А я бы "Реквием по мечте" не советовала смотреть болевым БС. Фильм очень хороший, но вот пересмотреть меня его заставят только под дулом пистолета. Там таа-а-ак гадко и натуралистично все это показано. Бррррррр........ А у меня БС всего лишь ролевая.
Да и весьма моралистичным он мне показался, назидательным таким. Типа "не колитесь дети, вот что получится" или "зависимость это плохо". Как-то не по себе мне от всего этого.
Фонтан - да!!!!! Фонтант - это НЕЧТО! я в шоке несколько дней была....слов нет и, наверное, не надо, фильмом все сказано! смотрела в кинотеатре с подругой-Максей, обе в восторге)))
А вот что вы скажете о фильмах Ким Ки-Дука???? мне он тоже какой-то очень бетанкский кажется!!! Там полно БИ (один из последних фильмов даже называется "ВРЕМЯ"), а еще море крови, боли, эмоции все на пределе, просто экстремальные!!!!! лично мне он ОЧЕНЬ билизок! а некоторы мои знакомые дельтийцы его не переваривают.... интересно, это закономерность?))
[Фев 2008 02:12]
А я бы "Реквием по мечте" не советовала смотреть болевым БС. Фильм очень хороший, но вот пересмотреть меня его заставят только под дулом пистолета. Там таа-а-ак гадко и натуралистично все это показано.
прямо мои мысли высказали!! слово в слово! бывает же такое
Ну а я вот по-другому увидела. Как-то там, по-моему, все время легкое противопоставление просматривается: семья, хорошие отношении и пр. vs. то, что эти люди выбрали. И как бы это все "неправильно". Типа не было бы никакого реквиема, если бы у них была нормальная любовь, если бы они умели ценить хорошие отношения и т.п.
Ну а эпизод с отпиливанием руки... Это ж жуть какая-то. И если какому-то болевому БС все это приятно смотреть, ради бога, а вот моя ролевая не выдерживает. Буэ...... Фу, гадость. И главное: зачем?
А вообще я бы фильм к дельте, наверное, отправила.
Не бейте меня, но я почему-то тащусь от фильма "Марс Аттакует". Белеберда проникнутая жестоким сарказмом. Мне кажется что там хорошие герои Есенины(дочка президента, мальчик спасающий планету) и Максы(негр), плохие, но достойные уважения - Жуковы(марсиане?), хорошие, но смехотворные - Гамлеты (президент, бабка).
Мой муж Дюма не воспринимает вообще этот черный юмор. А я смеюсь-смеюсь-смеюсь! ))
Я бы еще один фильм отметил, Данди по прозвищу крокодил. Одна из любимых моих комедий, особенно 2 часть нравится. На мой взгляд фильм в очень Максовской эстетике сделан, ну и сам Пол Хоган тоже на него как-то очень похож, по крайней мере в данной роли. И еще, похоже на болевую интуицию возможностей - когда Данди в Нью-Йорк приезжает и в кучу разных неприятностей влипает. А помните, как он долго не мог вьехать, зачем нужно биде?
Не бейте меня, но я почему-то тащусь от фильма "Марс Аттакует". Белеберда проникнутая жестоким сарказмом. Мне кажется что там хорошие герои Есенины(дочка президента, мальчик спасающий планету) и Максы(негр), плохие, но достойные уважения - Жуковы(марсиане?), хорошие, но смехотворные - Гамлеты (президент, бабка)
а мне в "Марсе" больше всех замаскированная под "землянку" тетя понравилась. Которая в Белый Дом проникала
какая у нее походка эротичная была и музыка помните, от которой у марсиан головы лопались? а-а-а-а...
а я вообще люблю "дурнувати" фильмы. вот наподобие тарантиновского "Килл Билл" - там хоть и кровищи литры - но прекрасно понимаешь, что это все "прикол" такой черный, и не кровь вовсе - а клюквенный сок. или томатный какой-нибудь.
не то что в Реквиеме. меня больше всего из колеи выбивает именно такой вот голый натурализм. я 2 недели в себя прийти не могла. эта жуткая Мама...
В моем восприятии между Габеном и Максом разница прежде всего во внешней доброжелательности к внешнему миру. У Габена обязательно чувствуется эта тема "вещи в себе". Как например Джон Рембо - неприветливый, упрямый как в Первой крови, хотя ему еще пока никто ничего плохого вроде как и не сделал. А он уже, еще не успев в город приехать на всех презрительно зыркает. Данди как раз очень простой, доброжелательный и открытый как Макс. Помните, как он со всеми по-приятельски здоровался за руку в отеле, даже со швейцарами. Я слабо себе это представляю в исполнении Габена честно говоря. Вообще по-моему слишком часто героев боевиков - одиночек в габены определяют.
Точно! Когда ужасы явно театральные, рафинированные - нравится. А раздражает натурализм, особенно грязные сексуальный юмор, писи, каки, резиновые члены. Некоторые ж смеются...
А еще добавлю про "Марс". Вчера пересмотрела - это ж явная породия на Бета квадру. Момент с убийством солдата по телевизору на глазах у его родителей доказывает что не бетанец, или очень жестокий бетанец, делал этот фильм. Но в остальном правдивая, смешная пародия.
Действительно, такая простота и подкупает! Спасибо, это даже в тему про отличия Габена и Макса надо сделать.
А кто его партнерша? Неуж-то...?..
И еще вопрос. А как-же максимовский идеализм? Не может же Макс позариться на женщину у которой жених.. Тем более на такую которая такого выбрала! Или может?
И вам спасибо на добром слове
Кстати, девушка на мой взгляд тоже похожа на Гамлета. Фанатичная журналистка, готовая поехать на край света в джунгли ради интересного сюжета. По-моему очень похоже. А БС ее правда подвела, когда ее крокодил чуть не слопал. Но Данди видимо по фоновой ее и подстраховал - просто незаметненько за ней прокрался и в нужный момент сделал свое дело, не акцентировав на этом какого-то внимания. Все по науке. Насчет жениха - видно сильно понравилась, вот и позарился. Конкуренцию никто не отменял, тем более, что они еще вроде не поженились. Идеализм идеализмом, но понимание того, что у человека до встречи с тобой могла быть другая личная жизнь должно быть. И не так уж важно с кем. Главное, что после встречи это уже стало в прошлом.
ага - самое святое высмеяли - силу и героизм. вроде как "ах, у вас есть герой? вот так мы его!"
но марсианчики - однозначно - милые такие маньячки
еще - циничный момент - смерть президента после душещипательной речи. я даже слезу пустила в первый раз и думала - они помирятся...
обстебли нас, вобщем
Уточняю: если секс страстный, красивый, и даже рафинированный, то нормально. Если матюки, то как способ выразить сильные чувства, и только если это воспринимается в культурном контексте(американские нормально воспринимаются, а наши - как что-то ужасное) А под "писи, каки, резиновые члены", я имела ввиду тупые шутки, которые играют не на интелекте, а на отвращении, вот они мне не смешны, может в силу стандартов, а может и в силу тимного восприятия.
Это зависит от того как болевая проявляется, а проявляется по разному, на то она и болевая, что каждый справляется по своему. Я, например, когда в фильме вижу казнь на смерть - голову отрубленную там, дырку от пули, реагирую нормально, вроде - ну вот, все схематично и понятно. А если выкалывают глаза, или ничего не показывают, но крики мученические, или на кол посадили кого-то - ай-ай-ай, могу и заплакать. Это как - тимное?
Моя подруга Джечка вообще самую малость графики не может вынести.
Главное что нас отличает, так это то что я кичусь по болевой, могу рассказывать про аварию в которой я была или про медицинскую процедуру, как я все отлично перетерпела(хотя больно было). А она рассказывает приблизительно вот-так про те же самые процедуры: "знаеш как из фараонов мозги через нос вытаскивали!?", и такие глаза страшные.
А недавно закончившийся по СТС сериал "Атлантида" - одна из двух главных героинь - которая Наталья Семеновна, по-моему вполне себе Жучка, "пробивающая стены" ради достижения цели...ведь месть тоже может быть целью
Прошу прощения, но записывать "в Габены" всех, кто на тебя "зыркнул", а в Максы - всех "доброжелательных и открытых"...
Я бы сказал, что это грозит серьезными ошибками.
Если чисто субъективные ощущения брать, то мне "простой и открытый" больше Джека напоминает. Вот уж кто говорит что думает. Максу с его ролевой БЭ все-таки не настолько пофиг, как к нему относятся. По моему опыту - сильно за рамки они не выходят и откровенных проколов себе не позволяют. Я с трудом смогу себе представить, чтобы Макс высунувшись из окна на всю улицу орал, что знает для чего нужно биде.
А со всеми подряд за ручку здороваться тоже Максу не свойственно. Это по статусу не положено. Макс прекрасно знает себе цену и следит, чтобы и другие его уважали. Для Максима важно его собственное положение в обществе и положение других людей. Что Бета, что Дельта - мы аристократы. И в Максах, кстати, мне это очень импонирует. Как правило, они ведут себя с достоинством и внушают уважение.
А Данди - он же демократ чистой воды. Он "свой в доску" для каждого встречного. С шофером или бомжом бухать пойдет, заигрывания трансвестита примет за чистую монету, а даму в высшем обществе схватит за... хм-м... опустим подробности - всем они известны.
GDS, и вы утверждаете, что это Макс? Оригинальное у вас представление, право слово!
Посмотрела тут "красота по-американски" Просто класс! Там гл. герой - дюм, а его жена - гамлет. Бедные, а счастье было так возможно! И в конце меня проняла даже не смерть гл. героя, а реакция его жены.. жесть...
Тоже очень люблю этот фильм. Не думаю только, что он более "бетанский" по духу, чем "гаммийский" или еще какой. Какой-то он... пронзительно "всехный"
Хотя... если жена правда гамлет, то - может быть, может быть. Она там, правда, скорее "отрицательный" персонаж, если в данном кино вообще возможно деление на "плохих" и "хороших" - всех жалко после просмотра, и себя тоже Да, и жена ломится в закрытые двери с упорством слабого интуита, не сильного... но со всеми, наверно, бывает...
Есть фильмы-шедевры, думаю, которые мы любим вне зависимости от ценностей своей квадры и даже вопреки им. Может, у меня и бетанский какой найдется... "Криминальное чтиво"? (Или это опять гамма? ) "Служили два товарища"? В том смысле, что кино про войну и расстрелять главных героев все время хотят Но из беты там только герой Высоцкого, небось... И - очень хорошо с интуицией в этих всех фильмах. В том числе и с черной. А в последнем так еще и милейшая "амбивалентность" - и белые хорошие, и красные...
Э, так ведь весь фильм фактически на чем и построен - парень жил в Австралийских лесах всю жизнь, на Ранчо там, где заорать из окна подобную вещь - в порядке вещей. А тут раз - попадает в Нью-Йорк. Ну и заорал по привычке. Хотя лично я не считаю такие вещи "проколом". По-моему это даже весело. Проколом это считают какие-нибудь лондонские аристократы разве что. Кстати я бы мог также поступить на его месте. Какая разница? все равно в гостинице живешь, из которой скоро дернешь куда-нибудь, а людей этих все равно не встретишь никогда, тут и не страшно облажаться если что. Насчет рукопожатия - лично я так воспитан просто, поэтому здороваюсь со всеми, по крайней мере с кем не на ножах и знаком с кем боле-мене. Это просто элемент БЭ так скажем, формальность, а не стремление к равноправию. У Данди просто ролевуха наполнена на Австралийский манер - там нет никакой проблемы в том, чтобы подойти по плечу хлопнуть кого, Донка того же, или еще чего отмочить. А в Нью-Йорке это уже не принято - вот и получается смешно. Полагаю для Джека немного слишком суперменистый, они как-то попроще в этом плане держатся, как и вся Гамма как-то не лезет в герои как правило. В этом как раз и проявляется аристократизм того же Данди.
Кстати, хотел сказать давно, что многие экстраверты слишком недооценивают возможности интровертов в плане коммуникабельности. На мой взгляд разница только в наличии определенного барьера, но многие интроверты с успехом его преодолевают и не видят дальше в нем серьезной проблемы. Поэтому интроверт мог бы крикнуть в окно такую фразу абсолютно также, как и экстраверт.
У Максов подозрительность внутри, но не снаружи. А Габенов все наоборот - подозрительность если и есть - то она сразу наружу выливается.
Т. Е. пример - Данди был очень любезен со всеми, не подавал вида, что чем-то недоволен, ролевая БЭ поскольку, а потом, когда никто не видел - слегка врезал жениху журналистки.
Типичный пример Габена - Рембо. Приехал в город, там на него посмотрели косо - он сразу насупился и начал бычить.
Насчет доброжелатльности - я в данном случае имел ввиду внешнюю доброжелательность, у максов ролевая БЭ, она вынуждает их как правило быть внешне любезными. Внутри при этом обычно ему пофиг. Но по этой причине создается впечатление открытости и доброжелательности. Остальное - не важно, если вы конечно не телепат. Т.е. я написал, что макс открытый и доброжелательный по внешним проявленииям, какой он на самом деле вы все равно не поймете, но чисто внешне это будет проявляться так. У Габена же все будет проявляться в поступках. Если к вам будет плохо относиться - то никакие правила вежливости не заставят быть любезным, как в примере с тем же Рэмбо.
если говорить о бетанских фильмах, то мне сразу вспомнились "мемуары гейши"-героиния там 100%-есенин, по-моему, и сам фильм какой-то интуитивный...и еще "трамвай желание"-вивьен ли, по-моему, гамлет, а марлон брандо- жук. и атмосфера чисто бетанская..
