Feint,
специально Вам я могу отвечать (если доведется) на абсолютно русском языке, без использования каких-либо терминов вообще. Лексикон у меня весьма обширный, и выбор "языка" всегда зависит от поставленной задачи, и собеседника, особенно в письменном общении.
И еще - я придерживаюсь жизненной позиции, что все, что происходит с человеком, он выбрал сам, и это ему для чего-то нужно. Для опыта, для обучения, для развития, для понятия себя, да еще много для чего. Ничего никогда не происходит просто так, любая ситуация выбирается самим человеком. Всегда. И если так сложилось, что в какой-то момент я уткнулась также и в соционику, значит, она тоже мне была для чего-то нужна. Здесь есть какие-то ответы на мои вопросы, а какие - я могу пока и не понимать. Но это мой выбор, и мои уроки. Я никому их не навязываю, я просто наблюдаю за тем, что происходит, иногда получая пусть и непредсказуемые, но ответы для себя.
...И если я Вас так раздражаю - может проще молча игнорировать друг друга? Хотя ситуации конфликтов мы также выбираем сами...
Вы можете защищаться сколько угодно. Не хотите понимать - я не смогу Вас заставить. Соционика дала Вам ответы на определенные вопросы. Не пытайтесь использовать её в личных целях.
Я не намерен Вас игнорировать. Вы можете поступить как Вам заблагорассудится.
Да, выглядит вправду как защита и оправдание. Да и ладно, думайте что хотите. Все равно каждый увидит только то, что захочет и сможет увидеть.
И да, я не не хочу понимать, я пока видимо вправду что-то не понимаю. Может, не время еще. "Само придет", когда нужно будет (понимание). Если сможете - скажите хоть, в какой области я что-то недопонимаю (по вашему мнению)?
-----
З.Ы. "Пусть вера в свою сущность освободит тебя от потребности судить себя и принимаемые тобою решения. Знай, нет такой вещи, как ошибка. Свободно анализируй все варианты собственного выбора. Ты совершенно свободен. Ты не был бы свободен, если бы существовало нечто «неправильное». Знай, ты обладаешь свободной волей." (с)
И отсюда же: "Признай за собой право на собственное понимание. Знай, что твое понимание каждого прочитанного тобой предложения уникально. Ты находишь в словах совсем не то, что находит в них кто-то другой." (с)
Но это уже в лирику понесло.
Все равно спасибо
совершенно неправильно вы меня поняли) начну с конца - мой Габен никуда не пропадал (один раз попытался на 1 день, благо я не успела "нагородить дел и сжечь мосты"),
насчет "носитесь" - это предположение, вы так много всего говорите, пишите такие большие эмоциональные посты, что я предполагаю, что и на вашего гамлета идет такая неосознанная атака что ли..Более того, мне кажется, что вам трудно скрывать интерес к нему и зависимость от него, с другой стороны, на фоне "прохладных" отношений на работе у парня с вашей стороны двойной посыл и терзания "быть или не быть" обуславливают его метания...Кстати, фраза 2надо бы пореже встречатся, чтобы побольше соскучится" - это, с третьей стороны, может быть и в укор вашей "прохладности" на работе)))
вот такой винегрет)
если это Гамлет, то подумал уже после первого свидания)))))))))
ну, вопрос не в том резко вы его или нерезко оборвали, вопрос - смогли бы вы выдавить из себя то, что вы не одна, считаете ли вы это важным для себя, считаете ли вы, что так оно и есть...
согласитесь, сообщение "извините, но у меня есть парень" - это также в рамках деловой этики...
Да, я прекрасно это понимаю. Но я ответила - "извините, но я не могу принять ваше предложение встретиться в другом месте. Не стОит. Приходите к нам сюда, здесь мы вам будем всегда рады!" Я не слишком считаю нужным ставить всех в известность о своей личной жизни, и причиной отказа выдвигать именно наличие кого-то другого.
Да и ситуация там так сложилась, что увидев нас рядом (с Гамлетом) - друг того мужчины (они приходили вдвоем) сразу спросил "А это твой парень, да?" Тут уже я попала в двусмысленную ситуацию - вроде и хотелось ответить "Да", вроде и... опять это чертово "надо скрывать" Впрочем, друг (этик он, что ли... возможно) остался в уверенности, что мы пара. Попытавшись нам даже объяснить это логически - как мы себя ведем, что нервничаем, ну и прочее... Разубеждать не стали, но и подтверждать активно его догадки - тоже.
В другое время и в другом месте я бы скрывать не стала. Но это работа, и есть еще причины (я о них пока не говорила, все не могу сформулировать никак). Там действительно слишком много факторов против. Да если я даже одну из этих причин сейчас выложу, я уже устану отбиваться от нападок "моралистов" и "скептиков", а я пока не готова.
Еще я пытаюсь в себе разобраться, чего я-то хочу на самом деле. И именно сейчас я понимаю, что пока не могу для себя определить - какой именно статус отношений нужен мне от него, и нужен ли вообще. И насколько серьезны для меня эти отношения, смогу ли я с легкостью от них отказаться, смогу ли перевести в другое русло, etc.
Период первого очарования и неистовой влюбленности стихает, когда ни о чем другом не думаешь вообще, сейчас появляется более трезвый взгляд на ситуацию (уже появилась способность иногда и мыслить ).
ну а тогда чего вы удивляетесь, что вашего Гамлета "рвет в разные стороны")))?
...вообще то человек с базовой ЧЭ все ваши метания чувствует (даже если он не может их вербализировать даже для себя), лично я всегда чувствовала - насколько я нужна и насколько все серьезно, в зависимости от этого, и у меня формировалось ответное отношение...
и если на горизонте не маячит совместная счастливая старость в окружении детей, внуков, кресел-качалок с клетчатым пледом - то и напрягаться не стоит)
видите ли, стихание неистовой влюбленности в паре с Гамлетом не может не затронуть вторую половину...и вы можете даже удивиться в конце "холодности")
Да, я всегда много эмоционирую, по разным поводам Мне это Джек неоднократно отмечал. А иногда наоборот - ставил в укор то, что я могу остаться равнодушной по, казалось бы, значимому вопросу. И мне всегда сложно было ему объяснить, что если меня "не зацепило" что-то, то насильно себя заставить переживать об этом я не смогу. Его фраза "Лучше бы о работе переживала!" всегда в тупик ставила. А что тут переживать-то? Делать надо работу, а не "переживать" о ней А особенно глупо переживать о том, что уже случилось. Теперь надо думать, как исправлять, а не искать виноватых.
А думаете меня не "рвет в разные стороны?".. Еще и побольше, наверное. Еще и оттого, что принятие решения сейчас на мне. А проблема (задача) намного глубже, чем "кто что сказал" и "кто что имел в виду"...
"Я не слишком считаю нужным ставить всех в известность о своей личной жизни, и причиной отказа выдвигать именно наличие кого-то другого.". - по правде, не совсем моя фраза и убеждения. Так сложилось за несколько лет жизни "на публике", когда стало просто проще не выдавать общественности практически ничего из собственной личной жизни. Или выдавать, но дозированно и только то, что сочтешь нужным "для дела". Я никогда не думала, что людей настолько может интересовать чужая личная жизнь, даже более, чем созданное ими дело. А оказалось - это именно так. Создав вместе с Джеком довольно известный проект, мы оказались в центре внимания еще и как пара. А парой как таковой мы полностью не были, партнерство - да. И поначалу грешили тем, что выносили на всеобщее обозрение наши личные разборки и отношения (там было очень много разного, отношения не были стабильными). Через пару лет пришли к пониманию, что "Пусть думают что хотят!" Домысливают, додумывают, придумывают... И просто перестали информировать о личной жизни кого-то вообще, кроме близких друзей. Доходило до смешного, нас спрашивают "Вы вместе живете?", и одновременно отвечаем: я - "Нет", он - "Да". Хотя вместе мы не живем.
а что именно вы выдаете, сообщая, что вы не одна?))) лично я всегда говорю, что я замужем и для меня лично это очень веская причина, чтобы человек отстал, кроме того, я так человека не обижаю (типа дело не в том, что он плох, а в том, что я не одна), с другой стороны, это еще и не на всех действует...
вы тут как-то всех перемешали, возможно, у вас просто личный таракан вступил в неравный бой с соционическим))
Ну я тоже стараюсь человека не обижать, но и не обнадеживать напрасно. Да, человек неплох, я даю ему это понять "Мы вам всегда будем рады" (и это искренне), но только не в качестве претендента на мое сердце или еще что-то, а в другом. К тому же "прикрываться" статусом семейным (а у меня и нет сейчас именно семейного статуса, я незамужем и свободна (официально) - когда уж совсем достанут, я скажу, и это более зло прозвучит и равнодушно. И даже, кстати, если я буду прикрываться этим, то не просто скажу "Я замужем", а "Я замужем и люблю своего мужа", чтобы уж наверняка что "шансов нет"
не с соционическим. С ситуцией. Ну а у кого нет личных тараканов? У меня их предостаточно Только построишь, опять разбегаются Но я пытаюсь, честно пытаюсь с ними разобраться.
Эээ... я про тех, которых "отшить" бывает надо , да еще и так, чтоб не обидеть особо. И про выбор метода, которым это сделать. В данном случае - про того мужчину, который на работу к нам приходил и познакомиться хотел поближе.
Раз тема называется "Вопросы Гамлетам", я хочу задать следующий вопрос:
Бывает ли у Гамов так, что им задают некий вопрос, а они почти молниеносно, с абсолютной, даже в чем-то демонстративной уверенностью на него отвечают, не моргнув глазом и (иногда очевидно) совершенно не разбираясь в предмете? То есть с т.з. осведомленности, уверенности взяться неоткуда. Ее и нет. Но откуда же такая реакция?
Забавно, но Габ чувствует в этом, видимо, никакую не логику, а слабую ЧС и начинает подначивать.
Какой интересный вопрос к ним Я б до такого не додумалась, хотя неоднократно замечала. Потому на вопрос "Бывает ли?" отвечу "да". Бывает. Спросили - ничего толком (видно даже!) еще не понял, но уже что-то ответил и начинает развивать. Впрочем, за собой я тоже подобное замечаю, потому можно предположить, что это слепая так работает и провоцирует Типа "Разубедите меня, если сможете!" - ну параллельно еще и провокация - у них, может и на ЧС, у нас на ЧИ.
Интересно будет их выслушать тоже.
лично я, если не разбираясь в предмете, то нет (стыдно потерять лицо, если ошибусь, авторитет, обвинения в некомпетентности), НО, бывает такое, что уверенность базируется на чем-то, давно перешедшим из сознания в подсознание.. то есть, я даю ответ на вопрос, он правильный, а вот ОТКУДА я его знаю - понятия не имею)
причем, куча моментов именно с габами.. приходилось доказывать правоту
Ну еще бы. "Нутром чую - литр, а доказать не могу" . И при этом зачастую умудряюсь оказаться прав. В бытность студентом периодически получал за это от профессора на зачетах матанализа.
Вопрос к Гамлетам. Как вы себя чувствуете, когда вокруг вас (и из-за вас, в том числе) разворачивается конфликт, скандал?
Вам захочется этот конфликт сгладить? Будете ли из него пытаться выйти? Будете ли примирять стороны в случае чего? Будете ли оправдываться в попытке сгладить, объяснять "как на самом деле все было", "почему так вышло" и "что имелось в виду"?
Если вы предполагаете, что конфликт возможен, вы всегда уже знаете дальнейшие свои действия?
Если вопрос непонятен - задавайте наводящие вопросы, уточню. Не всегда сразу получается выразить именно то, что хочется спросить.
Вопрос: Как Вы понимаете что отношения слишком затянулись, "загнили" и пора их уже закончить и отправиться к новым берегам?
Естественно, у стратега-Гамлета отношения скорее всего распланированы на года вперед, но ведь все ошибаются и вполне может быть ситуация при которой даже дуалы друг друга только тяготят (жизнь сложнее соционики).
По своей инициативе я отношения не заканчиваю. Перевожу их в новый статус, когда вижу, что в старом они выдохлись. Причина для этого появляется, когда на меня перестают реагировать или реагируют заметно слабее.
совокупность следуюших факторов: когда я совсем перестаю что-либо чувствовать к партнеру, когда перестаю его уважать, когда (на холодную голову) оцениваю - что именно нас связывает), когда просто не вижу будущего, когда вместе не строются планы на будушее, когда мы смотрим в разные стороны, когда мне хочется изменить...
Обычно мне не нравится наблюдать за конфликтом из-за того, что многие "теряют при этом лицо", то есть, конфликтуют неэстетично, обзываются и унижают друг друга вместо того, чтобы решать проблему...
Если люди мне не безразличны - я попытаюсь примирить, НО, когда все остынут.
То есть, все мои действия зависят от моего отношения к конфликтующим сторонам...
Если, например, я наблюдаю конфликт вообще неизвестных мен людей - я могу вступится за симпатизирующую мне в конфликте сторону..При этом, у меня получается при этом не вовлекаться (не сильно эмоционировать по базовой) и "наши побеждают")
очень интересно, а я вот почти все отношения заканчивала по своей инициативе...
Впрочем, друг (этик он, что ли... возможно) остался в уверенности, что мы пара. Попытавшись нам даже объяснить это логически - как мы себя ведем, что нервничаем, ну и прочее... Разубеждать не стали, но и подтверждать активно его догадки - тоже.
). 
Мне это Джек неоднократно отмечал. А иногда наоборот - ставил в укор то, что я могу остаться равнодушной по, казалось бы, значимому вопросу. И мне всегда сложно было ему объяснить, что если меня "не зацепило" что-то, то насильно себя заставить переживать об этом я не смогу. Его фраза "Лучше бы о работе переживала!" всегда в тупик ставила. А что тут переживать-то? Делать надо работу, а не "переживать" о ней 
А особенно глупо переживать о том, что уже случилось. Теперь надо думать, как исправлять, а не искать виноватых.
не с соционическим. С ситуцией. Ну а у кого нет личных тараканов? У меня их предостаточно 
Только построишь, опять разбегаются 
Но я пытаюсь, честно пытаюсь с ними разобраться. 
