10 Фев 2012 12:29 Shinigami писав(ла): И чтобы разобраться с ТИМом нужно с ним под одной крышей годы жить - как тут даже мэтры соционики за полчаса могут протипировать без ошибок?
я не верю в типирование за полчаса НЕИЗВЕСТНОГО РАНЕЕ ЧЕЛОВЕКА без ошибок
А я опровергну на своем примере и примере мужа
Не буду вдваться в подробности, но мое детство к базовой БС совсем не располагало, и это мне вылилось 3Ф. В то же время мой муж рос в окружении сенсоров (2 БС и 1ЧС), в итоге у него 1Ф. То есть, я скорее соглашусь, что родители и воспитание влияют на ПЙ, но не на ТИМ. 1 відвідувач подякували contraste_2 за цей допис
10 Фев 2012 07:58 Shinigami писав(ла): Соглашусь.
Дочка-Напка очень ярко проявляет себя. 1В и родители одноквадренники, ЧС-ные проявления (или 1вольные, не разберешь) вызывают только умиление.
А у нас-то! У двух-то интуитов с 4Ф, конфликтерши и заказчика, бедной Напе негде и голову приклонить, тем не менее, тоже очень ярко все проявляется, вот про вашу дочь читаю - один в один. И ни "чуждые" родители не помешали, ни их интуитство кромешное, ни конфликт соционический. Она просто другая, другая настолько, что вызывает этим мое уважение.
10 Фев 2012 21:49 contraste_2 писав(ла): А я опровергну на своем примере и примере мужа
Не буду вдваться в подробности, но мое детство к базовой БС совсем не располагало, и это мне вылилось 3Ф. В то же время мой муж рос в окружении сенсоров (2 БС и 1ЧС), в итоге у него 1Ф. То есть, я скорее соглашусь, что родители и воспитание влияют на ПЙ, но не на ТИМ.
а мне тоже кажется, что врожденно.. Я пр ПЙ.
У меня бабуся Дюмка 1ф.
Мою и так убитую 3ф она и задолбала в конец. Потому что на кухню можно было заходить 3 раза в день на кормежку. Больше - запрещено. А я тут как раз где-то читала, что к некоторым вещам надо приучать до 5 лет, пока не уснул подражательный инстинкт. Потом поздно. По крайнее мере, в отношении 3ф.
Уже и она старенькая, и мне лет 12, как-то матери тяфкнула (про меня) - ведь веник в руки не возьмет. Так даже Гамлетесса озверела. Типа, а что ты теперь от нее хочешь? если твоими же усилиями она значения этого слова не знает, что это такое вообще - веник.
10 Фев 2012 23:50 ocean-a писав(ла): А у нас-то! У двух-то интуитов с 4Ф, конфликтерши и заказчика, бедной Напе негде и голову приклонить, тем не менее, тоже очень ярко все проявляется, вот про вашу дочь читаю - один в один. И ни "чуждые" родители не помешали, ни их интуитство кромешное, ни конфликт соционический. Она просто другая, другая настолько, что вызывает этим мое уважение.
Соглашусь на 100%. У нашей Напочки-мама и брат-конфликтеры, папа-суперэго... Тождики только бабушка и тетя, но они никогда не принимали участия в ее воспитании. Наша дочка РОДИЛАСЬ ТАКОЙ-СОВСЕМ ДРУГОЙ, ЧЕМ МЫ, причем это видно всем окружающим с ее 2-х летнего возраста-как она отличается от нас, я ее иногда зову "инопланетянка". Так что ни в какое воспитание ТИМа я не верю_на мой взгляд, это исключительно врожденное свойство, так же, как и темперамент и многое другое.А воспитать можно только искажения и комплексы. 1 відвідувач подякували marta-spb за цей допис
11 Фев 2012 02:13 D-A_n17683-04bis писав(ла): а мне тоже кажется, что врожденно.. Я пр ПЙ.
У меня бабуся Дюмка 1ф.
Мою и так убитую 3ф она и задолбала в конец. Потому что на кухню можно было заходить 3 раза в день на кормежку. Больше - запрещено. А я тут как раз где-то читала, что к некоторым вещам надо приучать до 5 лет, пока не уснул подражательный инстинкт. Потом поздно. По крайнее мере, в отношении 3ф.
Уже и она старенькая, и мне лет 12, как-то матери тяфкнула (про меня) - ведь веник в руки не возьмет. Так даже Гамлетесса озверела. Типа, а что ты теперь от нее хочешь? если твоими же усилиями она значения этого слова не знает, что это такое вообще - веник.
может бабушка в вас и воспитала 3Ф? А то с чего бы ей у вас быть убитой еще до 5 лет?
Напчик сейчас позвонил, рассказал.
-Сижу дома, слышу в коридоре шум-возня. Открываю дверь , голоса из коридора -шухер!!! и удаляющиеся шаги по лестнице. Посмотрел, на площадке бутылки из под пива и окурки. (мой комментарий -мы с этим делом боремся, не можем найти-кто мусорит?). Я побежал за ними, поймал одного за шкирку, пацану лет 12, сказал ему пару ласковых, пообещал, что если не прекратят, то позову соседа, но он с вами разговаривать не будет. Я думаю, что не придут больше.
В общем, я конечно похвалила его за смелость, но внутри себя вся перетряслась...Уф...Ему самому только 15 лет. "О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
4 відвідувача подякували roza_red за цей допис
Подниму состарившуюся слегка тему...
Я не уверена в том, что дочка моя СЭЭ, но пока это самый подходящий вариант.
И вот о чем хотела спросить тех, кто в детях СЭЭ признал.
Чем вы с ними развлекаетесь?
Меня саму с души воротит от всяческих поделок а-ля "свинья из желудей" или "аппликация из макарон", дочка тоже не проявляет к этому ни малейшего интереса (макароны будут съедены, свинья "пойдет гулять" и превратится в обломки в один момент). Вообще с усидчивостью - это не к моей дочке (ей сейчас чуть больше трёх). Ей бы "пощекотаться" и в ролевые игры с куклами поиграть, всё.
А мне на совесть периодически давит наблюдение за другими знакомыми, которые с детьми того же возраста вместе салаты режут и крестиком вышивают.
Чем ваши Напки маленькие с удовольствием занимались? (заодно и на тенденцию по ТИМу с благодарностью посмотрю...)
Наша Напочка (ей сейчас 5, 5 лет) никогда не была усидчивой, никогда особо не любила помогать по хозяйству, хотя при этом громко провозглашала:"Давай я тебе помогу!", но после этого почти никогда не делала то, что ее просили-стремилась сделать по-своему, но и то ей это быстро надоедало, начинала баловаться...
И в раннем детстве и сейчас очень любит коллективные игры-чем больше вокруг людей, тем лучше.Почти никогда не играет в куклы сама с собой, а если и играет, то минут 5, дальше начинает привлекать кого-нибудь из окружения к совместным играм.
Различной творческой деятельностью (аппликация, раскрашивание и т.д.) может позаниматься, но недолго, все равно просит, чтобы я тоже взяла листок и рисовала вместе с ней.Любит играть с животными и младшими детьми, часто просит родить ей кого-нибудь, чтобы с ним играть, а то есть только старший брат, который играет с ней крайне редко...
В общем, целиком и полностью общественный товарищ.
9 Окт 2012 15:14 marta-spb писав(ла): Наша Напочка (ей сейчас 5, 5 лет) никогда не была усидчивой, никогда особо не любила помогать по хозяйству, хотя при этом громко провозглашала:"Давай я тебе помогу!", но после этого почти никогда не делала то, что ее просили-стремилась сделать по-своему, но и то ей это быстро надоедало, начинала баловаться...
...
В общем, целиком и полностью общественный товарищ.
Спасибо!
Очень про мою... маме-одиночке проще застрелиться
...а в какие-то настольные игры и пр. играет только с элементом соревновательности - вот внезапно "пошло" лото, где надо быстро крикнуть "у меня!" и первее всех карточку заполнить картинками (в большой компании, да). А с теми же картинками домино - неее, играйте сами
У подруги дочка-Напочка (13 лет).
Постоянно в движении, но обязательно с кем-нибудь, не любит долго быть одна.
Она любит устраивать "настоящие" концерты. То есть, поет дома под микрофон или танцует, а из домочадцев делает зрителей.
Любит возится с двоюродными малышами, организовывает для них разные конкурсы.
В общем, что-то групповое должно быть. В одиночестве даже уроки не делает. Кстати, мой Напчик тоже. "-Самуил, вы счастливы? -А что делать?!"
9 Окт 2012 15:26 roza_red писав(ла): У подруги дочка-Напочка (13 лет).
Постоянно в движении, но обязательно с кем-нибудь, не любит долго быть одна.
И вот что вы, Робеспьеры-интроверты, посоветуете маме-интроверту, чтобы с ума не сходить по выходным? rosa_red, я поняла, что эта Напочка не "ваша", но вон marta_spb выше никуда от этого счастья точно не девается
9 Окт 2012 15:29 Constanta писав(ла): И вот что вы, Робеспьеры-интроверты, посоветуете маме-интроверту, чтобы с ума не сходить по выходным? rosa_red, я поняла, что эта Напочка не "ваша", но вон marta_spb выше никуда от этого счастья точно не девается
Ну, та Напочка не моя, но Нап-то мой)))
Для себя я нашла выход - выползать в люди, а там уже Напы сами разворачиваются, а ты сидишь себе на скамеечке и книжку читаешь) "-Самуил, вы счастливы? -А что делать?!"
9 Окт 2012 15:33 roza_red писав(ла): Для себя я нашла выход - выползать в люди, а там уже Напы сами разворачиваются, а ты сидишь себе на скамеечке и книжку читаешь)
Ох, это с какого же возраста при живом-то Напе можно "сидеть и читать"...
9 Окт 2012 15:34 Constanta писав(ла): Ох, это с какого же возраста при живом-то Напе можно "сидеть и читать"...
С малого...когда он уже начинает общаться со сверстниками. Он как-то организовывает людей вокруг себя.
У подруги сложнее, пока папа был жив, семья была замкнутая и поэтому Напочка "терроризировала" семью, но потом , по мере взросления и выхода в люди, родственники вздохнули. Потом папа умер, и семья стала посвободнее, теперь подруга также "выводит" её в люди и отдыхает)
Вспомнила!!!
Пока Напчик был совсем маленький (где-то до 5 лет), с удовольствием брала на "посидеть" маленького соседа -сверстника Напчика. Брала и ...отдыхала, потому что они занимали друг друга)))))) "-Самуил, вы счастливы? -А что делать?!"
Да, да , именно так-выходить в свет...Что поделаешь, интровертам бывает нелегко, и Напочка ваша пока еще маленькая, но все равно никуда не денешься-кружки (типа танцевальных), обожает ходить в гости, на всякие детские площадки, какие бывают в крупных торговых комплексах, чтобы зимой на улице не мерзнуть и т.п.
А вот когда наобщается, тогда можно ее дома на часик посадить мультик смотреть, а самой почитать...)))
Может , ей вскорости какое-нибудь домашнее животное купить?У нас, например, морская свинка, так дочка ее просто обожает, а, главное, нежно и заботливо к ней относится, играет с ней, и что характерно, свинка из всех нас любит больше всех именно ее, хотя кормлю -то ее я!)))Может, какое-то более "игривое" животное купить, тогда смогут долго развлекаться.Моя, например, в гостях очень любит играть с пекинесом-часа 2 точно могут заниматься друг с другом, бегают, шумят, а мы с подругой разговариваем...
Но это все так, варианты...
А 3х-летних чем занять? Седня вот дождь целый день. Хочется уже в туалете запереться. )))
Хитрый стал. Начну за что-то отчитывать, он сразу взгляд в сторону, типа не слышит.
Если не делает то, что говорю, сразу на шею лезет "Мам, я по тебе так скучаю!" Сразу на хохот пробивает. ) Если гладить крепостных чаще двух раз в неделю – они становятся добрыми и сжигают твое имение без тебя. (с)frumich
9 Окт 2012 19:26 parallelll писав(ла): А 3х-летних чем занять? Седня вот дождь целый день. Хочется уже в туалете запереться. )))
Хитрый стал. Начну за что-то отчитывать, он сразу взгляд в сторону, типа не слышит.
Если не делает то, что говорю, сразу на шею лезет "Мам, я по тебе так скучаю!" Сразу на хохот пробивает. )
- Ты слышишь? Я тебе вопрос задала, ты будешь чай - ты почему не реагируешь? Отвечай, пожалуйста, маме, мне обидно, когда ты не отвечаешь!!
- Ну да...
- Трам парарам, вырезано цензурой, да что ж ты будешь делать, почему опять ... !!!
- Мамочка, ты моя самая любимая мамочка!
И это... от моей в туалет никак. С моей туда можно ВМЕСТЕ.
PS насчет хитрых трехлеток:
- Мне воспитательница пожаловалась, что ты ей язык показала, когда она тебя ругала. Это нехорошо, человеку же обидно, а ты некрасивая при этом!
- Я не воспитательнице, я окошку показала!
- Зачем ты говоришь, что окошку, я ведь знаю, что это не так.
- Ну да, я хитренькая девочка.
Вот буквально на той неделе. И после этого пробивает на хаха и воспитательную беседу вести очень сложно... 1 відвідувач подякували Constanta за цей допис
Какие у вас эмоциональные девочки))))))))))))
Мой -то тихушник))) Узнавала о проказах только опосредованно, или вычисляла в силу БЛ+ЧИ))))) "-Самуил, вы счастливы? -А что делать?!"
9 Окт 2012 15:29 Constanta писав(ла): И вот что вы, Робеспьеры-интроверты, посоветуете маме-интроверту, чтобы с ума не сходить по выходным? rosa_red, я поняла, что эта Напочка не "ваша", но вон marta_spb выше никуда от этого счастья точно не девается
Хмммм... почему-то на моей практике много Напов у Робиков рождается. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю ... по возможности буду приходить и долюбливать...