Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Вопросы Гамлетам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Гамлетам


flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 103
Анкета
Лист

15 Янв 2008 09:52 Olga_April писав(ла):
Я не совсем согласна, как конструктивист, предпочитаю не впадать в крайности, потому что самой себя вытащить из болота бывает трудновато.

Лучше удерживать баланс


А вытаскивать себя и не надо. Когда происходит разрядка, выплываешь сама. Естественным образом. Наступает такая спокойная усталость и трезвый скепсис…
А искусственно сохранять баланс, когда внутри что-то гложет – не стоит. И вообще не стоит отмахиваться от бессознательного, не поняв, что оно пытается тебе предъявить. Иначе это всё уходит вглубь, а потом может вылезти в совершенно неожиданный момент и совсем некстати. Поэтому я за катарсис.

так сказать...
 
15 Січ 2008 11:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_April
"Гамлет"

Дописів: 1781
Флуд: 8%
Анкета
Лист

15 Янв 2008 11:28 flying-fish писав(ла):
А вытаскивать себя и не надо. Когда происходит разрядка, выплываешь сама. Естественным образом. Наступает такая спокойная усталость и трезвый скепсис…
А искусственно сохранять баланс, когда внутри что-то гложет – не стоит. И вообще не стоит отмахиваться от бессознательного, не поняв, что оно пытается тебе предъявить. Иначе это всё уходит вглубь, а потом может вылезти в совершенно неожиданный момент и совсем некстати. Поэтому я за катарсис.


Я думаю, тут вопрос в конкретном моменте...
Любые эмоции есть гуд, если они не становятся разрушительными... Главное не источать негатив в окружающее пространство, ИМХО. И если для этого нужно выплеснуть эмоции - то нужно выплеснуть, "прожить" ситуацию до конца.

Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
15 Січ 2008 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 104
Анкета
Лист

15 Янв 2008 11:33 Olga_April писав(ла):
Я думаю, тут вопрос в конкретном моменте...
Любые эмоции есть гуд, если они не становятся разрушительными... Главное не источать негатив в окружающее пространство, ИМХО. И если для этого нужно выплеснуть эмоции - то нужно выплеснуть, "прожить" ситуацию до конца.



Судя по всему, вы имеете в виду внешнее проявление эмоций, а не сами эмоции.
От внешних проявлений нужно удерживаться. Конечно. В частности, потому что не всегда эта эмоциональная реакция оправдана.
Но я говорила немного о другом. Если внутри возникло какое-то неясное предчувствие, сомнение, не стоит от этого отмахиваться и внушать себе, что всё хорошо. Даже если сомнения окажутся беспочвенными, лучше их продумать и пережить. Часто это сопровождается сильным эмоциональным напряжением, но затем наступает отрезвление, как бы отделяются зерна от плевел. Ради этого отрезвления я готова потерпеть некоторый дискомфорт.

так сказать...
 
15 Січ 2008 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_April
"Гамлет"

Дописів: 1783
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Тогда я готова подписаться под вашими словами
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
15 Січ 2008 12:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Merliona
"Гамлет"

Дописів: 77
Флуд: 3%
Анкета
Лист

15 Янв 2008 11:18 Olga_April писав(ла):
Я ведь говорила про признак Рейнина - конструктивизм - который означает то, что эмоции у Гамлета находятся в инертном блоке модели, соответственно, Гамлеты медленно вовлекаются в эмоции, и у них есть возможность в первые минуты сохранить хладнокровие. А вот уж если вовлеклись - эмоции захлестывают с головой, и достаточно сложно себя вытащить обратно. Т.е. есть риск, достигнув дна, так там и остаться на долгое время. Если рядом есть эмотивист - он сможет вытащить, если нет - придется самой по творческой успокаиваться. Но это требует усилий. Поэтому лучше не вовлекаться На мой взгляд.


Я, в принципе, поняла, о каком конструктивизме Вы говорили Полностью согласна, что по теории оно все так и есть. Безусловно, в малозначащих вопросах лучше не вовлекаться, что, собственно, я и делаю. Но есть очень животрепещущие темы, где эмоции вспыхивают быстро и сильно. Бывает, что вспыхнет и быстро погаснет под воздействием собственных "разумных умозаключений". Но бывает так, что справиться невозможно. Вот в такие моменты и нужно прожить эти переживания до конца, прожить и изжить. О демонстрации внутренних "термоядерных" процессов вовне речь не идет - присутствие духа и контроль пока ни разу не теряла Ну разве что вокруг меня может образоваться темное облако с прострелами молний , а в остальном - полное спокойствие)))
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
15 Січ 2008 19:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 632
Флуд: 6%
Анкета
Лист

15 Янв 2008 10:43 Merliona писав(ла):
Конечно, лучше. И лучше быть здоровым и богатым Но в жизни бывают очень разные периоды и ситуации, когда удерживать баланс при всем конструктиве не получается

На самом деле это только впечатление. Конструктив выдерживать можно, с негативными эмоциями мы тоже справляться в силах, потому как ЧЭ у Гамлетов многомерная, а значит можно и предвидеть развитие эмоции и творчески ее преобразовывать вовремя. Хотя согласна с тем что это не просто. Но на мой взгляд еще есть возможность не испытывать негативных эмоций под воздействием ЧИ. По крайней мере свести негативное влияние ЧИ у минимуму. Каким образом? Я это делаю, набираясь опыта по фоновой. Я имею ввиду позитивный опыт выхода из ситуаций, которые изначально мне представлялись негативными.

Для этого нужно чаще переводить анализ возможных событий из подсознания в сознание. Тут конечно нужно преодолевать свое нежелание заниматься этим, некий негативный барьер. У меня он всегда изначально присутствует. Думаю, что не хочу я этим заниматься, муть все это. Но мне в этом очень помогло общение с мужем- Робиком. У него постоянно готов к обсуждению целый веер возможностей, и он с удовольствием говорит со мной о том, какое событие при данном раскладе наиболее вероятное и терпеливо объясняет почему он так считает.

И главное пересилить изначальный негатив и задать вопрос "А почему?". По мере того как я начинаю получать развернутый логический красивый ответ настроение резко улучшается, интерес возрастает, и я уже тоже способна если не анализировать, то уж хоть запоминать варианты. они накапливаются в памяти, как то оседают и со временем начинаешь понимать что безвыходных ситуаций нет. И успокаиваешься, а дальше получается примерно следующее. Фоновая обогащается инфой и поток "допустимых" событий становится все шире, а негативная реакция на возможные негативные события все реже.


ВФЭЛ
 
15 Січ 2008 22:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jolie_madame
"Гамлет"

Дописів: 12
Анкета
Лист

Кстати, есть способ борьбы с негативизмом. Рекомендация моего психологая, которую оценила в полной мере только сейчас. Нужно вести позитивный дневник. Каждый день записывать минимум три события или вещи или факта ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ которые произошли за этот день, лучше делать вечером. Через определенное врмя вы заметите, что ваш моз стал рефлекторно цепляться за воспоминания о положительном, а отрицательное проносить мимо без особых эмоций... Причем вести дневник лучше постоянно, я вела какое то время, после увидела рефлексы, а потом перестала вести, опять все вернулось... Так что ведите постоянно... Теперь я понимаю, какая молодец была мой психолог, все точно рекомендовала соответственно моему типу.

 
16 Січ 2008 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ludmilka
"Дон Кіхот"

Дописів: 161
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Гамы, скажите как Вы поступаете, если запросы Макса превышают ваше фин. положение. А Максам нужен люкс, либо никак...

Габены так близки к моему идеалу... Непральная Донка я ЭВФЛ
 
17 Січ 2008 10:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_April
"Гамлет"

Дописів: 1787
Флуд: 8%
Анкета
Лист

17 Янв 2008 10:25 Ludmilka писав(ла):
Гамы, скажите как Вы поступаете, если запросы Макса превышают ваше фин. положение. А Максам нужен люкс, либо никак...


А вы не могли бы конкретнее описать ситуацию?
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
17 Січ 2008 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake75
"Гамлет"

Дописів: 31
Анкета
Лист

16 Янв 2008 14:46 jolie_madame писав(ла):
Кстати, есть способ борьбы с негативизмом. Рекомендация моего психологая, которую оценила в полной мере только сейчас. Нужно вести позитивный дневник. Каждый день записывать минимум три события или вещи или факта ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ которые произошли за этот день, лучше делать вечером. Через определенное врмя вы заметите, что ваш моз стал рефлекторно цепляться за воспоминания о положительном, а отрицательное проносить мимо без особых эмоций... Причем вести дневник лучше постоянно, я вела какое то время, после увидела рефлексы, а потом перестала вести, опять все вернулось... Так что ведите постоянно... Теперь я понимаю, какая молодец была мой психолог, все точно рекомендовала соответственно моему типу.

Есть более действенный способ выхода из депрессивного состояния в соответствии с конкретным ТИМом. Я не буду сейчас подробно описывать, дам ссылку.
А если в двух словах, то нужно переключить "перегруз информацией" с БЭ на ЧЛ.
https://socionika.info/thread/836-660-.html
Ничего страшного! Неисправима только смерть.
 
17 Січ 2008 11:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ludmilka
"Дон Кіхот"

Дописів: 163
Флуд: 4%
Анкета
Лист

17 Янв 2008 11:31 Olga_April писав(ла):
А вы не могли бы конкретнее описать ситуацию?

При планировании совмесного отдыха выяснилось, что Максы сориентированы на хороший и качественный(вообщем я тоже за ), Но я ищу оптимальные варианты по деньгам ибо на Люкс несколько тысяц евро за недельку потратить не хочу. А у Максов получается, что все остальное деревня. В деревню сама принципиально не поеду, ибо неинтересно и наездилась уже в подростковом возрасте. Рассматривание вариантов давило на болевую Макса.
Или Гамы так влияют на Максов, что те готовы на все ради них?
Габены так близки к моему идеалу... Непральная Донка я ЭВФЛ
 
17 Січ 2008 11:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_April
"Гамлет"

Дописів: 1789
Флуд: 8%
Анкета
Лист

17 Янв 2008 11:55 Ludmilka писав(ла):
При планировании совмесного отдыха выяснилось, что Максы сориентированы на хороший и качественный(вообщем я тоже за ), Но я ищу оптимальные варианты по деньгам ибо на Люкс несколько тысяц евро за недельку потратить не хочу. А у Максов получается, что все остальное деревня. В деревню сама принципиально не поеду, ибо неинтересно и наездилась уже в подростковом возрасте. Рассматривание вариантов давило на болевую Макса.
Или Гамы так влияют на Максов, что те готовы на все ради них?

Я думаю, если Максим (примем на веру, что он правильно протипирован) решает брать только люксовый номер, значит, по крайней мере, у него есть деньги Потому что в связи с ограничительной ЧЛ в транжирстве представители этого типа не замечены, скорее наоборот...
При этом он едет с вами, но у вас нет таких денег? Возьмите номер в другом отеле, неподалеку... Либо объясните ему - мол так и так, денег НЕТ. Я НЕ В СОСТОЯНИИ потянуть такие траты... Если он не совсем конченный эгоист - думаю, пойдет на уступки. Если же для него комфорт важнее ваших отношений - что же, значит, не очень-то и хотелось ему с вами ехать

Просто не вижу особой проблемы
Предоставьте логику-сенсорику с творческой ЧС решить все самому... Он сильный, он решает.
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
17 Січ 2008 12:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 633
Флуд: 6%
Анкета
Лист

17 Янв 2008 11:55 Ludmilka писав(ла):
При планировании совмесного отдыха выяснилось, что Максы сориентированы на хороший и качественный(вообщем я тоже за ), Но я ищу оптимальные варианты по деньгам ибо на Люкс несколько тысяц евро за недельку потратить не хочу. А у Максов получается, что все остальное деревня. В деревню сама принципиально не поеду, ибо неинтересно и наездилась уже в подростковом возрасте. Рассматривание вариантов давило на болевую Макса.
Или Гамы так влияют на Максов, что те готовы на все ради них?

Ну по поводу где и как отдыхать у меня, например, муж все решает. Я вообще не встреваю в процесс, так как знаю что он сделает ХОРОШО. Я так все устроить не смогу. Только говорю куда я хотела бы съездить. Кстати, в этом году в отпуск ездили в Альпы, катались на горных лыжах. Жили в очень хорошем отеле сначала в Мюнхене, затем в Гармише, арендовали Мерседес для поздок, но отдых обошелся нам в совсем разумные деньги, так как муж все заказал по интернету напрямую, сделал приглашения и визы оформил сам, просто сходил в посольство на собеседование. Только мой муж Робик... хотя некоторые его типят в Макса...
Ну а я его хвалю и восхищаюсь совершенно искренне как ему это все удается.
ВФЭЛ
 
17 Січ 2008 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 542
Флуд: 5%
Анкета
Лист

"А)В динамике человеческих настроений, вопросах стиля и исторических корнях сегодняшних явлений, в перспективности начинаний, в методах эмоционального влияния.
Б)В логических причинах и последствиях любого явления, в определении меры ответственности каждого за общее дело, в разработке и соблюдении договоров, в оценке целесообразности решений.

ГАМЛЕТ Экспертно разбирается в А) Должен опираться на партнера в Б)

МАКСИМ Экспертно разбирается в Б) Должен опираться на партнера в А)"

"Дуализация - это такое полное освоение своего типа, настолько развитая толерантность к другим типам, что становится реально возможным продуктивное сосуществование с человеком совершенно противоположного склада, то есть с дуалом, причем без соперничества и разрушения своей и его личности."

Это из книги "Уроки соционики, или Самое главное, чему нас не научили в школе" авторы Елена Андреевна Удалова, Любовь Анатольевна Бескова(ссылку дам в личку если попросите).

Так вот, материал для раздумий дан, а теперь вопрос.
Готовы ли Вы действительно опираться на человека а не соперничать с ним? А то я видел пока что два вида случаев:
1)человек готов опираться но как только оставляешь его наедине с внешним миром, он сразу не выдерживает "давления" внешнего мира
2)человек пытается соперничать..по ЧС или ЧЛ или по ЧЛ+ЧС.

Речь идет даже о общении..не говоря уже о каких-то серьезных отношениях, что подразумевают ответственность.

Готовы ли Вы?
Убью за мечту.
 
17 Січ 2008 13:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jolie_madame
"Гамлет"

Дописів: 14
Флуд: 8%
Анкета
Лист

17 Янв 2008 13:16 bdrFsg писав(ла):
"А)В динамике человеческих настроений, вопросах стиля и исторических корнях сегодняшних явлений, в перспективности начинаний, в методах эмоционального влияния.
Б)В логических причинах и последствиях любого явления, в определении меры ответственности каждого за общее дело, в разработке и соблюдении договоров, в оценке целесообразности решений.

ГАМЛЕТ Экспертно разбирается в А) Должен опираться на партнера в Б)

МАКСИМ Экспертно разбирается в Б) Должен опираться на партнера в А)"

"Дуализация - это такое полное освоение своего типа, настолько развитая толерантность к другим типам, что становится реально возможным продуктивное сосуществование с человеком совершенно противоположного склада, то есть с дуалом, причем без соперничества и разрушения своей и его личности."

Это из книги "Уроки соционики, или Самое главное, чему нас не научили в школе" авторы Елена Андреевна Удалова, Любовь Анатольевна Бескова(ссылку дам в личку если попросите).

Так вот, материал для раздумий дан, а теперь вопрос.
Готовы ли Вы действительно опираться на человека а не соперничать с ним? А то я видел пока что два вида случаев:
1)человек готов опираться но как только оставляешь его наедине с внешним миром, он сразу не выдерживает "давления" внешнего мира
2)человек пытается соперничать..по ЧС или ЧЛ или по ЧЛ+ЧС.

Речь идет даже о общении..не говоря уже о каких-то серьезных отношениях, что подразумевают ответственность.

Готовы ли Вы?



Лично я готова. Понимаю, что чем думать что все сможешь и надрываться, лучше расслабиться и довериться "специалисту"

 
20 Січ 2008 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lake75
"Гамлет"

Дописів: 35
Анкета
Лист

Мой близкий друг, товарищ и тождик
http://your-ideal.com/cgi-bin/anketa.pl?psname=Phoenix интересуется

Как применить предложенную модель взаимодействия дуалов к паре Гамлет+Макса?
Если Максимка, как правило, приучена изначально, что ЧЛ+ЧС - не женское дело.

Отобьет ли она своего гамлетюсика у хулиганов? Поремонтирует ли она компьютер, краны в доме?
Ничего страшного! Неисправима только смерть.
 
21 Січ 2008 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wi-Sky
"Бальзак"

Дописів: 19
Анкета
Лист

Ув. Гамлетессы а раскажите как у вас проявляется 8-ая фоновая функция ЧИ?
Очень хотелось бы понять!
Good Luck!
 
21 Січ 2008 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 119
Анкета
Лист

21 Янв 2008 14:48 Wi-Sky писав(ла):
Ув. Гамлетессы а раскажите как у вас проявляется 8-ая фоновая функция ЧИ?
Очень хотелось бы понять!


Мы буквально на предыдущей странице это обсуждали (на 63-й)
так сказать...
 
21 Січ 2008 15:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_April
"Гамлет"

Дописів: 1822
Флуд: 8%
Анкета
Лист

21 Янв 2008 14:48 Wi-Sky писав(ла):
Ув. Гамлетессы а раскажите как у вас проявляется 8-ая фоновая функция ЧИ?
Очень хотелось бы понять!

Очень сложно описывать работу фоновой, но такой вопрос уже много раз поднимался - посмотрите.

Фоновая работает для себя или для близкого человека - она отслеживает веер возможностей в каждую единицу времени и делает выбор, остальные варианты отбрасываются.

Очень часто она сигналит о возможном негативе - а вдруг будет плохо? Это "а вдруг?" звучит похоже на болевую дуала/миражника Это как раз помогает избегать каких-то подводных камней развития ситуации, страховаться.

Фоновая очень хорошо срабатывает в кризисный момент - когда надо спасать свою шкуру - включается сразу и бывает что неадекватно резко.

Очень неприятен негатив по фоновой, когда ситуация неопределенности продолжается долго, и ты не можешь ничего с этим поделать... Выворачивает буквально наизнанку...
Я так это чувствую у себя.
Ничто не сходит с рук: ни самый малый крюк с дарованной дороги, ни бремя пустяков, ни дружба тех волков, которые двуноги
 
21 Січ 2008 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bdrFsg
"Максим"


Дописів: 583
Флуд: 6%
Анкета
Лист

21 Янв 2008 10:29 Freelancer писав(ла):
Спрашивали - отвечаем
БЛ (не ЧЛ)+ЧС можно проявлять вполне по-женски (стоит прочитать замечательный "Золотой Ключик" Толстого и проанализировать поведение Мальвины, это вообще энциклопедия по Максимкам), а приучена Максимка к тому как соответствовать общественным стереотипам поведения, хотя бы формально. И БЛ+ЧС очень даже проявляется, но несколько не так как вы пишете.

Отобьет ли она своего гамлетюсика у хулиганов? - Нет, будет стоять и смотреть, пока до нее самой не доберутся, а потом еще назовет слабаком.

Поремонтирует ли она компьютер, краны в доме? - Нет, зато расскажет как это *надо* делать и будет давить чтобы Гамлет это как-то (именно - как-то! how? - somehow!) сделал. Если она например живет одна, будет жаловаться знакомым в надежде на то что кто-то сам подрядится ей помочь.


Знаю Максимки.

Первую 19 лет как знаю, вторую и третью по полтора.

Первая бы взяла сумку и пошла бить хулиганов(а уж про успех бы подумала потом) - как-то на нее напала кавказская овчарка, овчарке ОЧЕНЬ не поздоровилось.

Вторая бы вырубила пару хулиганов и побежала бы догонять убегающих...если бы они ей порвали одежду, иначе бы пошла дальше. Впрочем, я с ней познакомился в доджо. И занимался с ней вместе. Неженская там сила ударов. Совсем не женская. А с виду хрупкая девушка

Третья бы стояла и смотрела..если бы ЭИЭ не справился(я знаю только одного ЭИЭ в реале, и он драться умеет на приличном уровне, однако Максимка одна в теме моей "Инструкции" жаловалась на "бешеную моторику"..может и впрямь нетренированный Гамлет слабая защита, не знаю - значит не положился я бы), однако в критический момент врезала бы по затылку хулигану посягнувшего на ЕЕ кавалера.

Слабаком бы назвала третья.

Какие краны, Вы что, люди? Каждый должен заниматься тем чем он умеет - краны должны делать профессионалы, так дешевле, чем платить за ремонт соседей снизу.


Теперь вернемся к моему вопросу и ответам на него.
jolie_madame
ну это очень хорошо)

Тут еще был ответ еще одной Гамки, но куда-то пропал. Впрочем - готовность к диалогу это хорошо, вот только своевременная.

Это железное слово долг.
 
23 Січ 2008 01:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Вопросы Гамлетам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 14:02




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор