Нет, это тест прошёл тут, он меня так определил, а Полев меня определил Гамлетом меня часто путают, из за активной жизненной позиции, но потом пр более близком знакомстве всё встаёт на свои места щя в анкете поправлю
Для меня любить себя, это когда все идеально выглажено, заправлено и вообще к случаю одето и т.д. Это в отношении одежды.
Весь вечер свободен, работа выполнена, планы сделаны, и я иду пить со своими старыми добрыми друзьями.
Это так, эмоция - по гамлетовски.
[quote author=Alexandra2 link=5660-180.html#6 date=1 Дек 2006 11:49]Рассуждения Гамлета о собственной полезности в этом мире, или вопрос о том, в чем сила, брат? (навеяно суточной поломкой форума).
Знаете, Александра, такое впечатление что Вы написали про меня. Просто удивительно откуда Вы все это знаете... Ограничивать ЧЭ и БИ по БЭ как это знакомо. Я в режиме такого самоограничения живу уже много лет. Меня даже оттипировать не могли сразу - слишком ровный эмоциональный фон держу. Хотя внутри бушуют страсти - их не успокоить, из песни слова не выкинуть... Знаете, я недавно заметила, что в течении последнего года практически постоянно слушаю музыку - разную, но такую которая будоражит меня. Еду в машине - включаю диск, на работе - тихонько на компе и т.д. Иногда музыка просто звучит в голове и рождает эмоцию. Для чего мы нужны, в чем наша Гамовская польза? Неужели только для дого чтобы уберечь, осветить, зажечь и сгореть?
Как же Вы правы, Ольга! Очень бы хотелось именно так себя и любить , но... ну не надо мне для себя ничего, т.е. абсолютно! Ну, пусть будет тепло и сыро, что ли, - проживу один-то, свернусь в клубок и проживу; но дайте для кого, дайте цель - в лепешку разобьюсь, на баррикады влезу и всех вокруг на уши подниму, устрою и комфорт, и уют, и проч...
Тенью не быть? Что ж, так и мучаться всю жизнь у нее ее сыновьях? Не завидная участь...
P.S. Вообще, ИМХО, Гам себя, безусловно, любит, но не в ментале, а в витале где-то. И ЛЮБИТ СЕБЯ именно ЗА СПОСОБНОСТЬ ЛЮБИТЬ НЕ СЕБЯ, - я как-то так воспринимаю это "любить себя"... Виктимность? А - наплевать, в терновый куст только не бросайте! Тов. тождики, скажите, я ли не прав?
Данила, ты прав, как всегда Но для того, чтобы что-то ОТДАВАТЬ, нужно что-то ИМЕТЬ, нужно прежде всего быть сильной ЛИЧНОСТЬЮ, только тогда этот ДАР будет действительно бесценен, как мне кажется
Я согласна с выступающим
Особенно про "любить себя за способность любить не себя". Это сильно!!! Я бы так не сформулировала, но, похоже, так оно и есть
Ну, если расшифровывать, то что то вроде: "Я все отдала, все, что имела, всю себя, всю свою любовь, верность, преданность, (чего там еще есть). Я горела, горела, горела, а оказалось, что ему не нужно..."
И вот тут главное расставить правильный акцент!!!
Потому что могут быть варианты:
1. Если он (она) это не оценил(а), то значит он не достоин сего дара, ну его нафиг, ему (ей) же хуже. Я думаю, вот это и будет любить себя по-Гамовски.
2. Если ему (ей) это не нужно, то я никуда не гожусь. Это неправильный акцент! Его расставлять не надо
Правда, я, если честно, обычно склоняюсь ко втрому варианту. И вопрос, как этого избежать. Как поселить в себе акцент №1 и попытаться избежать №2?
Спасибо, девочки! Ужасно приятно, да простят мне тов. модераторы эти ваши цитаты...
Попал, говорите?! Да просто все мы с вами там были и не миновала нас чаша...
А по существу вопросов-ответов-реакций...
Да все Вы (хорошо, тоже теперь "ты" будешь!), Олечка, знаешь, солнце! И я знаю, и все вокруг - конечно надо быть и СИЛЬНОЙ, и ЛИЧНОСТЬЮ, чтобы иметь, чем одаривать. Но все же какой-то подвыподверт в этом есть... про дареного коня помнишь?! А впрочем это уже какой-то абсолютно не прикладной уже загиб... Ты права - надо быть!
На Ваш, Сашенька (я по-братски, ничего?), вопрос о том, как избежать... Мне, например, очень даже здорово тов. родственники соционические помогли - вот где море оптимизма, вот кому второй вариант Ваш даже и в голову не приходит! (вообще, вероятно, приходит, но они не признАются в этом никому под пытками). Итак, на вопрос "как избежать самоедства?" ответ прост - к Гюгам, дорогие. Помогает. А чтобы особо загамлетованым натурам наподольше хватило заряда - медитации маненько, что "...я ни в чем не виноват, я никому ничего не должен, ну и мне - тоже никто и ничего..."
Ну а Вам, Светлана, отвечу так: за способность ненависть СЕБЯ - можно себя м-м-м... не полюбить, конечно, а пожалеть. А за способность ненавидеть другого - вряд ли, Вы уж простите, я и не понял даже, зачем Вы об этом спросили...
Я спросила это потому что мне интересно понять Ваше мнение по следующему вопросу: любить в себе (а значит и в других) можно только красивое, доброе и светлое или все? Мы ведь, Гамлеты, способны не только на яркие позитивные чувства, но на не менее яркие негативные. Возможно ли полюбить себя во всех проявлениях или мы обречены всю жизнь страдать самоедством?
Хотелось бы понять на конкретных примерах как Гамлеты воспринимают время -- что для них будущее, насколько далеко они способны в него забираться, с какой цветововой гаммой оно связано. Может кто-нибудь нарисует картину (словами), мне было бы очень интересно???
Попробую ответить, хотя не знаю насколько конкретно у меня получиться... Я представляю время как бесконечный темный коридор. Света в нем нет совсем. Люди идут по этому коридору и знают, что стены не сплошные, в них есть двери, правда все двери закрыты. В какой-то момент у одного возникает чувтво, что вот она дверь, нужно протянуть руку и открыть. Он толкает, дверь открывается и в коридор прливается свет. Можно войти и остаться на время или закрыть дверь и пойти дальше. Пока в коридоре светло, остальным легче рассмотреть и выбрать свою дверь. Каждая дверь ведет в комнату из которой есть проход в мир(ну примерно как в сазке "Лев, колдунья и платяной шкаф" проход в Нарнию. )Будущее это все двери, до которых ты в состоянии дойти и все, что за ними скрыто.
Что такое "ЛЮБИТЬ СЕБЯ"??
Это значит удовлетворять свои потребности, свои желания с учетом интересов других людей. Никогда себя не винить. Мы никому ничего не должны, никто ничего не должен нам. Мы делаем что-то по СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ и испытываем удовольствие от этого.
Я люблю себя и дарю себе дорогие красивые вещи, себя красивую и счастливую я дарю своему любимому человеку, своему ребенку. Делаю приятное человеку за возможность увидеть его улыбку и радость в глазах, это так здорово!!!
Дарю себе возможность заниматься любимым интересным делом, возможность учиться и многое, многое, многое!
Хочется похандрить и погрустить - пожалуйста!
Оля - Апрелька права в том, что мы можем дать только то, что имеем сами! Хочешь видеть счастливыми близких людей??
БУДЬ СЧАСТЛИВ САМ! ЛЮБИ, НО НЕ ЖДИ НИЧЕГО ВЗАМЕН, ЛЮБИ ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО ТЫ НЕ МОЖЕШЬ НЕ ЛЮБИТЬ! ПОЛУЧАЙ РАДОСТЬ ОТ ТОГО ЧТО ТЫ ЛЮБИШЬ!!!!
Люди!!! не путайте ЛЮБОВЬ с ЗАВИСИМОСТЬЮ!)))
Что такое "Любить других"??
Это значит принимать их такими, какие они есть. Быть счастливым от того, что ОНИ ПРОСТО ЕСТЬ НА СВЕТЕ!)))
Для меня ВРЕМЯ это ДОРОГА в сказочной стране.
Там есть день и ночь, меняются времена года..и не всегда это соответствует тому что происходит в реальном мире.
Все довольно просто, я иду из пункта А в пункт Б
(из роддома на кладбище)...по дороге встречаю людей -
встречных, прохожих, попутчиков...с кем-то иду вместе довольно продолжительное время, с кем-то перекинувшись несколькими фразами, расстаемся. Я БЛАГОДАРЮ их за тот опыт, который обрела шагая рядом с ними. Есть люди которые доходят со мной до развилки дорог и мы идем каждый дальше по своей
Дороге. Я давно поняла что в пути легко и хорошо, когда попутчики приятные моему сердцу люди, поэтому с теми кто вызывает негативные эмоции и неприятные ощущения предпочитаю долго не идти рядом! Зачем???
Ведь тратя время на споры и выяснение отношений можно пройти мимо чего-то очень интересного! Можно пропустить теплый летний дождь и не успеть загадать желание на Радуге! Можно пройти мимо СВОЕГО ЧЕЛОВЕКА!!! А ведь рядом с Любимыми звезды кажутся больше и ближе!!!!
Я иду и знаю, за следующим поворотом увижу на развилке Камень (их много встречается на Дорогах),
это Камни Выбора...внутри происходит выброс адреналина - я знаю к чему приведут эти три Дороги, НО ВЫБОР ЗАВИСИТ ОТ МЕНЯ! Куда я пойду???
Здесь так приятно внутри начинает шевелиться ИНТУИЦИЯ! Ощущение такое как - будто за спиной вырастают Крылья и несут меня над землей! Лицо овевают Ветра(теплый, нежный, прохладный, иногда колючий, ледяной, чаще ласковый и приветливый) Ветра полны ароматов...есть Запахи, которые прилетают из Прошлого, они несут Образы тех кто был рядом когда-то давно, несут легкую Грусть, иногда оттенок Печали, иногда Радости... Запахи из Будущего они тоже несут Образы, но тех КОГО Я ЕЩЕ ТОЛЬКО ВСТРЕЧУ!!!
Все мое Прошлое, Настоящее и Будущее можно увидеть просто поднявшись повыше над землей. Куда идти, к чему идти, с кем идти - ДОРОГА подскажет!!!
Это общечеловеческие ценности, вообще-то. Мы все ЛЮДИ в первую очередь, а потом уже Гамлеты, Доны, Штирлицы и т.д.
Полностью согласна с Аленой - хотя не стала бы употреблять слово "зависимость" - слишком сложные у меня с ним отношения - это слова любимой, любящей и счастливой ЖЕНЩИНЫ, прежде всего.
Ален, счастливый, влюбленный, дуализированный Гамлет - это очень красиво, спасибо тебе за СВЕТ.
Мы действительно должны себя любить за то, что мы умеем ТАК любить других, отдавая себя без остатка и ничего при этом не теряя.
Только подарив себя любимому человеку, мы обретаем свободу.
Возвращаюсь к 10 странице, которая закончилась никак. Как Гаму зарабатывать деньги по базовой.
Предлагаю такую формулировку: базовая Гамлета часто не предназначена для зарабатывания денег. Да, где-то писалось, что лучше всего работать/зарабатывать деньги по базовой, но более общее положение - реализовывать себя по базовой. Жизнь состоит не только из зарабатывания денег. Семья, дом, творчество (не в соционическом смысле), Интернет, страшно Максу подумать - любовь… - на форуме расписано толково и красочно.
Но в таком случае вылезает такая штука: раздвоение на работу не по базовой, за которую платят, и базовая, которая после работы, которая - смысл, которая важна, нужна и останется в вечности. (Повторяюсь: в ряде случаев, и даже на этом форуме они есть).
Вопрос Гамам относительно таких случаев: Не чушь ли это и Как к это переносится Гамами.
Я вот зарабатываю деньги по базовой+ творческой (пиар), и неплохие деньги, почему нет? Ролевую подкачать только нужно было, а для нас это не проблема - учимся всю жизнь.
Очень многие работают по референтной и творческой (среди дизайнеров полно Гамлетов!), некоторые - по суггестивной (программисты, бухгалтеры ), и нормально при этом существуют, тем более что наши многомерные интуиции позволяют оказываться в нужное время в нужном месте.
Сейчас общество постепенно становится информационным, и ценится все больше и больше. Чем дальше продвинется технический прогресс, тем больше будет востребована эмоция в связке с интуицией времени.
Вообще не знаю Гамлетов, у которых были бы какие-либо проблемы, связанные с работой, деньгами... Это не смысл нашей жизни, но и не проблема. Главное не перенапрягаться
А разве журналистика, написание текста (грамотное складывание слов в полноценное произведение) - не структурная логика?
И потом не всякий дизайн - . Архитектура, интерьер, ландшафтный дизайн - да. (Все, что связано с окружающим пространством). Графический, дизайн рекламы - там как раз больше работа по и по .(Мой начальник всегда офигевает от количества моих вариантов, всегда урезает, ограничивает в общем. На то, он и Бальзак. ) Естесственно в совокупности с и с учетом .
Ой, любимая тема Журналистика - голая этика эмоций, уложенная в рамки структурной логики, приправленная этикой отношений, и все это в контексте интуиции времени Обожаю свою работу!!!!
По поводу дизайна рекламы: у нас главный бренд-менеджер, отвечающий за все рекламные проекты, креатиффщик - Гамлет, так это такие идеи!!! Взрывает весь рынок! Хотя все-таки это больше работа для Гекслей - нехорошо фоновую напрягать постоянно, ИМХО.
Да, кстати, тут был еще вопрос про время. Вот хочу рассказать свое вИдение или видЕние..
Обычно для меня время - это труба (в прямом смысле). Я нахожусь над трубой в пространстве. Вокруг все темное, внутри труба светится золотым свечением.
Недавно произошел интересный случай. Обедали мы с моей подругой-Есенинкой и разговорились на тему погоды, слово за слово.. Стали рассуждать на эту тему. Пришли к выводам, что время (которое кончилось буквально позавчера) - на самом деле БЕЗВРЕМЕНЬЕ.. По календарю вроде декабрь, но понимания и ощущения зимы нет... Есть только ощущение безвременья и глобального межсезонья. И события и настроения бросают нас то в прошлое, то в еще какое-то неопределенное время, в любое, кроме декабря. Говорили мы говорили, и вдруг произошел странный эффект.. (А до этого она мне рассказывала, что для нее время - это скорее море или озеро, в котором она плавает, то есть находится внутри) В общем мы настроились на одну волну. Видимо, энергетическую. И я попала в ее ощущение времени. То есть я стала находится внутри этого моря. Подробности описывать не буду, потому что плохо разбираюсь во всех этих "потусторонних" делах, да и к соционике они мало отношения имеют. Но ощущения от этого глюка были неописуемые.
меня часто путают, из за активной жизненной позиции, но потом пр более близком 
уютная квартира
замечательная жена 
и независимость 
Я бы так не сформулировала, но, похоже, так оно и есть 
Помогает. А чтобы особо загамлетованым натурам наподольше хватило заряда - медитации маненько, что "...я ни в чем не виноват, я никому ничего не должен, ну и мне - тоже никто и ничего..."
ценится все больше и больше. Чем дальше продвинется технический прогресс, тем больше будет востребована эмоция в связке с интуицией времени. 
. Архитектура, интерьер, ландшафтный дизайн - да. (Все, что связано с окружающим пространством). Графический, дизайн рекламы - там как раз больше работа по 
.