Очень верно заметила и не только в знаниях, если что-то знаем, то удержать надо обязательно поделиться. Вот это я знаю- я знаю...* тянет нервно ручку* Кстати, телевизорные знания - отличный повод выводиться не серьёзные длительные разговоры, только по-больше с практиской стороны лучше
Это называется как-то по другому, справедливость - это из понятий Альфы. Как? Не знаю забота о ближнем, понимание того, он не один в колхозе, что тут ваще-то люди и они тоже стараются и поэтому сидеть и бить баклуши не айсово. Я напрягаюсь, если кто-то вкалывает, а мне по каким-либо причинам не чем заняться, особенно, если это родной близкий человек.
Они хорошо чувствуют, даже сильно ПРЕДчувствую самое начало проваливания в Ид и так реагируют, что чувствуешь, вот блин, а ну и кто я после этого. Словами не передать, там выражение всего человека - лица, тела, позы, слов, мимики, интонации. Моя житуха с Гюго раскачала мне психику конкретно, пол года плотной жизни во втором браке и все где-что было?
Родители у мну первоквадральные они говорят, что я не ласковая , хотя сейчас я во имя наших отношений все таки контролирую обязательные поцелуи, хотя для меня это не так важно и порой даже напряжно.
Потому что ЧС не ласкаются, они щиплются. Я это слышала от нескольких представителей БС -ных квадр.
Вот мама еще в детстве напрягалась, я могу от любви укуситься, шлепнуть, прижать - это признак признания, "освоения" человека от слова свой... а она говорила, что я дерусь , а это все любя, это для меня не драка - это некоторое обозначение. Вот у меня крыска живет она может УКУСИТь и укусить - не больно, обозначив что-то порой даже свою признательность " мама пришла, счас покормит". Все это ощущается мной, но видимо плохо понятно представителям не ЧС квадр, ибо я долго пыталась донести данную мысль до дочери, что крыска не кусается она что-то этим обозначает
ой, неть ... я на такое не велась.
Лучше от противного..так по-бальзачьи, как раньше станешь дворником, будешь жить на у копейку, вставать в пять утра, возиться в грязи.
Или, максимально честно максимально правдиво разочаровываться и не боятся высказать разочарование и расстройство - это очень хорошо срабатывает, но не мгновенно, т.е. вы расстроились и разочаровались - чадо сорвалось выполнять все что пожелаете , но это обязательно сработает, только ИСКРЕННЕ, ирга почувствуется. Вообще от детей и воспитательных моментов жать быстрых результатов бесполезно, как не банально но это труд и время, терпение, пробы и ошибки. И потом, деффчонки , чито вы все соционика-соционика...у вас подростки, а это при любом раскладе уже напряженка, это надо пережить, как стихия, это надо пережить с наименьшими жертвами для семьи и ближайшего окружения. Все будет хорошо, просто не может быть по другому Кто б знал, как я чудила, бедные мои родители
Ничего себе, какая умная Напка у Вас....
Недооценка в подзаказных отношениях идет из-за того, что заказчику нет экспертной инфы на суггестивную. В данном случае - она не сможет Вас порадовать БЛ. Зато Вы своей творческой ее - очень даже. Как это происходит, я не могу показать на примерах Для меня заказ это чисто ощущения...а не что-то конкретное. Просто мне сложно понять, как вообще БИ проявляется, поэтому я не знаю, чем именно меня Гамка привлекает
Воооот, укусить от большой любви - это святое!
А потягать туда-сюда любимого человека, защекотать до смерти, руки повыкручивать... ну не больно все, а так - ради удовольствия А если обнимать - то только со всей силы!!!
Я тоже, кстати.
Повторюсь, что мне кажется, для Напа очень хорошим стимулом должна быть Похвала - только ни в коем случае нельзя перебарщивать, а то станет неинтересно. Нап же завоеватель, ему в кайф Но чересчур строгим тоже быть нельзя, а то Нап расстроится.
ой, как я Вас понимаю... У меня мама альфийка, отец макс. Так для мамы я всегда была "неласковая" и как "не своя". Оххх... Тоже приучалась
точно. ППКС. Тоже иногда упрекаю: нет, чтоб погладить. А я тереблю, щипаю, причем люблю так вот прям ногтём, чтоб маленько больно человеку было, не сильно конечно, слегка
да. тож вариант, я просто к такому не привыкла, в детстве со мной мало подобное практиковали, но счас подумала, что да, это было б эффективно, по крайней мере сейчас такое работает на ура мобилизует и стимулирует
Ага, я тоже всегда понимаю, когда начинается процесс "сваливания в штопор", и вот тут очень нужен сигнал "стоп" извне...причём, там вот именно определённый момент только важен - не "до" и не "после" него.
Видимо, это ещё и экстравертное...у интровертов с торможением получше всё-таки.
позже уже прочла: ну да, именно. причем если отбиваются-это не причина останавливаться особенно в шутку-еще больше подзадоривает)) если, конечно, вижу, что человеку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО неприятно - отстану. Но в детстве это слабо понятно..
Тут у меня Нап брата своего на 2 года старше решил поцеловать, а тот чего-то не захотел (не одна я боюсь поцелуев младшего)). Стал отталкивать, вырываться, пытался в ванной закрыться Я стою, комментирую. Советую расслабиться и получить удовольствие Старший орет: "Нет!!!!" Нап его тоже уговаривает, таким ласковым голосом: "Ну, чего ты, Сереж, я поцелую тебя в щечку, и отпущу, ну, чего ты?" Я ржу, старший ржет, но сопротивляется, хотя уже зажат, младший настроен доброжелательно идти до конца. Порыв, что делать. Закончилось тем, что старший посчитал лучшим сдаться все-таки, потом вытер щеку демонстративно, все остались довольны, т.к капитуляция прошла легко.
А у нас прокатывает такой же диалог, если я начинаю расшифровывать понятие "закончу работу" - т.е. начинаю тут же бубнить, что я сделаю - подробнейшим образом: вот это возьму, положу сюда, потом вот так, чтобы было то-то и то-то и так далее... Она слушает всю эту бодягу внимательно, как-то утихает, часто предлагает помощь, иногда убегает к себе, уточнив, сколько времени займет.
Время она конечно же пока не знает, но знает, что 2 и 3 например это мало, поэтому спрашивает: "ты вот столько будешь занята?" (показывает 3 пальчика). Я говорю : "да, вот столько, и потом ты СРАЗУ ко мне беги!" Она спокойная идет делать свои дела.
Ух ты, как все похоже! Моя тоже сразу спрашивает "через сколько минут?", правда, если ей сказать "через 5", то она сразу начинает считать "раз, два, три, четыре, ПЯТЬ! Все?", хотя ей и объясняли, что такое минуты, но как-то это для нее слишком абстрактно. Поэтому я сразу делаю большие глаза и говорю "через тыщу!" , ребенок говорит "Оооо!" и убегает.
А на часах со стрелкой не пробовали показывать еще время?
Про уговоры тут еще было выше. Мы учимся заменять уговоры на договоры. "Давай договоримся - Я поступаю так, а ты так?" - это моя Напка учится такой формулировкой заменять обычное клянчение чего-нибудь. Согласитесь, это куда лучше обычного нахального требования. Или: "Мама, давай договоримся, я сейчас посмотрю один мультик, а потом сама выключу телевизор и уберу свои книжки" (это когда убираться неохота, а мультик очень хочется). Характерно, когда она сама предлагает условия, то договор обычно сама и соблюдает! Естессна, на такие переговоры идет не сразу, а после того, как не удалось вытребовать напрямую.
Я не щипалась никогда. Я обнимала сильно-сильно, и спрашивала - "Ты видишь, как сильно я тебя люблю?" На что папа-Макс язвительно отвечал:"Ты не любишь, ты душишь, когда любят, делают для людей что-то хорошее!" А мама-Гюго сразу начинала кричать "Пусти, больно же!" Просто - сразу, пока я в раж не вошла. Причем кричать надо натурально, без смеха, иначе Нап будет уверен, что с ним шутки шутят. Знаете, помогло, даже слишком сильно. Я бесконечно долго стеснялась своей физической силы, постоянно боялась сделать больно, неприятно. Только с Балем последние семь лет расслабилась, ему нравится, когда я его тискаю. А в детстве я на младшем брате оттягивалась. Мама один раз вообще в шоке была - ребенок был весь в засосах. Дончик наш был в детстве очень общительный, и за то, что его брали играть, готов был терпеть даже удушающие объятия и поцелуи старшей сестры.
А за громкие вопли я в детстве от отца и физически регулярно получала - пощечину и жесткое "Не ори!" Но орала все равно - голос такой был. Но для тренировки самоконтроля пригодилось. А потом как-то само прошло, и теперь я этакое бесшумное привидение с мотором. Я вообще очень спокойная.
+100
В начале требования, уговоры, иногда предостережения, что мне будет, если я не дам или не куплю. Потом договор(всегда с подвохом, где на первом месте желание Напа, а на втором необязательном, что он сделает взамен)
Каждый раз жду честности и порядочности по второму пункту, каждый раз - облом.
Первый пункт- это я обязана, второй- это по его нежеланию.
Поэтому уже какой раз дала себе зарок пункты местами в договоре менять. Сначала его дела- потом его желание.
Это, конечно, не устраивает, поэтому ребенок добивается своего другими путями, например компьютер не свой, а друга у друга дома. Или у родных попросить что-то, или незаметно в другую комнату "слинять" и там посмотреть что хотел и т.д.
А меня это просто восхищает в дочке. Хотя я не люблю тактильный контакт с кем ни попадя, и потом это не всегда к месту, но тут ведь ребенок - как ребенка не поцеловать? Иногда сидит у меня на руках в автобусе, я ее крепко обниму, она тут же (вот восхищает эта отзывчивость!) - меня, и так мы по очереди потихоньку тискаемся. А один раз сидели в ожидании чего-то там, я ее в носик поцеловала, она тут же дотянулась - меня в нос, и так мы друг друга нацеловывали и смеялись, пока я не поняла, что мы уже оказались в центре внимания окружающих (да и ладно!). Но-моему ребенок-Нап - это просто подарок, именно за эту отзывчивость и оптимизм.
Ага. Сравнить наши договоры с мелким Штиром и с дочкой, так во втором случае вообще это не договор никакой, одно название.
Ужас!!!! Пощечину от папы!!!!
Моя мама Драйзер в детстве меня лупила постоянно)))временами просто избивала, наверное от бессилия изменить меня, но папа Жук никогда даже пальцем не трогал, Лет в шесть я убежала из дома - поймали на автовокзале Вообще невозможно и нельзя запрещать напам что-то, затаятся и все равно сделают, что хотят, особенно ограничивать свободу передвижения, мне запрещали ходить куда-либо, девочка должна учиться хорошо, вести дом и т.д... Я уехала от родителей в 17 лет, в ночь выпускного вечера и не вернулась никогда. Особенно тяжелые противоречия с мамой Драйкой начались в подростковом возрасте, когда начались мальчики и компании Запреты вызывали противоположную реакцию - сделаю все равно, пойду ни смотря ни на что.
Black-Lilit, знакомо, тоже Драйка воспитывала с применением подобных методов. И юность похоже, когда лет в 16 краситься не разрешала, а оно хотелось и комендантское время, страшно было на 5 мин опоздать.))
Сказать что злость обида осталась нет, но вот в памяти отложилось хорошо. При всем том, что сейчас хорошие отношения.
Но тогда воспринималось все как унижение, и все равно, сколько бы не лупили и не прогибали, свое делала. Максимум пару дней пусичкой похожу, пока кое что болит, и снова за свое. Так всю жизнь и числюсь в несговрчивых и упрямых.))
Хотя ларчик просто открывался, разговаривать и объяснять нужно было и желательно по хорошему, тогда протест уходит куда то, и сговорчивость появляется.
Это точно! Я приехала на учебу в Питер диким человеком Краситься не умею, одеваться модно не умею, мама держала очень строго, а вокруг жизнь большого города бьет ключом))))У нас сейчас с ней очень хорошие отношения, особенно стали близки после смерти папы(((, но теплоты и полного взаимопонимания нет. Драи ж очень верные и преданные, мама всю жизнь прожила с папой и мои выверты в личной жизни воспринимались как трагедия и конец света, может быть это противоречие маме осталось и до сих пор, не терпеть и страдать ради семьи и детей, а делать так как хочется мне, пусть даже не так как принято)))Меня зацепило в Вашем посте, что" пока кое что болит, и снова за свое" Т. Е. лупили будь здоров... Я распускала руки на своих детей, но вот лупить, чтобы болело так уже не делала, помня свое детство. Сыну старшему больше доставалось, дочку больше ругала)))
У меня один, могу шлепнуть, но предупреждаю 17 раз чтоб на нервы не действовал. А в основном он по взгляду меня читает, если "подозрительно" смотрю понимает что закрыть рот нужно и сглаз долой свалить. Но да, то за что я в детстве получала, за это вообще даже и не ругаю, могу проповеди читать, или бабушкой пугать, чтоб позвонил и спросил что мне за такое было))
Девушки, вот пример мотивации Напки. В ее комнатке перманентный бардак - сама устраивает. Тут я нашла фотки идеально убранной ее комнаты - делались после ремонта для рекламы отделочных материалов, были вставлены в каталог фирмы по отделке - прославилась ее комнатка типа. Она как это увидела - сразу загорелась - мам, пошли скорее убираться, чтобы всегда такая красота была!
Про Драек уж заодно - в одной теме я рассказала, как Драйка колошматила свою строптивую дочь - реально, не поверили, говорили: быть не может, чтобы Драйка... Грустно конечно, но ведь поколачивают, чего уж там!
От мамы не лучше
Какие-то ужасы вы тут, девушки, рассказываете.
У меня родители были тоже очень консервативны, наверное, это поколенческое, а не ТИМное. Руки не распускали, все же я на прямой конфликт не шла, но в итоге все равно делала все по-своему. Надо ли говорить, что несмотря на все уверения мамы (Доста), что она хочет видеть во мне "подружку", подружками мы никогда не были - для настоящих дружеских отношений нужно просто уметь принимать человека таким, какой он есть, а не гнуть под себя, ЧС-ными методами или какими другими
А кстати, против Напских обниманий я тоже ничего не имею. Пусть сидит на руках, обнимается - она и по голове погладит, и в глаза заглянет...
Тяжело, конечно, ее контролировать, но в целом я потихоньку ей все-таки восхищаюсь!
Еще почему-то помню, что заставляла просить прощения...а я не могла понять почему мне просить прощение у мамы, если она меня отлупила Один раз поставила меня в угол часов в 8 вечера, мне было 6 лет, и сказала:"Будешь стоять, пока не попросишь прощения." Мама заснула, я простояла до утра, всю ночь строила планы, как я убегу из дома... После этого мама со мной не разговаривала недели две, спасала всегда бабцшка, папа у меня моряк был, мы с ним виделись три месяца в год. Насилие всегда передается по цепочке, жестокое отношение от родителей к детям приводит к жестокости самих детей. В 1 классе я избила мальчика, ударила головой об батарею и поранила кожу на голове, в 13 лет едва избежала уголовной ответственности - подралась в трудовом лагере, практически вся школьная жизнь, несмотря на медаль, комсомольскую активность и проч. прошла с какими-то реальными выяснениями отношений и проч. С первым мужем когда выясняли отношения, могла его треснуть чем-нибудь У него был черный пояс, он терпел и говорил, что если ударит меня, то убьет сразу.
На меня всегда отлично действовал папа, подозреваю Гамлета, хотя не совсем уверена. Как то так говорил живенько всегда на бардак, что ну давай - давай, доця, счас быстро прибралась, ну что ты ото развела..мол сделала и сиди себе довольная. От ТОНА сказанного очень многое зависело всегда. Если командный, мол быстро сделала - протест, по хорошему да пожалуйста и в удовольствие.
И насчет поколачиваний, думаю это делают все, просто у каждого свои рамки и грани.))))
Тоже думала насчет поколения, и скорее всего это оно и есть, да и я не подарочный вариант тоже была..много глупостей, крайностей.. изначально лично мне не верилось что это Драйка так может, в Максы спихнуть хотелось.))
Но..подружки..она мне и была уже потом подружкой, да и сейчас тоже, не обращаю внимания просто на некие моменты. И со временем сама лично говорила, что я более открыта и на диалог шла, нежели другая дочь. И из памяти отложилось, что всегда ждала меня вечером, поднималась и шла сплетни сводить..я рассказывала вести с фронтов..смеялись, шептались..и нас папа ругал всегда за это, что шумели))Но, ложка дегтя..говоришь прямо без утайки, если не нра разносит все в пух и прах.. Возможно в этом и вся проблема даже нынче)))
Но у меня выходит я в свое время отодвинулась и приняла ее, с ЧС методами.)) Хотя фокусы викидывать могём обе до сих пор)))
надо обязательно поделиться. Вот это я знаю- я знаю...* тянет нервно ручку* Кстати, телевизорные знания - отличный повод выводиться не серьёзные длительные разговоры, только 
Как? Не знаю забота о ближнем, понимание того, он не один в колхозе, что тут ваще-то люди и они тоже стараются и поэтому сидеть и бить баклуши не айсово. Я напрягаюсь, если кто-то вкалывает, а мне по каким-либо причинам не чем заняться, особенно, если это родной близкий человек. 
, хотя сейчас я во имя наших отношений 
все таки контролирую обязательные поцелуи, хотя для меня это не так важно и порой даже напряжно.
а она говорила, что я дерусь 
, а это все любя, это для меня не драка - это некоторое обозначение. Вот у меня крыска живет она может УКУСИТь и укусить - не больно, обозначив что-то порой даже свою признательность " мама пришла, счас покормит". Все это ощущается мной, но видимо плохо понятно представителям не ЧС 
... я на такое не велась.
, но это обязательно сработает, только ИСКРЕННЕ, ирга почувствуется. Вообще от детей и воспитательных моментов жать быстрых результатов бесполезно, как не банально но это труд и время, терпение, пробы и ошибки. 
, чито вы все соционика-соционика...у вас подростки, а это при любом раскладе уже напряженка, это надо пережить, как стихия, это надо пережить с наименьшими жертвами для семьи и ближайшего окружения. Все будет хорошо, просто не может быть по другому Кто б знал, как я чудила, бедные мои родители 
мобилизует и стимулирует 
разберётся... 
Я ржу, старший ржет, но сопротивляется, хотя уже зажат, младший настроен доброжелательно идти до конца. Порыв, что делать
Еще почему-то помню, что заставляла просить прощения...а я не могла понять почему мне просить прощение у мамы, если она меня отлупила