(По поводу высказывания создателя темы в сам ом начале)
Гексли?!
Нравятся!!
Не надо добавлять частицу "не".
И так название хорошее.
Как говоришь, так и думаешь. Как думаешь, так и поступаешь. Как поступаешь, так и живешь.
Давайте говорить друг-другу приятное и хорошее!
Кирилл: Тема создана для того, чтобы помочь Гекслям адекватно (!!!) воспринимать своих дуалов на этапе "дуализации"). мое мнение.... В высшей степени субъективное...
Внешность (тема обсуждалась GAKом)
детство. С одной стороны это импонирует, а с другой - общественные стереотипы мешают серьезно относится к человеку-инфанту)
Мнительность - (восприятие слов, обещаний, которые и так даются с трудом, как ничего не значащиеся слова, а скорей всего, как обман)
Заниженная самооценка (в личных отношениях)- типа, раз раньше ничего не получалось, то и сейчас серьезно относится не надо
Иначе говоря: Внешность - это красота изнутри. Она не агрессивна, а тепла и приветлива, как природа.
сохранить детскую непосредственность, будучи уже взрослыми могут только Гексли. И эта жизнерадостность, и необычные идеи заряжают энергией всех вокруг.
Мнительность - удивительное понимание партнера приводит к тому, что задавая вопросы, якобы сомневаясь, заставляет чувствовать Габа значимым для этого человека.
Заниженная самооценка - очень мягко и гибко выстраивая отношения подбираются такие слова, чтобы и Габ чувствовал ответственность за отношения(но не тяготился ими)
[/quote]
Так почему же вы считаете, что вас неадекватно воспринимают? Посмотрим:
И почему Габены такие страшные? Мы так считаем: Габены смотрят холодно-не подходить!
молчат-не говорить!
отстраняются-не трогать!
Да мы всей душой - лишь бы вам как лучше
Вполне адекватно? На то мы и Гексли или не нравится?
Честно говоря, подобные темы мне уже порядком поднадоели, поскольку встречаеются с завидной периодичностью. Поэтому кратко - отвечу двумя "кулинарными" цитатами.
"Не нравится - не ешь"
"Вы просто не умеете их готовить".
А теперь поподробнее.
Интересная постановка вопроса. У меня складывается впечатление, что здесь вы ставите все с ног не голову. ВАШЕ восприятие Гексли - это ВАША ПРОБЛЕМА, а не проблема Гексли. Вам не приходило в голову, что именно ВЫ воспринимаете своих дуалов неадекватно и именно вам требуется помощь?
Я же воспринимаю такие высказывания как попытку "причесать" ВСЕХ Гексли под вашу "гребенку". Спасибо, не нужно. Я себя воспринимаю адекватно, если Вас что-то не устраивает - это ваши проблемы. Учитесь воспринимать своего дуала адекватно. Могу только предположить, что этот процесс, наверное, и называется непонятным мне термином "даулизация".
Теперь по-существу...
По моему глубокому убеждению, наши недостатки - это оборотная сторона наших достоинств. Каждый человек обладает своими особенностями. Когда эти особенности помогают человеку чего-то добиться в жизни, они называются "достоинствами", когда те же особенности доставляют кому-либо неприятности, они воспринимаются как "недостатки".
На мой взгляд, единственный смысл в обсуждении особенностей Гексли - помочь Гексли извлекать выгоду из своих особенностей и сделать так, чтобы они не доставляли неприятностей ни себе ни окружающим. Габенам же стоит знать эти особенности и то, как они могут проявляться, чтобы воспринимать своего дуала адекватно.
Внешность на мой взгляд, в этом контексте обсуждать бессмысленно - изменить мало что возможно. Нужно любить себя таким, какой ты есть. А "любить себя" - это далеко не значит "любоваться собой". В первую очередь, это значит "заботиться о себе". Держать себя в форме, вести здоровый образ жизни, заниматься спортом. Тогда, уверен, особых проблем с внешностью не будет и она будет исправно радовать и самого человека и окружающих.
"Инфантильность" для меня - термин специальный. я не хочу искать точное определение этого термина, однако подозреваю, что это нечто более конкретное, чем просто "правильнее детство", как вы выразились. Для меня это звучит как медицинский диагноз. Надеюсь, вы понимаете, что далеко не все Гексли - клиника, хотя отдельные случаи могут иметь место. Что конкретно вы именно подразумеваете под термином "инфантильность"- мне не понятно.
На мой взгляд, Гексли обладает богатой фантазией, способностью находить удивительное и необычное в казалось бы знакомых вещах, жить сегодняшним днем и получать удовольствие, искать новые впечатления. В детстве этим обладают практически все в той или иной степени. Если научившись быть взрослым, человек не потеряет и этой способности - я скажу, что такой человек стал богаче. Он имеет больший выбор. Когда есть возможность - беззаботно радоваться жизни, а когда нужно - принимать трудные решения и нести ответственность. А если общественные стереотипы мешаю вам что-либо делать, на мой взгляд, следует подумать над тем, чтобы от этих стереотипов избавиться. Человеческий разум способен на большее, нежели простое стереотипное мышление.
Тут я вообще не понимаю о чем вы говорите. Восприятие кем? Чьих слов? При чем здесь обман? Если вы хотите сказать, что Гексли принимает чужие ничего не значащие слова слишком близко к сердцу, то это, действительно, похоже на мнительность, но неужели нельзя было выразиться более понятно? Вас не устраивает его доверчивость?
Если же вы имеете в виду, что Гексли бросает слова на ветер и не очень стремится выполнять свои обещания - это совсем другое. Но тогда при чем здесь мнительность?
М-да... Если заниженная самооценка именно этого типа, то что здесь обсуждать - "А если едрить его в качель, то ну его нафиг..."? Мне это смутно напоминает монолог Шарикова из "Собачьего сердца": "Э... У... А... Абырвалг... Руки убери, гнида... В очередь, сукины дети..."
На мой взгляд, прежде чем разбираться в другом человеке, следует разобраться в себе. Для того чтобы вас адекватно воспринимали, нужно хотя бы научиться ясно выражать свои мыси.
Да, может не в тему, Вера, об этом написала в теме про стрижки и до ГАКа даже дошло сразу где его идеал. Гексли - это то, что вы хотите, даже если хотите невозможного. Не надо об этом говорить - просто берите и делайте, он любит учиться и меняться - так что получите все, что пожелаете. А готовят Габы хорошо, значит довольны будут оба.
А у кого творческая? Вероятно, у Габена Вы разницу понимаете между неадекватно, субъективное восприятие, кажется, стереотипы?
А они что, этого не умееют? (с программной )
У меня один вопрос - если Вы ничего не поняли, то на что Вы отвечали?
Я, собственно говоря, не отвечал, я рассуждал на предложенную вами тему. Хотя, вы правы, можно было бы ограничится двумя "кулинарными" цитатами. Сэкономил бы кучу времени.
Все это, конечно, так, и в тоже время, не так. Даже после того, как Габ почувствует, что его Гексля лучшая, это не убережет Гекслю от периодического, с завидным постоянством повторяющегося, габеновского недовольства и критики по поводу гекслячести, особенно по слабым функциям. Вот я со своим мужем Габом вместе уже два с половиной года, и все равно, чуть что - я виновата. Причем, говорится это в такой обидной форме. А когда нечинаю ему отвечать в его манере, так он сразу впадает в глухую ярость. Неужели за 2, 5 года мы не дуализировались, или Габы всегда будут недовольны Гекслями?
Попробуй в спокойном состоянии договориться с ним о манере обсуждения, мне помогло очень сильно. Только он сам должен быть с этим согласен, а это будет не сразу, поэтому не доводи до крайности, не переубеждай. Объясни, что ты - это не он, поэтому периодически вы друг друга раздражаете - пусть привыкает.
Споришь в его манере - это твоя 4-я, а у него-то 1-я, так что не смеши людей. (В инструкции к использованию Габенов рекомендуют в таких случаях лезть под стол ). Попробуй не обижаться, а подзарядиться, ты же знаешь, что для него самая лучшая - вот и думай под столом только об этом.
Обязательно скажи о том, что тебя обижает, только не через "ты" плохо делаешь, а "я" так чувствую. Вобще говори только о себе, не "тыкай", не дави. Должно дойти....
Мне кажется это не дуализация, а что-то вроде неадекватного восприятия (примажемся к теме). Просто человек другого способа попсиховать не нашел. Главное, сама себя виноватой не считай!
Маша, спасибо за совет. Это уж точно, когда мой Габ не в себе, нужно сныкаться и не трогать. А где такую хорошую инструкцию можно найти? Наверное, там еще много чего полезного есть. Подскажи, please.
На форуме, в названии слово Габены, кажется звучит. Точно не вспомню, надо поискать. Наверно, здесь же в поиске дуала - в начале, где-то. Габены, подскажите!
Отправляю саму инструкцию почтой.
PS:Алексей, правильно сделал мне замечание, силовая сенсорика у Гека - третья. Ну, я вобщем это и имела в виду, вы поняли
Очень правильный совет - говорить о своих чувствах и интуиции. У него сразу появляется жгучее желание как-то помочь. Помогает он действием, а не сочувственными речами, но о спорах речи сразу нет.
А если обижает форма, в которой он говорит, то ведь Гексли достаточно гибкие, чтобы понять, что форма - ничто, содержание - все. Они же такие ранимые, эти Габы, намного ранимее нас. И прячут свою нежную душу за цинизмом и грубоватостью. Не умеют иначе. Зато сколько всего другого умеют!
В этом случае хорошо проходит юмор и разрывы шаблонов. Габы на это реагируют с энтузиазмом. Еще они не могут устоять, когда их хвалят и смотрят на них с любовью. Попробуйте, вам понравится
А когда пытаетесь скандалить, то больше на Гамлета похожи. Зачем оно вам?
Да уж, да уж, Алиса, именно так и живем. Сопоставляя советы на счет Габов со своей жизнью, все больше и больше верю в соционику. Совсем недавно думала, что это только мне так "повезло". Хотя в глубине души я всегда верила, что все-таки повезло без кавычек, и вот теперь нашла этому соционическое подтверждение.
Только, когда цветы получаю один раз в год , и то на День рождения сына, хочется взвыть, взбунтоваться и сбежать куда-нибудь, где цветы дарят чуть ли не каждый день, или хотя бы на все праздники . Причем напоминания не прокатавают: "Дарить цветы - это пошлость, к тому же издевательство над природой" Фу, какие эти Габы невыносимые, хоть и любимые, конечно .
Интересно... Я, например, тоже разделяю это мнение. Может, это свойственно всем мужчинам, независимо от типа личности? Хотя, мои взгляды на эту "проблему" не столь категоричны - я не считаю это пошлостью, скорее, просто ритуалом - приносить трупики цветов в качестве жертвы. Можно соблюдать этот ритуал, а можно не соблюдать - зависит от конкретной ситуации.
Да, и не в цветах, наверное, дело. Может, просто праздника хочется? Если не каждый день, то как можно чаще. Но для себя я сделал вывод, что праздник мне никто не устроит. Если я не ошибаюсь, устраивать праздники - это дело Гексли. Так что, жаловаться не приходится - что сам сделаешь, то и твое. А Габенчик, насколько я понимаю, сделает все, чтобы всякие бытовые мелочи этот праздник не испортили.
Меня всю жизнь удивляло, чего такого особенного все окружающие в цветах находят, как праздник, так мужчины обязательно букеты дарят (приятно конечно внимание, но через несколько дней от сорванных цветов только мусор, природе - вред и никакой пользы ).
Первый раз вижу, что моё отношение к букетам кто-то разделяет
Нет ну Гекам то как раз время от времени цветы нравятся - они не плохо для оформления романтического ужина подходят в комплексе со свечами. У меня они долго стоят - научился выбирать и сохранять Был женат на Робке - цветы были пропуском
А дарить на праздники лучше что-то более употребляемое Геки без ума от всяких блестяшек-стекляшек
Наверное, от не слишком-то щедрых на эмоции Габов больше ожидать нечего. А я вот обожаю цветы, по поводу и без! И ничего это не трупики и не жертва, а вот тот самый праздник, который всегда с тобой.
Кстати, подумала и вспомнила: на мой ДР единственный бывший там Габ был как раз единственным человеком, который мне ничего не подарил. Даже цветка. Но при этом заранее позвонил и уточнил, ничего ли, что он придёт с пустыми руками. Мда.
Ты ему скажи, что праздника хочешь и скажи какого. Не на цветы же любоваться, в самом деле. Ясность коммуникации, блин
Супер! Вот это ясность Ну, ты ведь знаешь, что это ничего не значит, если ты чего-то захочешь.
Мужчины-то, конечно, не все такие, если они тебе все нужны. Так ведь не связываешься ведь с любителями цветов? Там ведь и самой слюни пускать придется А у Габов все равно тенденция в ту степь, так что придумай что-нибудь приятное себе - праздник, в котором тебе будет уютно, а ему интересно.
Мне интересно мы далеко от темы ушли?
А то может новую открыть - взаимодействие с Габами и прочими 4-квадровцами?
В общем верно.
Разве что со злопамятностью совсем наоборот. Даже как-то проблемы доставляет. Надо бы вообще убить кой-кого, а если ему какая помощь понадобиться, то никак не могу отказать
Ну и насчет последнего я бы уточнил. Не то что бы совсем ничего не умею. Я вообще могу все. Может быть не идеально, но на приемлемом уровне практически что угодно. И не только по хозяйству Но проблема в том что меня пинать надо чтоб я по хозяйству возился и иногда мне проще сказать, что я это не умею.
Надеюсь, вы понимаете, что далеко не все 
Мне это смутно напоминает монолог Шарикова из "Собачьего сердца": "Э... У... А... Абырвалг... Руки убери, гнида... В очередь, сукины дети..." 
творческая? Вероятно, у 
Вы разницу понимаете между неадекватно, субъективное восприятие, кажется, стереотипы?
) 
). Попробуй не обижаться, а подзарядиться, ты же знаешь, что для него самая лучшая - вот и думай под столом только об этом.
Хотя в глубине души я всегда верила, что все-таки повезло без кавычек, и вот теперь нашла этому соционическое подтверждение. 
, и то на День рождения сына, хочется взвыть, взбунтоваться и сбежать куда-нибудь, где цветы дарят чуть ли не каждый день, или хотя бы на все праздники 
Фу, какие эти Габы невыносимые, хоть и любимые, конечно 
.
Можно соблюдать этот ритуал, а можно не соблюдать - зависит от конкретной ситуации.
Супер! Вот это ясность