проявляет все слабые места. Владыка хаоса. Из порядка создает хаос, а из хаоса - новый порядок.
Скорпиону нужна постоянная напряженность, хаос, беспорядок, место где можно развернуться. Они существуют там где порядок ослаблен, четко проявляются в революции, а плоды их работы пожирают Тельцы, как например было с Лениным и Троцким.
Скорпион - водный знак, инь, а марс- ян. Здесь сила Марса развернута внутрь себя, скорпион все время борется с собой, одна часть человека борется с другой. Но ведь сказано: “Царство разделившее себя - не устоит!”. Скорпионское самоедство разрушает мир и себя. Его задача - качественное преобразование, выход в иной мир. Если не нашел высшего смысла, то склонность к саморазрушению побеждает. Перед скорпионом лежит дилемма: или ты найдешь истину и перестроишься или ты разрушишься.
А так как здесь еще сильна Лилит, то среди скорпионов часто встречаются черные маги.
Венера и Хирон - изгнаны. Вся жизнь - борьба. Им нужно иметь что жечь, какой - то запас. Скорпион стремится к спокойным, гармоничным, эмоционально устойчивым людям, но не может не ужалить. Он -”вампир” нуждающийся в энергетической и эмоциональной подпитке. Они хотят любви, хорошей обстановки, красивых вещей, эмоционально открытых, теплых взаимоотношений с людьми. Красивые вещи, даже безделушки или одежда, будут его подпитывать. Если у Скорпиона их нет, то он будет “пастись” там где они есть. Любят вкусно поесть, отдохнуть в комфорте. Но лишь восстановился - и снова в бой, проверка на прочность, разъедание кислотой. Очаровательны при первом контакте, но загляни чуть подальше - тяжело. Скорпион - это орел покидающий оболочку скорпиона. Высший Скорпион - борец с черными магами, борец за справедливость ( восстановление Хирона ).
Экзальтирует Уран. Переход из одной формы в другую. Вся электроника под Ураном. Планета свободы, неожиданности. Скорпион способен выйти из закономерностей, переход в иное состояние бытия, наладить контакт с иным миром. Не от мира сего, все экстрасенсорное для них - норма жизни. Но если уран плохой, то “не тянет”.
Луна в падении. Взбудораженность инстинктивной сферы. Мимозообразная чувствительность к изменению обстановки. Луна - первая воспринимает изменения, отсюда все беспокойства скорпиона что что-то не так, отсюда его злость, раздражение. У него есть особые эмоциональные индикаторы.
Скорпионы часто впадают в депрессию. Они недоверчивы. Они все анализируют и прежде всего себя. Они хорошие психологи, ставят над собой эксперименты. Они никогда не бывают довольны жизнью, вечно ходят в мрачном состоянии. Скорпион - самый сексуальный знак. У них большие колебания эмоциональной сферы. Они очень любят всяческие эксперименты. Иногда эти эксперименты отличаются особой жестокостью. Их стиль - “Разведка боем”, это великие провокаторы. Они ставят всех в неудобные обстоятельства, так как не могут удержаться чтобы не ужалить. Скорпион все время что-то разрушает, изучает что и как устроено. Их привлекает опасность.
Им нужно хорошее духовное развитие, оно даст им возможность проявления свободной воли. Разум его - самый сильный, если он способен собой управлять, своими инстинктами, импульсами, желаниями, эмоциями. Его сексуальная пульсация не подтверждена эмоциональной. При контакте Скорпион активно воздействует на сознание и подсознание человека. “Вулкан бурлит - страсти кипят”. Если вулкан взрывается то приносит страшные разрушения. Вся жизнь Скорпиона - испытание.
Весы - Есенин:
Весы определяют себя через ставку на равновесие. Весы это гироскоп - равновесие во всем. Их цель в любом деле - найти равновесие сил. Список их достижений- “я навел мир, достиг равновесия”.
Обитель Хирона, дает им взгляд на ситуацию всегда с двух сторон, объемное видение ситуации, поэтому они всегда могут найти выход. Безвыходных ситуаций не бывает, “безвыходная”- это та, выход из которой вас не устраивает. Модель поведения весов - постоянная ситуация выбора между чем-то и чем-то.
Еще здесь обитель Венеры. У Весов всегда есть много образов поведения себя в различных ситуациях. Они ведут себя так как принято в соответствующем обществе. Тебя принимают если ты попадаешь в установленную форму. Манерность. Снобизм.
У них тонкое эстетическое чувство, они тяготеют к красивым вещам, дизайну, Знают как одеваться. Им хорошо удается рисунок, танец, актерская игра. В кино очень много львов и весов. У них красивая внешность, но кожа лица всегда чуть-чуть натянута.
Сочетание Венеры и Хирона приводит к тому что и в сексе весам нужно постоянно сравнивать, поэтому одного партнера им мало.
Весы любят интриги, дипломатию, любят делать все чужими руками, думают как извлечь пользу из различных сторон одной ситуации. “Разделяй и властвуй!” Весы сталкивают стороны, а разницу кладут к себе в карман.
Изгнание Марса и Плутона, дает им выход из столкновений через равновесие. Ведь цель Весов - нести в мир равновесие. Но от сидения на двух стульях зависит их эмоциональное состояние.
Весы тяготеют к сильным личностям, к мощным процессам, местам напряжения, толпе. Иногда просто чтобы погреть на этом руки.
Сатурн в экзальтации. Следовательно эволюция Весов - через порядок, систему ценностей, организацию жизни. Порядок и организация жизни это Сатурн, а вот уже детализация этого процесса, “как именно?”, “то -то и то-то”, это Прозерпина. Если у Весов дома бардак, то у них недостаток энергии. А если порядок - то появляются силы, энергия для развития ( от Сатурна ). Уборка для них - это подзарядка энергии для изменения себя.
Солнце падает. Весам очень важно как они себя реализуют, кто их любит, кого они любят. Они никогда не могут быть одни. В них очень сильна потребность быть любимыми. Но если только и занимаются притяжением к себе внимания, то это - деградация. Не любят бесцеремонных людей. Очень болезненно воспринимают ситуацию непризнания, неоцененности себя. Им очень важно быть в центре внимания. А поскольку еще и Плутон в изгнании, то потребность во внимании коллектива, масс. Если окажутся на верху, то оттуда их не столкнуть.
Сатурн, планета дающая им избыточную энергию, ее очень важно развивать, чтобы компенсировать удары судьбы по точке падения. По точке падения человека бьют пока не загнется. Весов по солнцу, значит по сердцу.
Дети Весы требуют повышенного внимания к себе, если на минутку от них отвлечься - сразу поднимают крик. Ребенок требует любви уже потому что он есть. Требует отнестись к нему как к равному. Когда Весы перестают относиться к людям как к равным, то у них развивается эгоцентризм, который приводит их к деградации. Когда Весы не настроены на компромисс у них сразу возникает множество проблем, их и их творчество не признают в обществе, начинаются проблемы с детьми.
Lisa_sm: На установление истины не претендую - готова послушать ваши мнения.
Что тут вообще за разборки на ровном месте: видно же как божий день. Есть соотнесённость со стихиями.
Вода(рыбы, например, считаются самым Есевским знаком) - этико-интуитивность и наоборот(оттого Гамлеты с гекслями и дерутся.=))) )
Девы - Штировским.
Козероги - Робовским.
Лев, понятно, Наповским.
_________________
Воздух - логико-интуиция и наоборот.
огонь - сенсорика - какая - вопрос.
Земля - я пока не определилась и недостаточно начиталась в этом вопросе что-то, вроде логико-сенсорноси, хотя...(?).
Но астросоционикой не за зря Шульман интересуется. К сожалению, трудов - не удалось мне пока обнаружить. но связь есть. Другой вопрос, что конечно, хорошо бы, для объективности, а не общей температуры по больнице, смотреть натальную карту пристально. И да. все психо пара-психо-астро- и прочие вещи имеют общее зерно. Мир вообще так устроен. Только ходит каждый своей дорогой.
Кто-то верит, кто-то - не верит, кто-то - знает, кто-то – чувствует, а кто-то дерётся и отбивается.=))
Однако, прогресс не стоит на месте, и скоро все всё узнают. Надеюсь =)
К слову, я Гюга-стрелец , с асцендентом в близнецах, луной в Овне, .. кучей соединений в стрельце, в т.ч. солнце-венера(см. выше), и марсом в Козероге.
Разбираюсь с собой как умею. Радует, что соционика и астрология мне в этом помогают. А всё благодаря когда-то критичному Бальзаку-деве(познакомил с соционикой), и сейчас активирующему Дону-козерого(по солнцу)-весу(по сущности) =))
=)
Всякое знание в сути своей полезно, будучи использовано в нужном русле. =)
Увы все не так просто. Вот наблюдаю одну 100% Бальзачку Льва по гороскопу и с Солнцем на Асцеденте! Луна в Близницах.
Время рождения точное.
Как это согласуется, ума не приложу..
Уже несколько лет пытаюсь найти связь. И чувствую что она есть. Ибо расчитаная синастрия в принципе совпадает с интертипными по соционике.
Если отношения благоприятные, то и синастрия хорошая, если конфликтные, то и это видно по напряженным аспектам.
Это значит - мужчина ее должен быть чистый ЛЕВ (читай Нап). Да еще и в 1 доме, значит потребность в сильно доминирующем партнере. Луна в близнецах предполагает эмоционально-ментальный контакт. Ну дом, подозреваю, 10 или 11? Скорее к логике ближе. Ну там еще Венера с Марсом...
Я Бальзак с Солнцем в Раке и Луной в Рыбах, Асцедент в Близнецах. Марс В Стрельце, Венера в Тельце. В воздухе ничего нет.
И сенсорики у меня нет вообще, этика на нуле.
Ну не всегда партнер выбирается по первому дому, часто такой человек наоборот раздражает. Все зависит от базовых ценностей человека, да и от много чего.
Ох, какой вы капризный, однако А партнер, я так думаю, и не выбирается вовсе, а дается. Да и конечно не по дому, а скорее по аспектам. По родственности планет. Положение светил, взаимоотношения светил. Количество и качество аспектов. Смотришь - всречаются двое - активные аспекты между Венерами и Плутонами или Уранами. Ох, все, вот оно - любовь - морковь! Скорей жениться. А время проходит, оказывается - один совсем земноводный, а другой - огненновоздушный. И из аспектов между светилами - одна квадратура между Лунами. Уж какая тут любовь. И ценности разные и интим только по большим праздникам. Вот и живут вроде и вместе, а вроде и врозь! Но значит, чему-то они в этих отношениях должны научиться.
Вообще, обратила внимание, что у первой квадры, как правило, каким-то образо выражен Уран, Водолей, 11 дом - что в принципе соответствует свободе и дружелюбию, всему новому и необычному. У Донов еще хорошо Меркурий включается. А вот с Луной и Венерой, как правило, проблемы.
Вот именно, без сенсорики. А аспектов навалом - нечеткий квадрат с Луной, оппозиция с Марсом, трин к Юпитеру, Плутону, Хирону.
Так что формальное соотношение стихий, планет и знаков с функциями, Тимами и квадрами не получается. Эти варианты я уже поперепробовал. У меня имеется некоторый набор карт с проверенными ТИМами. Связь то есть, но не такая простая. Тут еще думать и думать.
Ну вот вам и проблемы в отношениях. Квадрат с Луной и оппозиция с Марсом. Трины к высшим планетам могут стать личными качествами, если вы их будете усиленно развивать. А мне так думается, что при таких раскладах, сенсорики не то что нет, а есть потребность получать это от других. Оппозиция всегда предполагает действия другого человека. А что такое Марс, сами представляете. Во то, что он в Стрельце - оппозицию, конечно, смазывает слегка. Но при выборе партнера (а Венера - это выбор) предполагается нажим с его стороны. Вот и ваша суггестивная Но нажим Стрельцовский. Схватит и потащит в дальние дали. Причем жизнерадостно Но по отношениям не только планеты, но еще и дома смотреть надо. А Весы, я так понимаю - пустые, т.е. не до этикетов А у Луны какие аспекты, кроме квадрата к Венере? Женские начала по знакам стоят неплохо, вот что еще по домам.
Ну и квадратура между ними - тоже не до этики
Но вначале, конечно, от общей картинки плясать надо. Преобладание стихий, эмфаза. Вот здесь может что-то общее и проявится.
То что Вы написали это подгон под психотип Бальзака, попытка выбрать те моменты, которые соответствуют описанию ТИМа
Вот Вам даты рождения 2 вышеперечисленных Бальзаков, попробуйте найти закономерность. Я пока не смог
1 9 час 45мин 4.июля.1969 Топчиха Алтайского края
2 5 час 5мин 27.июля.1981 Красный Холм Тверской обл
Чессно слово, ничего на подгоняла. Как вы дали описание, так по нему и прошлась, ч то первое в голову пришло. Посмотреть посмотрю, но, возможно не сразу соберусь, сейчас работы много. В свое время я очень тесно общалась с одним Бальзаком. Так что есть еще третий
, с асцендентом в близнецах, луной в Овне, .. кучей соединений в стрельце, в т.ч. солнце-венера(см. выше), и марсом в Козероге.
Но по отношениям не только планеты, но еще и дома смотреть надо. А Весы, я так понимаю - пустые, т.е. не до этикетов 
