А когда вот так "наказываете", эмпатия, интересно, совсем не работает? Ведь человеку больно, и он страдает. Этики же это очень хорошо чувствуют. Жалко не бывает?
Я просто к себе примерила подобное поведение - я бы тоже могла так сделать, но быстро пожалела бы партнера, надолго бы меня не хватило. Именно почувствовав состояние "объекта", я бы перестала, долго мучать сложно. Но это если касается человека близкого, с тем до кого "до лампочки", мне уже было бы все равно. Даже не обратила бы внимание на его какое-то там состояние.
Кажется, это общеТИМное )) Но, имхо, когда уже до такого доведено - где-то ранее просчет... Даже из форума (из жизни тоже) поняла, что многие ТИмы Гамлетам вообще не доверяют. Вопрос - а как вы себя чувствуете, когда вам не доверяют?
Есть желание доказывать, что это не так? Как вообще недоверие воспринимается? Какие чувства при этом и проч.?
Если вам, наоборот, доверяют - есть желание оправдывать доверие? Или вообще такие вопросы - малозначительная вещь в жизни?
Что именно не доверяют?)))) Жизнь, кошелек, судьбу, детей, носки зашить, квитанцию оплатить, очередь занять, с мужем чужим наедине остаться, секреты?)))
Смотря кто и что не доверяет) А вот доверять мне помимо моего желания (то есть, возлагать на меня ответственность за оказанное мне доверие) - это уж увольте)))
А с третьей стороны, доверие и недоверие складывается из, так сказать, реноме) и не ТИМно это..
Нет, носки зашивать - это я Гамлетам точно не доверю Квитанцию оплатить - и то проверять буду )) На всякий случай, ненавязчиво )) Себе спокойнее.
То есть "мы в ответе за тех, кого приручили" (в отношении людей, не животных конечно) - это не к Гамлетам точно? Я сейчас без оценок, и без ситуаций, мне интересно просто. Недавно собирала статистику по этой фразе по друзьям, так мнения разделились ровно пополам - согласен/несогласен.
Тема всеобщими усилиями скатилась в обсуждение личных тараканов в головах. Доверие/недоверие, как и ответственность/безответственность не имеют с соционическими типами никаких взаимосвязей. А "оправдание доверия" - это вообще нонсенс. Если его нет, то его не оправдать, как ни старайся, а если есть - не нуждается в оправдании.
Ну вот хоть кто-то это понимает! Надеюсь, для себя сделаны те же выводы.
Просто если Гамлет со мной резко, а главное беспричинно, то я во-первых сильно сомневаюсь, что это Гамлет, а во-вторых, даже если и так, то он узнает что такое "фирменный максимовский игнор", а он будет почище.
И чем, интересно , он себя накажет...? По - моему это просто очередная "гамлетовская" игра на эмоциях и кроме самоутверждения она ничего не несёт...Ну по игнорил, если надо выстроил всё обратно, если не надо-забил...
Немного не соглашусь. Имхо, разные ТИМы по-разному воспринимают. Просто пример приведу, недавно наблюдала.
Джек проводит на работе собрание. Один из вопросов повестки дня - допустили нарушение трое - Гамлет, Есь и Гюго (не я). Все глупо и неумело скрывали, но Джек оказался попросту логичнее и вычислил. Что-то подсказали, что-то сам. Неважен сам процесс разбирательства, но интересен финал. После того, как Джек всем объяснил, что все равно всегда все узнает, и его сложно обмануть, разговор был закончен фразой "Виноват не тот, кто нарушил, а тот, кто не сумел это скрыть."
Я вот, честно, любой концовки ожидала "тот кто сумеет признать ошибку" "кто найдет смелость признаться", но только не "кто сумеет скрыть" ! А там реально такая психология.
Может, конечно, и не ТИМное это Но не первый Джек уже с таким подходом встречается.
читайте внимательно то, что комментируете, "со стороны- беспричинно", а не "беспричинно".
Может, я просто очень давно работаю с джеком, но отчасти с ним согласна) и я даже не удивилась, когда после типирования узнала, что наши отношения - деловые. В качестве рабочей команды считаю джеков очень комфортными и выгодными партнерами
Игнор либо для защиты либо для самоутвеждения либо для перенаправления отношений в другое русло, в первом случае надо успокоится, а то можно дел наделать, во втором - указать место, в третьем - статус отношений поменять.. Но до игнора гамлета с его базовой еще постараться довести надо... До игнора -"буря перед затишьем"
Фирменный максимовский игнор на Гамлетов, похоже, не так уж и действует. Лично сталкивалась, да. Аж двое Максимов в разные периоды жизни делали вид , что меня не замечают, при этом пытаясь давить на меня своим фирменным тяжелым взглядом. Моя БЕССОЗНАТЕЛЬНАЯ реакция (я только потом понимала , что же собственно происходило) была такая: сначала презрительно и нагло смотрела в глаза Максиму, потом пожимала плечами, хмыкала Максиму в лицо, отворачивалась и занималась своими делами. Повторяю, это была не отрепетированная заранее сцена, это была мгновенная неосознанная реакция.
После этого игнор со стороны Максимов как-то очень быстро пропадал.
я несколько сменила ПЙ))) но да - логика у меня не инструмент)
"тошно" - это это когда физически ощущаешь как чем ближе человек, тем тоскливее тебе становится. ничего плохого еще не произошло, но силы куда то деваются. или даже так - нет источника позитивной энергии. нет радости. счастья. желания жить. нет желаний и потребностей. есть желание залезть под одеяло и что бы никто не трогал.
Сестра Я тоже ЭЛФВ. Побыла недолго Гамлетом, поняла что точно не то. Этика "не того цвета", да и интуиция не та (ЧИ+БЭ явно уже).
Выбираю теперь между Достом и Гексли. Просто все видят рационала, поэтому просится Дост.
Если это реакция эмотивиста, то я не Дост...
------
Но все больше понимаю, что я точно не Гамлет. И многие ответы здесь помогли это понять также.
Добрый день, уважвемое сообщество.
Рассказал намедни психологу некоторые свои проблемы и узнал, что, в осоновном, они связаны с тем, что я пытаюсь подстраиваться под "запросы общества", не беря в рассчет свой социотип. В общем, назвали меня гамлетом и отправили читать литературу
Есть вопрос, ответ психолога на который меня не удовлетворил. Жалуюсь на плохую память. Т.е. даже по тем вопросам, в которых я отлично разобрался, уже через неделю сложно вести аргументированные споры - вылетает из головы. Соответственно, память на повседневные детали также отвратительна. Психолог сказал, что это свойственно Гамлетам и тут ничего сделать нельзя. Что-то вроде "большая оперативная память и маленький жесткий диск".
Так вот вопрос гамлетам: есть ли у вас проблемы с запоминанием?
Смотря какого рода информация. Понравившиеся отрывки из книг или фильмов могу пересказывать дословно, даже если читал/смотрел много лет назад. То же с песнями и стихами. А номера собственного паспорта, например, не помнил никогда.
Хм. У меня как раз наоборот № паспорта вызубрил много лет назад, а вот с книгами-фильмами проблема. Если даже что-то произвело впечатление, через несколько месяцев могу вообще не вспомнить о чем фильм. Только когда начинаю пересматривать. Ну и дословно не могу пересказать даже сразу после прочтенияпросмотра.
Бывает еще так, что, познакомившись и пообщавшись с человеком, через несколько недель уже и не вспомню, где он работает, где учился и пр. Детали стираются, соответственно при следующей встрече уже проблематично зацепиться за что-то, чтобы разговор завязать. Вот и пытаюсь понять, как с этим бороться.
Квитанцию оплатить - и то проверять буду )) На всякий случай, ненавязчиво )) Себе спокойнее.
- согласен/несогласен. 
! А там реально такая психология.
Но не первый Джек уже с таким подходом встречается.