Не знаю..но с прощением..его действительно просить сложно... Меня в детстве подучивали, мол попросись, и тебя сейчас выпустят, не фига..стояла все свое, если молча, могла и сверху получить, за разговорчики.))))И сейчас даже сложно его просить..я не знаю что это сделать нужно..хотя в голове можно 100 раз покаяться, наружу ничего не выйдет.))
Я дралась тоже, но в целях самообороны, защищалась так, хотя с возрастом поняла, что лупила только мальчиков, и то банально..я им нравилась, они заигрывать пытались.. И все потасовки громкими выходили (гулять так гулять), с вызыванием родителей, замечаниями и жалобами, и учителя иногда сами в шоке были, но я как бы не била, а ловила и трусила..душу похоже вытрясти хотела.. Отнять и вырвать "жертву" было нереально))
А у меня дочка - Драйзер. И все то же самое. Все же зеркальные отношения у матери с дочкой - это большое счастье. Жалко, что моя уже выросла. Хотя мы все равно обнимаемся, и она норовит на ручки залезть, даром, что 175 ростом.
А я в себе это преодолела. Тоже в детстве не могла, не умела просить прощения. А потом как-то села и подумала - если я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВИНОВАТА, я это понимаю, чувствую свою вину, почему это не признать? Это же честно! В общем, я белой этикой затоптала свою черную сенсорику, глубоко вздохнула, и попросила прощения у подруги. И - отпустило. Теперь я сразу извиняюсь, если понимаю, что неправа. На автомате. Вы же, наверно, тоже извиняетесь, если кого-то толкнули, или на ногу наступили? И это не вызывает проблем? В остальных случаях это может быть также просто.
И я дралась в школе. И тоже родителей в школу вызывали.
А так похоже напская любовь и проявляется.))И это вполне искренне все.
Вот хочется потискать и все..и не важно как там выходит сильно или нет..тискаю значит люблю, и так проявляю свою любовь, т.к. сложно сесть и просто сказать мамочка я тебя люблю..а вот поймать и телесно показать, не важно что делая.. оно более лучше выходит, плюс некое подсознательное идет, что вот я же показала)))
Да пришло, но опять же, по своим меркам каким то вину ощущаешь. Можно ведь чувствовать себя не виноватой, а оппонент не согласен с этим, тут то и пошла коса на камень)) Но, если уж говорю извини, я не права, то туда вложено масса всего и искренне говоришь, плюс проще сказать сразу, нежели нагнетать обстановку. А БЭ тоже похоже ЧС перекрыла..лучше по хорошему нежели настаивать на своем. Как то добрее все выходит, да и сил нету уж тех или того азарта..спокойствия хочется))
Прочитала всю тему, воспоминаний нахлынуло - море..
И жутко вам, ocean-a, позавидовала - а давайте, когда Вам дочка надоест, вы ее мне подарите? А?
Ну по подводным камням чего могу сказать. Много чего могу. Тут по теме "пожрать и шоб подарки" многие высказывались, могу только присоединиться - взятошники мы. особенно в детстве.
И вот тут проблема номер раз. Когда класса с первого-второго дочо начнет таскать рюкзаками из школы разнообразный пластмассовый мусор и шоколадные батончики килами - тут с ней надобно будет поговорить. И не один раз. Что такое есть подарок по сути своей, для чего он делается (как в позитивном, так и местами в негативном целеполагании, так сказать), какие конкретно подарки, в каком объеме и какой стоимости девушка принять может, и от кого, а от каких нужно мягко (или решительно) отказываться. Это важно. Потому что если в классе будут одновременно безбашенный Джек, и не менее безбашенный Дон, которые немедленно устроят соревнование за ее внимание, то где-то за месяц дело кончится чьей-нибудь мамы бриллиантовым браслетом, и вообще ситуацией крайне неудобной.
А она у вас еще не целуется, нет? Ну так будьте готовы, скоро начнет.
По приятелям Джекам (мальчикам в особенности) хочу сказать, что если таковой будет, особенно в буйные 9-12 лет годы, то с парочки этой глаз спускать нельзя в принципе. Обоюдная всепоглощающая жажда наживы их может до больших неприятностей довести.
Вообще, если слово "жадность" к Напам в целом не применимо, то такую вещь, которую я называю "цап-царапость" лучше регулировать и учить с этим как-то бороться с детства. Ну если не бороться, то какбы подышать и подумать, а точно ли тебе это надо, и точно ли в таком объеме. Потому что на уровне инстинкта - ЦАП! - самое большое и чтоб позолоченное желательно. До смешного. Стою в дьюти-фри, пялюсь на духи. Есть в пузырьке 50 мл, 75, и аж 125. Раньше цапнула бы не глядя, теперь минут 5 стояла и мучилась, уговаривая себя - ну зачем тебе духи размером с огнетушитель? Ну не надо же.. Ну... Через 5 минут (со вздохом) 125 мл - цап - и с чувством выполненного долга пошла к кассе. Отлила всем секретаршам и бухгалтершам на работе, еще полведра в наличии.. Ну вот зачем мне это?
Так что, если удастся научить более грамотно использовать ресурсы - это честь вам и хвала будет.
Сие есть задача номер раз для меня.
Это такая "зона сраха". Т.е. я именно ЗА НЕЕ боюсь. Т.к. перед глазами пример свекрови-Напы, которую эта "неуемность к ресурсам" до добра не довела .
Пока удалось только "купим это немедленно"
преобразовать у нее в "купим это в следующий раз", "пожалуйста, когда будут деньги, купи мне это", и "мама, у нас есть сегодня деньги на это?"
Т.е. для меня важно, что опция самоторможения в принципе у нее существует (раньше в этом были сомнения ). А если опция такая есть, то и как-то развивать ее дальше можно.
А я этото нюанс вообще не почувствовала остро. Может быть потому что еще со страшим было выработано правило в магазине можно купить только что-то одно. Т.е. взяла пачку печенья - ок, схватила еще шоколадку - бегом печенье обратно на полку. Работает без проблем, "в следующий раз купим, да?" "да". Так и ходим по магазинам "ты мне это купишь?" "конечно, потом" (отвечаю уверенно, на автомате и неглядя уже что там))) По-моему, ребенок так и воспринимает вещи в магазине - это все "потенциально его". Все скандалы с "хочу" были по поводу действий (хочу что-то сделать - погулять еще, на аттракционах покататься, именно этот канал посмотреть), а не по поводу обладания вещами.
Ну прям один в один! Дословно. Сейчас так и беседуем в магазине.
Недавно вот только пожаловалась со вздохом: "Что-то я так уже устала, что на эту вещь постоянно нет денег..."
Я бы порекомендовала постепенно преобразовывать в некую такую мысль, что нет, мы этого вообще покупать не будем, у тебя этого достаточно. Надо как-то до нее донести, что все игрушки. все сладости, все платья и все духи этого мира ей не будут принадлежать никогда.
Со мной у них это не получилось, но с подругиным сыном Дончиком лично у меня получилось на ура.
Потом, это ведь не жадность. Это вообще не жадность, ни разу. Я лично жадных Напов в жизни не встречала, снимающих "последнюю рубашку" -да, но реально жадных и не бывает наверное.
Это просто побочный эффект волшебного Наповского "аз есьмь Царь", и зверюшкиной такой на клеточном уровне уверенности - этот мир принадлежит мне.
Вот как-то эту уверенность просто перенаправить куда-то надо, в книжки лучше всего.
Про "задавлю интеллектом" хорошо тут сказали.
Идею "я самый крутой" лечить тоже, наверное, не стОит, но вот как-то перенаправлять, чтоли. Очень это утомительно, всему и всем по 100 раз в день всю жизнь доказывать, что я самая крутая. Напряжно и накладно. Но вот лично у меня это в свое время не перенаправили в нужное русло, так и живу. На примере огнетушителя духов одна из мотивационных мелких мыслишек: а что я не могу себе позволить? И детский какой-то страх(?) не страх(?), вобщем что-то в том духе, что а вдруг кассирша подумает, что 50 мл я беру потому, что на 125 у меня денег нет.
Мозгами я прекрасно понимаю, что чхать та кассирша на меня хотела, и думать она обо мне не собирается ни секунды в своей жизни. А вот не справляюсь я с этим. На клеточном уровне.
Так постепенно же. Разговаривайте, объясняйте. Без агрессии, рассудительно, побольше примеров. У вас ведь не одна такая бабушка в кругу знакомых есть, "проср*****я все полимеры"?
Вообще, аналогии лично на меня действуют очень сильно. То есть рассуждение, что "если некое существо выглядит, как собака, лает, как собака, и воняет, как собака - то это, скорей всего, собака" - лично мне очень близко.
По сцене на пляже - нет. Она не выбирает интуитивно людей, которые ее не погонят. Какая там у нас интуиция особо. Подходит она, в принципе, ко всем, кажущимся ей симпатичными. Другой дело, что если ей дают понять, что ей здесь не рады, то она на этой теме не циклится совершенно. "Значит, эти люди не любят маленьких девочек. Ну, чтож.. Поищем любящих". Всего и делов то. Никаких комплексов и обид на Вселенную не произрастает. Это моей маме Досе достаточно было получить один грубый ответ от постороннего в возрасте 7 лет, чтобы перестать подходить к посторонним всю оставшуюся жизнь. Напа хамом не испугаешь
Могу еще рассказать, как я первый раз в жизни в ресторан сходила. С двумя совсем взрослыми дядьками, причем настоящими моряками. В третьем классе
а вот тут так возмутилась, аж пыхчу сижу. "Потому что я не отдам некту яблока, хоть он дерись".(С)
А почему интересно я (мы, лялечка - Напка) должны дарить каким-то лузерам свои игрушки? Да еще в порядке давления со стороны? Скандал будет (и в детстве бывали) нешутошный. Это моё и это мне самой надо. При чем здесь жадность вообще? Моё, что тут непонятного? А кому-то завтра моя рука понадобится, или моя почка - тоже радостно бежать отдавать? Умение защитить свою территорию и своё пространство - это я считаю своим огромнейшим плюсом, а никак не минусом.
Поэтому уже во взрослом возрасте никогда не было никаких проблем с, например, свекровями. Всего одна жаркая схватка - и Жукова, и Гамлетесса все усвоили на раз. Причем основные сложности были с Жуковой, по дележу сфер влияния, и процессу усвоения той простой истины, что мать здесь я и именно мое слово - последнее. Гамлетесса меня как огня боялась.
Ой, из недавнего с Напчиком (14 лет, с меня ростом)))
Как-то вечером в порыве нежности к этому милому "гадкому утенку" решила его подразнить, понарошку подраться. Он смеется, не поддается, стоит как скала, потом говорит -Ладно, чего уж там, залезай на спину, покатаю...
И мы к обоюдному удовольствию покатались))) Смешно, ей Богу)))
Видя, что я усталая прихожу с работы последнее время, убирается на кухне перед моим приходом и(самое трогательное!!!) ставит на придверный половичок мои тапки, представляете? Открываешь дверь, а перед глазами тапки, поставлены так, что только ноги всунуть и зайти))))
Растет мужчина)))
Ну а чего они к ребенку пристали? Игрушку вишь ли подари, ага. Пусть ей вначале подарят.
У меня с этим связан детский очень больной момент, который я покойному уже папе не смогу простить уже, наверное, до своей собственной смерти, так вот и возмущаюсь.
Я ТИМ обозначать не буду. чтобы уже его тождиков не обидеть, но он у нас был товарищ собственного личного пространства не имевший в принципе (мысли, чувства, сокровенное, время, имущество - ну, все)и аналогично относившийся к пространству других людей. Только и всего.
Вот объясните, это какой надо быть ****, ну умер он, нет его уже, что тут эпитеты лепить, чтобы без спроса, в мое отсутствие на каникулах, взять МОЙ, МНЕ подаренный, и кстати отнюдь не им, телескоп за 800 рублей (советских) и отдать его каким-то левым друзьям, потому что их детки видите ли на звездочки захотели посмотреть. Детки им поигрались, потом, чтобы он места в доме не занимал, его (а зачем возвращать-то?) отнесли в гараж, (идеальное место для оптики), откуда он к моему приезду и был украден. Я с папашей 9 месяцев не разговаривала, и возможно, не разговаривала бы до смерти, да родственички миротворцы вмешались. И кстати, если вы думаете, что папочка разогнался новый телескоп покупать, то не мечтайте. Вот кто-нибудь мне может мотивированно объяснить, вот он вообще, какое имел право? Не-на-ви-жу. До сих пор. 30 лет прошло.
Ишь как у нас с Вами, что Ваша Базовая, что моя Болевая))))))
Уже во взрослом состоянии быв.муж (мы еще жили в одной квартире) взял без спроса книгу "Коран", которую подарила мне мама , и дал кому-то почитать. Когда я хватилась, мне было сказано -не, подумаешь -почитают, вернут.
У меня случилась истерика и мощная, с ором на всю округу))
Это МОЯ вещь и без спросу её НЕЛЬЗЯ трогать)))))
угу.. так чтоб совсем смешно было, за год до этого он "подарил" мой кубик Рубика, традиционно подаренный отнюдь не им. Был скандал с истерикой, кубика у меня с тех пор как не было так и нет, вышибающий этот вопрос - а он тебе зачем, все равнож валялся? - ответ:да какое твое собачье дело, что у меня где валяется? - не воспринимался, и 3 месяца я с ним, опять же, не разговаривала.
Думаете, кого то это чему то научило? Уроды.
И мамаша всю жизнь периодически родственикам в жилетки порыдывает, типа она нас не любит. Да за что вас любить-то?
Не, я, когда хочу человеку приятное сделать, сама отдам что угодно, мне не жалко. И вещи свои даю носить подругам, чего там. А когда я себе гардеробчик обновляю, и вещи вешать некуда, то старые, хоть и неношенные шмотки вообще раздаю мешками. Но тут фишка в том, что РЕШЕНИЕ Я ДОЛЖНА ПРИНЯТЬ САМА. Типа - моя каша, хочу ем, хочу по роже мажу. В детстве меня учили быть доброй и щедрой - мол, делиться надо, нехорошо жадничать, и для профиллактики этой самой жадности могли, например, собрать всех кукол и отдать соседской девочке - мол, ты уже большая, тебе учиться надо, а не в куклы играть. Но это привело к тому, что я разучилась радоваться подаркам - мне было проще сразу сказать себе - это не мое, это мне просто принесли попользоваться, а потом заберут. Так было спокойнее. Зато я научилась копить деньги на "свое" и прятать это "свое" так, чтобы родители не нашли. Еще был прикол "семейных денег", который я НИКОГДА не понимала. Мол, все деньги в семье - общие, и если тебе бабушка 100 рублей на день рождения подарила, это не твои деньги - мы же тебя кормим, одеваем, обуваем, и на эти деньги мы купим папе пальто, ему сейчас нужнее. Мама без проблем могла мою копилку вытрясти - если ей не хотелось в магазине 10 рублей менять.
А я своих простила. Ну вот, как-то простила и все. Они же тоже не виноваты, что они Макс с Гюго, и у них другие ценности по жизни. Они ж правда, как лучше хотели. И потом, хорошего ж тоже много было. Я в детстве маму буквально ненавидела за то, что она меня готовить заставляла лет с семи, пока не поняла, что это классный способ выделиться, быть круче других. А папа читать заставлял, пока мне самой не начало нравиться. Он меня лет в 6 научил пользоваться Большой Советской Энциклопедией, чтобы я не приставала к нему с вопросами, и дальше я всему училась сама. Вообще, на образовании они никогда не экономили - если я хотела чему-то учиться, то покупались книги, оплачивались курсы, находились деньги на поездки - учеба в семье была всегда в цене.
Cezaria...эээээ... Вы моя сестра?
Так где ж ОНИ вас прятать ухитрялись столько лет в одной квартире-то? Хотя с НИХ станется.
Или это ОНИ сами же Наповский ТИМ и формируют? Нипанятна.
Да ходят в моих вещах дочки, секретарши и домработницы всех моих подружек, Господи. И телефонами "старыми" годами пользуются, и на машинах "старых" ездят. А в вещах сына выросло поколений 5 мальчиков, потому что вещи всегда покупались, опять же, по Наповски, с фактором 3. Не жалко!!! Дело ведь вообще не в этом. Я когда как шутку слышу "все вокруг колхозное, все вокруг мое" меня физически колбасит начинает.
Мы соционические сестры. Это нормально, я уже перестала пугаться даже. Тим - он врожденный, говорят. НО У МЕНЯ В ДЕТСТВЕ БЫЛО ПОСТОЯННОЕ ОЩУЩЕНИЕ, ЧТО Я ПОДКИДЫШ, ЧТО МЕНЯ НАСТОЯЩИЕ РОДИТЕЛИ ПОТЕРЯЛИ, И ИЩУТ, А Я ТУТ С ЭТИМИ ЧУЖИМИ ЛЮДЬМИ МУЧАЮСЬ.
Короче говоря, у меня "морская болезнь" в тяжелой форме. А в 9 лет я очень готовилась в капитаны пиратского корабля, поэтому шпангоутами, оверштагами и комингсами у меня голова была забита под завязку.
Тут, летели мы с мамой откуда то куда-то через Симферополь, а там тогда треть населения в черной форме ходила. Вот счастье-то.. Дело было январе. Погода была не летная, и мы там сидели в аэропорту 2 дня. А так как девочка я была живая донельзя, то заставить меня где то сидеть больше 30 секунд было невозможно. Маман нашла выход. Она разрешила мне гулять строго от вон того дерева до вон до той урны, отрезок, видимый из окна зала ожидания. ну, я и гуляла. Следующим образом. Подплываем к дереву, и ждем проходящего мимо моряка. К нему цепляемся, и провожаем до урны. Возле урны ждем следующего, садимся на буксир, плывем назад к дереву. По дороге стараясь завязать разговор. Желающих общнуться было немало, но кто разговаривать не хотел, я не обижалась. В первый день многие спрашивали, а что это ты тут девочка делаешь, и где мама. Я объясняла. Потом среди моряков Черноморского флота видно разнеслась весть, что там между деревом и урной очень приставучая девочка ходит, но всё у нее в порядке, при маме, потому что скоро этот вопрос перестали задавать.
За полтора дня научили понимать знаки различия, что там на погонах и нашивках, и много полезного вообще узнала. Периодически сшибая моряков с ног своими обширными познаниями. В особо дружественных случая можно было намекнуть, что если чего морского лишнего есть, то, например, я могу взять. Карандашами разжилась, под честное слово, что они с ними в море плавали..
По крупному за 2 дня повезло аж два раза. Для затравки разговора, я каждому добровольцу, который не против пообщаться, задавала стандартный вопрос: Дяденька, а вы не капитан? (командир, в смысле, это они мне объяснили.) «Капитанов» не было, да и как вообще могли «капитаны» просто так по земле ходить? Чё мне, 5 лет чтоли, не понимаю? Но хоть разговор завязать.. Там они, по всему видать, где то в Черноморских кулуарах таки общнулись, потому что в середине второго дня ко мне ценаправленно подошел такой Габенистый совершенно невероятных размеров мужичище, грустно так из-под небес на меня посмотрел, вздохнул, и сказал – ну я капитан. Чего надо? Я его отволокла на скамейку, позадавала вопросов, он даже кое-что отвечал, обувью еще померились, вот. У меня и сейчас то 35 размер, а у него какбы где-то 47й был. Короче очень интересно.
К исходу второго дня наступил звездный час и самый счастливый момент в моей жизни до сегодняшнего дня. Прямо ко мне, решительно минуя дерево и урну подошли 2 ну очень взрослых дяденьки, наверное лет под 40, в очень тяжелых погонах, и сказали, что им тоже скоро улетать, и не хочу ли я с ними пообедать. Повела к маме, ни на что не надеясь, так как мамашка у меня - ого-го. Но даже мамашка офигела до такой степени, что после их вступительной речи, они представились, сказали, что тоже улетают, и мы на часок в ресторан, поесть и доставят на место, в общем дрожащим голосом разрешила. Вот так я первый раз в жизни в ресторан с самыми настоящими мужчинами сходила.
дааааа... а эти придурки еще все время говорили: далеко не уходи, а то тебя цыганка украдет. Шовинистическая глупость.. А я как дура, часами бродила в поисках цыганки, чтоб скорей она меня уже украла..
А у меня, как раз, морской болезни нет. Ну абсолютно, никакой, и не было никогда. Зато у моей мамы есть. Однажды мы с мамой на большом корабле "Башкирия" шли из Одессы в Александрию - папа работал на строительстве Асуанской плотины в Египте. И мама, как в первый день обняла белого друга в каюте, так и провела с ним в обнимку всю неделю. Я, в четыре года, сама ходила есть в ресторан, где нагло села за капитанский стол, и, что самое забавное, никто не задавал мне никаких вопросов - ходит ребенок один три раза в день есть, и пусть себе ходит. Люди за столом были так милы, что нарезали мне мясо, гоняли официантов остудить чай, и отдавали свою порцию сладкого. Как сейчас помню - воспринималось все как должное. Ну, не могло быть иначе, понимаете? Но самый прикол был в том, что в промежутках между приемами пищи я открыла маме счет в валютном баре. Я туда ходила пить кока-колу, есть мороженое и смотреть большой телевизор. Много я не наела, но счет в 10 долларов мама мне до сих пор вспоминает. А бармен сказал очень просто - девочка пришла, назвала номер каюты, фамилию, все совпало, сделала заказ четко, и сказала, что мама заплатит. Понимаете? Ему даже в голову не пришло проверить.
Как я понимаю, не украла? ))
). А если опция такая есть, то и как-то развивать ее дальше можно.