Да, Гибсон - Габен стопроцентный.
Я еще вспомнила одного актера-Габа Вигго Мортенсена, Арагорна из Властелина колец. Он и в фильмах самого себя играет - "Идальго", "Порок на экспорт", "Неуловимый".
по-моему в "Служебном романе" между главными героями как раз отношения конфликтные показаны: Новосельцев (Мягков) - Есь, Калугина (Фрейндлих) - Штир. Обычно для нашей квадры характерно то, что свои мысли мы выражаем достаточно четко, а не "... а вот получается... как ммм получается..." Это больше на Есей похоже. Плюс Дост вряд ли в качестве обвинения скажет: "Вы - сухарь!" Да и отношения у них развивались слишком бурно - больше характерно для развития конфликтных отношений, чем дуальных.
По-моему другие типы в фильме такие: Самохвалов - Нап, Верочка - Гечка, Оля - Жучка, Женщина-Активист (забыл, как зовут) - Гюго или Дюмка
Ребята, фильм класный не кто не спорит, но это как не странно может казатся, про Бету.
Новосельцев, верно, это Есть.
Калугина (Фрейндлих)-здесь Жучка.
А че так бурно дуализация проходила, дык что бы от Беты ждали, глазами Дельты)))))))
Hedge-hopper, не уверен, что Звездные войны - про 4 квадру: в первых частях (это те, которые вторые - старые, 4-6) Люк - Макс, Лея - Гюгошка, Хан Соло - Джек, Йода похож на дуализированного Дюма
Во вторых частях (это которые первые - 1-3) Обиван - Драй, Энекин - Жук, Палпатин - Жук (может быть и нет, но точно из 2 квадры), Мать Энекина, похоже, тоже Драй, Мэйс Винду - Макс. Там может быть из нашей квадры только Квайгон - Габ, Джа-джа - Дост, Падме - Штирка.
Роботы похожи на Штира (R2D2) и Драя (C3PO), хотя он может быть и Геком.
Tom_Soer, извините, но я не согласен, что там Бета. Обосную.
Позволю себе напомнить Вам некоторые высказывания Калугиной (не ручаюсь за стопроцентную точность): :
- Делом надо заниматься хорошо, или не заниматься им вообще. Как Вы можете пользоваться непроверенными данными?
- Шура, Вы, насколько я помню, числитесь в бухгалтерии?... Было бы хорошо, если бы Вы хотя бы иногда занимались своими прямыми обязанностями
- Стихи отличные, но прочли Вы их скверно.
- Товарищ Новосельцев, займитесь, наконец, делом. + :
- Красного. Или белого - все равно какого. Лучше красного + болевая:
- А на Вашем месте я бы занималась сапогами не в рабочее время + в супериде:
- Я подумала, может быть действительно не Вы подарили этот злосчастный букет?
Извините, но Жуков никогда не скажет Шуре про ее прямые обязанности, скорее пошлет просто. Он не будет сомневаться в происхождении букета 2 дня и еще париться по этому поводу, что обидел человека. И вино он скорее всего сам будет наливать, причем он четко знает, какое. А Новосельцев из машины вылетит сразу на свое рабочее место без помощи лифта - никаких увещеваний не будет.
Самохвалов - очень неприятный персонаж, согласны? Надеюсь, вы определили его в СЭЭ не по этой причине Вся штука в том, что Самохвалов - не объемный персонаж, это ходячая маска. Как в комедиях дель арте, как в пьесах Островского с говорящими фамилиями: Паратов (парад и пират), Дикий, Молчалин и проч.
Нельзя типировать маски. А если по существу образа, то мы видим в Самохвалове:
1) карьериста
2) приспособленца
3) эгоцентрика
4) труса
5) подлеца
Ну нельзя типировать по этим признакам. Ни один тим, в том числе и СЭЭ, не заслуживают такого отношения
А мне кажется, что всё-таки штирка и дост. Просто достам будет обидно узнать себя в таком гротескном и жалком (хоть и положительном) персонаже, а штиркам не понравится образ "синего чулка", которая еще и следить за собой не умеет. Но что поделать... в жизни часто не так, но это ж фильм.
А вот атмосфера и контекст отношений + информационные аспекты - всё-таки наши
Вот только странно для Доста вести интригу по охмурению начальника с целью карьерного роста... Ну понятно, что это особенности сценария, который позволяет намешать в характер какие угодно качества. Просто вот эта деталь, по-моему, для доста не характерна. Но и характерных у него тоже не мало.
А по мне так - Джечка. Почему её так упорно в сенсорики-то? Штоб непременно - дуальность?
Новосельцев - Дост.
Ну уж и скажете тоже - "интрига по охмурению начальства"! К тому ж он не сам это прдумал.
Ну наконец то кто то думать начал.
А характерных у него как раз на Еся и хватает.
Типить его в Досты только из за того что он не уверен в себе, просто типить по соционическому предрассудку. А вот такое поведение как в фильме свойственно
Улыбайся, шеф любит идиотов. Один из дивизов указанного мною тима.
Это ж классика типирования
Ожидал другого
ЗЫ: С остальным опровержения напишу потом)
Странно что все Досты настаивают на том что он Дост, а она Штирка.
Хотя да дуальные пары Дост/Штир с Есем/Жуковым похожи, поведенчески. Но не по аспектам)
Это фраза, любого иррационалы, ка это не странно прозвучит. Ещё это девиз аристократов, тоже верно.
И ещё, ету фразу я употребляю через день с тех пор как у меня своя фирма. Я же не Штирлиц. Одним словом это не доказательство
А вы пользуетесь непроверенными данными? Я лично нет.
Опять таки фраза любого нормального руководителя. Да собственно а что тут противоречит БЛ?
А мог ли это сказать белологик? Думаю да)
Смотрите выше, про руководителя. Если все будут шляться, да и ещё без моего разрешения. Я им за что плачу?
Насколько я помню, в этот момент она думала о чем то другом. По такой вот фразе её можно и в интуиты затипить
Смотрите. Выше.
Как работает болевая БИ, я опишу позже если будет интересно конечно.
В супер иде обычно ждут информации из вне, а не выдают. Просто у человека остыли эмоции, и он может соображать.
Именно Жуков и скажет, и что и почему и кому делать, потому что это его творческая БЛ. А смысл кого то куда то посылать?
Чет слабо вы конфликтеров своих знаете. Даже комментировать не хочется. Да их, впрочем, и так мало кто знает до конца.
Вопервых на то она ЧС и дана, что на самом деле, да по большому счету, парится из за своей ограничительной не правильно как то будет. А во вторых по статусу не положено. Во первых женщина, во вторых руководитель.
Вы видели в живую, сладкую парочку Жук/Есенин, и как это выглядит?
А типить по поведению? енто што тогда?
По-моему, так себя мог повести любой этик Если на то пошло. Достоевский в том числе. И в аспекты укладывается Почему бы с помощью не добиваться своих каких-то целей
Я за версию еся- жук, Помните, как она рассказывала, про то как от подруг избавилась.. белая этика у нее по фильму хромает, а он чтобы понравиться поэзию ей пытался читать, и обвинения по этике эмоций выдавал , а не по этике отношений. И как он за ее столом, в ее кабинете, в ее очках разговаривал, воображаемый диалог, потом реальный)))) есенинское что то.)))
И принимала она его у себя дома, по 7 -й, все как у людей..
А из Дельты, тут авторский взгляд и закадровый комментарий, еще нарушения субординации ))
Но субординацию беты, они держали как могли)))) хотя она у этой парочки , несколько раз упала)))
Кто нибудь помогите в типировании Мэта Дэймона (Индентификация Борна, 12 друзей Оушена, Спасти рядового Райна)- думаю Габен. Николас Кейдж (Скала, Оружейный барон, Без лица)- думаю Штирлиц (хотя чуствуеться, что отсуствует сенсорика), Бадров младший (Брат)-габен либо драйзер... Фильмы очень нравяться, с их исполнением.
Не люблю Кейджа (личный бзик), но чё-то он на Доста кажется похожим... так неубедительно играет злодеев Зато в "Адаптации" - да, тот еще самокапатель...
Спасибо, именно про это я и хотел рассказать, да все рукиноги не доходили, в падло было, пересматривать и складывать))))
Угу, именно так как избавляются Жуки
Как ценность, а не как функция
В чистом виде, творческая , этим вес фильм пропитан. А не творческая . Досты, подумайте, про творческую. Обвинения, я вообще считаю просто классикой .
Легко и просто, подготовка к черноэтическому выступлению.
Не перестаю удивляться, как ты все точно подметила. Нестандартная ситуация, врубилась ролевая. Творческая в помощь, мол тото-тото, все согласно регламенту советского человека, БЛ)))
А если быть точным, то дельтийский стеб над ценностями Беты. Понимание но не признание.
А это потому что дуалы, а дуалам поблажки можно, тоесть коррекция совместными усилиями, переплетение функций дает что то усредненное, автоматом они вырабатывают компромис у своих базовых, ради базовой дуала)
Правильно, симпатия, а одно другому ж не противоречить
Я же сказал: "понимание но не признание" Тоесть понимание что происходит и почему. Бета и Дельта, хоть и конфликтующие квадры, тем не мение относятся с определенной долей уважения к друг другу. Ведь в конфликтующей квадре находятся: супер эго, квазитождик, погашенчик, конфликтер. Все они в несознательном плоке считуемые, значить понятные. Но вот в сознательном блоке, они не признаются, не признаются ценности, стремления и методы. Но то что они понимаются сто пудов
Вообще то отношения между квадрами выглядит приблизительно так ( к гуманности претензии не принимаются):
1) Сменяющая квадра (В данном случае Альфа) - раздражение, непонимание, непризнание, глупость, зачем и почему непонятно, и не одобряюще.
2) Конфликтующая квадра (В данном случае Бета) - уважение, понимание, непризнание, интелект. Зачем и почему понятно, но зачем же так.
3) Сменяемая квадра (В данном случае Гама) - уважение, понимание, признание, глупость. Почему понятно, но зачем так безалаберно.
просто идеал мужчины... 
- старые, 4-6) Люк - Макс, Лея - Гюгошка, Хан Соло - 
:
:
:
+ 
в супериде:
Какая ж это Жучка?? 
К тому ж он не сам это прдумал. 