Интересно вы тут обсуждаете!
Насчет героя «Осеннего марафона» - мне он тоже не очень приятен. Но – страшно в этом признаться – у меня частенько так бывает, что не нравятся тождики… Есть некоторые черты в данном Тиме, которые мне неприятны. Например, когда я читаю Достоевского, - я героев понимаю, мне крайне интересны их душевные метания, но сказать, что они мне нравятся, я не могу, они мне несимпатичны. Кроме того, что ОЧЕНЬ ВАЖНО, - в литературных произведениях, а также в кино, психологические особенности людей часто бывают преувеличены, гипертрофированы, для того, чтобы яснее выразить художественный замысел. Герои Достоевского – обладают чертами Тима Достоевский, но эти черты сильно выпячены, доведены до болезненного состояния. Бузыкин тоже гипертрофирован почти до гротеска. В жизни такое встречается редко, поэтому в реальности Достоевские вполне милые люди. Хотя, всякое бывает…
6 Сен 2009 03:20 Podarochek писав(ла): Но... Счастливым ему мешает быть жалость, а не трусость. ИМХО
Вот это спорный вопрос. Либо он не понимает, что своим поведением ранит гораздо сильнее, чем если бы принял решение, либо это не жалость, а все-таки трусость и нерешительность…
Вообще, очень глубокий вопрос поставлен этим фильмом. С одной стороны, герой вроде бы обладает высокими нравственными качествами - всем помогает, жертвует ради всех своим временем и силами, с другой стороны - почему в результате получается всё плохо, нелепо и глупо?.. Ужасно от этих мыслей...
Да почему вы решили, что он вообще достоевский? ] Может, есь поганый какой, а? Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)
Подумала тут...
Не Дост он. И не Есь, уж тем паче.
Скорее всего кто-то из интровертивных логиков. Роб вероятнее всего или Баль - он же совершенно не умеет выкручиваться из этических ситуаций. И очень показательно его поведение на семинаре среди студентов - в начале и в конце. И когда народ к нему выпить пришел )))
у него не только слабая ЧС, но и еще очень слабая этика. От чего он и страдает.
Что меня поразило, так это обсуждение героя в теме.. Я поняла, что совсем иначе отноушсь к персонажам. Когда я говорю - " он мне симпатичен" - я имею в виду степень близости, понятности и сочувствия.
я не то, что одобряю поступки героя - но он мне понятен со своей нерешительностью, слабостью, страхом что-то изменить в своей жизни, страхом обидеть или отказать кому-то...
То же самое : одна из героинь Часов кончает жизнь самоубийством на 9 мемяце беременность. И у нее остается маленький сын. Все говорят : как она может тебе нравиться?! а я отвечаю : она мне понятна, понятна ее отрешенность, ее ненависть к обыденности. мне смотреть на нее интересно. И я ей сочувствую. Вот так и с героем Осеннего Марафона.
6 Сен 2009 09:41 BiJou писав(ла): Да почему вы решили, что он вообще достоевский? ] Может, есь поганый какой, а?
аккуратнее.
Прибегут Еси и Жуки и будут требовать сатисфакции. уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
Что меня поразило, так это обсуждение героя в теме.. Я поняла, что совсем иначе отноушсь к персонажам. Когда я говорю - " он мне симпатичен" - я имею в виду степень близости, понятности и сочувствия.
А как иначе? Я, в принципе, так же.
Просто иногда понятен - а сочувствия не вызывает. Я не могу это принять.
Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)
6 Сен 2009 10:08 BiJou писав(ла): А как иначе? Я, в принципе, так же.
Просто иногда понятен - а сочувствия не вызывает. Я не могу это принять.
если дело касается не реальных персонажей, а киношных или книжных, то у меня такого не бывает.
Есть такой фильм - " Полеты во сне и наяву" Балаяна. Там герой. ежели представить себе, что такого в жизни встретишь, просто негодяй. А по ТИМУ вероятнее всего Гексли)))
Но я и ему сочувствую, потому что мне понятно. что это такое, когда тебе сорок, а ты все еще ребенок и никто, даже те кто тебя любит, н принимает тебя всерьез. Как это больно и обидно. уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
6 Сен 2009 11:14 Asana писав(ла): если дело касается не реальных персонажей, а киношных или книжных, то у меня такого не бывает.
Хм. Задумалась.
У меня не бывает такого, чтобы я не принимала проблематику... ну там сюжетную основу, рисунок характера. По типу "зачем о таком снимать".
А персонажей... в принципе, как и людей почти. Почти. То есть я понимаю, что в жизни люди обычно глубже и в жизни больше граней. Но если у меня внутри что-то отражается - то я могу это принимать или не принимать. "Часы" - это фильм про Вирджинию Вульф? Пытаюсь вспомнить, смотрела я или нет Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)
6 Сен 2009 11:14 Asana писав(ла): Есть такой фильм - " Полеты во сне и наяву" Балаяна. Там герой. ежели представить себе, что такого в жизни встретишь, просто негодяй. А по ТИМУ вероятнее всего Гексли)))
А не Дон ли? Слишком уж этически беспомощен для Гекселя.
Фильм великолепный, я его еще в подростковом возрасте впервые посмотрела и очень долго резонировала.
А вообще... Не интересны мне "хорошие" персонажи. Не откликаются никак. Сейчас подумала, что и Нюра из "Трех тополей" мне как-то "мешает" именно своей такой положительностью.
6 Сен 2009 11:23 Hibou писав(ла): Сейчас подумала, что и Нюра из "Трех тополей" мне как-то "мешает" именно своей такой положительностью.
Интересно. Мне кажется, что именно ее "положительность" и привлекала героя Ефремова. И еще, что она сама себя таковой не видит и не считает.
5 Сен 2009 22:28 BiJou писав(ла): Почему это таксист - "постольку-поскольку"? А мне кажется, его образ - очень важен. То есть его нельзя заменить любым другим, и фильм ничего не потеряет. Значит - важен.
"Постольку-поскольку" в данном случае - не значит можно выкинуть из фильма. Однозначно он "как образ" важен. Плюс к этому игра Ефремова.
Я имела в виду его значение в жизни героини. Не был бы он, возможно был бы кто другой. Тут мне кажется важно то, что она получила возможность почувствовать себя Женщиной, а не просто "мужниной женой".
6 Сен 2009 13:28 A_stra писав(ла): "Постольку-поскольку" в данном случае - не значит можно выкинуть из фильма. Однозначно он "как образ" важен. Плюс к этому игра Ефремова.
Я имела в виду его значение в жизни героини. Не был бы он, возможно был бы кто другой
Ну вот я перебрала в голове кучу мужских образов, и попыталась подставить в фильм любой другой. И получается фигня какая-то.
То есть мне кажется, что именно такой имел значение в жизни героини, а не любой другой, просто на мужа не похожий. Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)
6 Сен 2009 13:58 BiJou писав(ла): Ну вот я перебрала в голове кучу мужских образов, и попыталась подставить в фильм любой другой. И получается фигня какая-то.
То есть мне кажется, что именно такой имел значение в жизни героини, а не любой другой, просто на мужа не похожий.
Не, Ефремов там на своем месте. Но он - ее воплощенная тоска по пониманию. 2 відвідувача подякували Hibou за цей допис
6 Сен 2009 13:10 Hibou писав(ла): Не, Ефремов там на своем месте. Но он - ее воплощенная тоска по пониманию.
Одно не исключает другого. На самом деле больших противоречий в том, что я написала здесь нет.
Помню свое ощущение при просмотре, что героиня приехав домой, можно сказать уже и забыла об этом "инценденте", потому как он не вписывается в ее жизнь и представления "как должно быть", да и не восприняла она этого таксиста всерьез. И песня звучит как напоминание и подтверждение реальности "другой жизни", через что они соприкоснулись.
Функционален, говорите...
Он так хорош... ну как же такой продуманный образ - и функционален Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)
Извините, что перебиваю тополиную дискуссию.. А кто-нибудь видел фильм "Странная женщина"? Я познакомилась сравнительно недавно.. Удивил тем, что он какой-то несоветский..
)))) Я не знаю, на что слезть. Все последние новинки, которые я хотела посмотреть, я так и не посмотрела ))) Мой мальчик, если тебе невыразимо тоскливо и плохо, то, вероятно, ты слишком много думаешь о себе (ц)1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
Нуууу..., можно слезть на вот это, только "Палата №6" очень уж на любителя.
(пост заброшу во все квадры, действительно интересно знать мнение)
Из нового. Посмотрела в пятницу "Палату №6" и побывала на пресс-конференции после фильма. Если кто-то уже смотрел поделитесь впечатлениями и мнениями.
Мои личные впечатления от Шахназарова очень наложились на фильм. )) Возможно мне просто очень режиссер понравился.
мне, кстати, нравится, что мы здесь очень подробно обсуждаем фильмы. А не просто называем.
интересно, это только тут или во всех квдрах приняты столь подробные обсуждения? уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
7 Сен 2009 08:44 Yazaina писав(ла): А я так и не поняла: "фильмы четвертой квадры" - это которые нравятся четвертой квадре или про которые мы думаем, что они про четвертую квадру?
я пишу, о том что нравится.
ну, откуда я знаю про квадры?
а мой любимый фильм в общей теме был признан явно БИшным.
( похоже, что все фильмы и стихи и проза, которые мне близки - БИшны) уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!