18 Фев 2011 19:32 Yoshkin_Kot писав(ла): Ange-L, ну и написали бы что вам так понравилось в фильме
и про гадости точно никто ничего не говорил, это уже ваша оценка.
P.S. Всё вышеописанное мне совсем не понравилось, на это я даже как-то в минимуме обращал внимание. (Все эти вещи и действитя людей - зрителя не касаются, Полански и сценарист просто вычеркнули цензуру) вот действительн на сколько люди по-разному фильмы смотрят. Это поучительная история, а не эмоциально-красочный фильм. Я там ничего красочного не увидел.
1. Прежде всего что понравилось, влюбчивость и неустойчивость главного героя, очень интересно посмотреть было на его как бы некое пуританство, но.. Сдулся человек - и его конец тоже был не красочен.
2. На сколько отлично, я бы сказал прекрасно описана вся суть страсти и увлеченности. ЛЮДИ - ДЕГРАДИРОВАЛИ.
Первое впечетление после фильма - Блин, ну чуть-чуть смягчить и подросткам в школе показывать! До чего это может привести. И я не шучу. Я не ханжа и не пуритан, по этому как раз такие фильмы люблю и делаю свои выводы.
18 Фев 2011 19:32 Yoshkin_Kot писав(ла): Ange-L, ну и написали бы что вам так понравилось в фильме
и про гадости точно никто ничего не говорил, это уже ваша оценка.
Гадости несколько это скорее преувеличил.
К стати самое интересное, когда главный герой Хью Гранту всё это рассказывал, его реакция тоже была подобной, "Что за извращенец" "Что это за вещи, где Ваш стыд"
И это очень подчеркивает лицемерие некоторых людей. Их "показуха" интеллигентности, но на самом-то деле, при первой же возможности он сразу решительно начал стремиться изменить своей жене. 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
18 Фев 2011 19:51 Lin писав(ла): почему некрасиво? то, что считается извращением в одной квадре, вполне нормально в противоположной, разве не так?
Да совсем не так, это зависит в первую очередь не от квадры, а от моральных ценностей человека, от его воспитания, от его вкусов. Я не могу Вам сказать что Вы не из дельты, только потому, что вы почему-то обратили внимание на садо-мaзoхизм в фильме, место того, чтобы обаращать на что-то другое.
У меня мама хрестоматийный Гамлет, и она не оценила мой вкус к певице Милен Фармер, имея тот же социотип, сумашедшое сходство и базовую черную этику.
18 Фев 2011 19:48 Ange-L писав(ла): Гадости несколько это скорее преувеличил.
К стати самое интересное, когда главный герой Хью Гранту всё это рассказывал, его реакция тоже была подобной, "Что за извращенец" "Что это за вещи, где Ваш стыд"
И это очень подчеркивает лицемерие некоторых людей. Их "показуха" интеллигентности, но на самом-то деле, при первой же возможности он сразу решительно начал стремиться изменить свой жене.
Не совсем. Речь о разных вещах. Глупый мальчик просто захотел переспать, ошеломленный, как он потом честно выразился, "влюбленностью". А вот извращением он называл как раз все это психологическое садо-мазо и подобных желаний (унижать и пр.), как я поняла, не имел. Хотя, может, БЭ-шникам видней )))
18 Фев 2011 19:36 Ange-L писав(ла): На сколько отлично, я бы сказал прекрасно описана вся суть страсти и увлеченности. ЛЮДИ - ДЕГРАДИРОВАЛИ.
18 Фев 2011 20:48 Ange-L писав(ла): Гадости несколько это скорее преувеличил.
К стати самое интересное, когда главный герой Хью Гранту всё это рассказывал, его реакция тоже была подобной, "Что за извращенец" "Что это за вещи, где Ваш стыд"
И это очень подчеркивает лицемерие некоторых людей. Их "показуха" интеллигентности, но на самом-то деле, при первой же возможности он сразу решительно начал стремиться изменить свой жене.
Ой, я только что поняла, что тоже этот фильм смотрела, но давненько! И мне он понравился))
То есть я помню, что мне тоже все эти игрища были не близки, но актерский состав и Хью Грант! Надо пересмотреть, чтоб предметно подискутировать)
18 Фев 2011 20:03 Yoshkin_Kot писав(ла): Ой, я только что поняла, что тоже этот фильм смотрела, но давненько! И мне он понравился))
То есть я помню, что мне тоже все эти игрища были не близки, но актерский состав и Хью Грант! Надо пересмотреть, чтоб предметно подискутировать)
18 Фев 2011 20:04 Lin писав(ла): Надо было вам почитать для примера обсуждение того, что такое флирт и измена в Бете и Дельте...
Ну.. Нельзя не признавать того, что именно у людей, у которых ЧС в ценностях - есть склонность к агрессии, самодурству, и чему-то там ещё. Но это ведь не значит, что каждый Жуков ест детей на завтрак и бьёт в лицо каждый день.
Кучу Жуковых - добрых, отзывчивых, целеустремленных, и ещё много положительных качеств можно назвать.
Нету идеальных ТИМов и квадр и нету ущербных ТИМов и квадр. У Дельты тоже есть свои тараканы.
18 Фев 2011 20:14 Ange-L писав(ла): Ну.. Нельзя не признавать того, что именно у людей, у которых ЧС в ценностях - есть склонность к агрессии, самодурству, и чему-то там ещё.
Нет. Думаю, вам еще надо немного углубиться в матчасть
18 Фев 2011 20:14 Ange-L писав(ла): К стати, что там пишут?
Что-то вроде: "Что в Дельте воспринимают как игру, за это в Бете бьют морду выставляют с вещами на лестницу )))) 1 відвідувач подякували Lin за цей допис
18 Фев 2011 21:14 Ange-L писав(ла): Ну.. Нельзя не признавать того, что именно у людей, у которых ЧС в ценностях - есть склонность к агрессии, самодурству, и чему-то там ещё. Но это ведь не значит, что каждый Жуков ест детей на завтрак и бьёт в лицо каждый день.
Кучу Жуковых - добрых, отзывчивых, целеустремленных, и ещё много положительных качеств можно назвать.
Нету идеальных ТИМов и квадр и нету ущербных ТИМов и квадр. У Дельты тоже есть свои тараканы.
К стати, что там пишут?
Ангел, так никто и не пишет, что в одной квадре самодурство, а в другой все паиньки)) Ну что вы, право слово, снова как Капитан Очевидность с непонятным обвинительным тоном 1 відвідувач подякували Yoshkin_Kot за цей допис
Я бы хотела встать на защиту... нет, не Ange-L, а Полански. По моему мнению, "Горькая луна" - отличный фильм. Да, он вызывает отвращение, но это не делает его плохим. Он ДОЛЖЕН вызывать отвращение, он так задуман. В "Горькой луне" отлично раскрыта тема... как бы это сказать... эмоционального насилия.
Да, там все сильно преувеличено, но это стандартный прием еще из классической литературы, когда берется обычная житейская ситуация и доводиться до абсурда. Это гипербола позволяет понять и провести аналогии с ситуациями, с которыми мы встречаемся практически каждый день. Да, большинство мужчин все-таки не отправляют беременную женщину на самолете без денег в неизвестно куда, но факты "вытирания ног" о близких людей встречаются повсеместно, причем как со стороны мужчин, так и со стороны женщин (не надо обвинять меня в половом шовинизме).
К тому же, фильм дает простор для размышлений, стоит ли в отношениях руководствоваться только чувствами, без участия разума. Тут уже упоминалось о деградации - так Полански представляет себе этот путь.
Я вообще против приписывания фильмов какой-то квадре, но уж раз мы на соционическом форуме, то могу сказать, что очень хочется отнести этот фильм к бетанским. Все действие там именно бетанское: месть, накал страстей, показывание своей власти над другим человеком. Но, по сути, ценности-то пропагандируются совсем не бетанские. Вот еще доказательство того, что типировать фильмы - глупость 2 відвідувача подякували Exupery за цей допис
18 Фев 2011 20:18 Lin писав(ла): Нет. Думаю, вам еще надо немного углубиться в матчасть
Прошу прощения. Со своей колокольни.
Есть у меня прекрасный друг, отличнейший человек, я ему доверяю. Он Наполеон.
Мне очень сложно поверить, что он делал в своей молодости в 1990 по его рассказам, и как он сейчас жалеет. И мне кажется, (Поверьте только кажется) Что у людей с базовой/творческой Черной сенсорикой действительно больше склонность к агрессивному отстаиванию свох ценностей, чем у Достоеский и у Гекслей.
18 Фев 2011 20:19 Yoshkin_Kot писав(ла): Ангел, так никто и не пишет, что в одной квадре самодурство, а в другой все паиньки)) Ну что вы, право слово, снова как Капитан Очевидность с непонятным обвинительным тоном
18 Фев 2011 21:33 Lin писав(ла): слышала от одного виктима, что в чем-то похожем и выражаются настоящие чувства. Речь шла о фильме Ким Ки Дука "Плохой парень".
Не смотрела. Но, в любом случае, "это не наш метод" (с) 1 відвідувач подякували Exupery за цей допис
18 Фев 2011 20:23 Exupery писав(ла): Я бы хотела встать на защиту... нет, не Ange-L, а Полански. По моему мнению, "Горькая луна" - отличный фильм. Да, он вызывает отвращение, но это не делает его плохим. Он ДОЛЖЕН вызывать отвращение, он так задуман. В "Горькой луне" отлично раскрыта тема... как бы это сказать... эмоционального насилия.
Да, там все сильно преувеличено, но это стандартный прием еще из классической литературы, когда берется обычная житейская ситуация и доводиться до абсурда. Это гипербола позволяет понять и провести аналогии с ситуациями, с которыми мы встречаемся практически каждый день. Да, большинство мужчин все-таки не отправляют беременную женщину на самолете без денег в неизвестно куда, но факты "вытирания ног" о близких людей встречаются повсеместно, причем как со стороны мужчин, так и со стороны женщин (не надо обвинять меня в половом шовинизме).
К тому же, фильм дает простор для размышлений, стоит ли в отношениях руководствоваться только чувствами, без участия разума. Тут уже упоминалось о деградации - так Полански представляет себе этот путь.
Я вообще против приписывания фильмов какой-то квадре, но уж раз мы на соционическом форуме, то могу сказать, что очень хочется отнести этот фильм к бетанским. Все действие там именно бетанское: месть, накал страстей, показывание своей власти над другим человеком. Но, по сути, ценности-то пропагандируются совсем не бетанские. Вот еще доказательство того, что типировать фильмы - глупость
Благодарю за содержательный комментарий, что всё по полочкам разложили.
У меня нету ни любимых жанров и жанры любимых фильмов очень отличаются.
Благодаря Exupery мне не надо ничего обьяснять больше.
Несколько зацепил предрассудок и очень быстрый вердикт ещё в начале
12 Фев 2011 18:21 Daina_S писав(ла): У Вас явно БЭ не в ценностях.
Нельзя так судить, этого очень мало чтобы понять мотивацию и ценности человека.