Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Вопросы Гамлетам

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы Гамлетам


Agape
"Гамлет"

Дописів: 34
Анкета
Лист

У меня у самой за 2 года (почти) это четвертое явление, правда первый раз, открыв анкету, я только отвечала на письма разных мужчин)))))) тогда почему-то можно было разместить свою фотографию в купальнике, модераторы не возражали и была я Trilyu из "Ночного полета" Антуана де Сент Экзюпери)))))
...на форуме появилась как Malina (рядом журнал лежал с портретом Малинина-младшего, потом zaq, удобно, три клавиши сбоку! а вот теперь - Agape, вообще-то это из Древней Греции, имя жертвенной Любви)))) вот у меня крылья, наверное, и выросли!)))))
...вспоминаю как уходила, смех разбирает!))))))
Особенно в последний раз! Как перед смертью, со всеми попрощалась, разве что завещания не написала!)))))
...мда.. трагикомедия это мой жанр!)))))

 
22 Гру 2006 19:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra_
"Гамлет"

Дописів: 30
Флуд: 7%
Анкета
Лист

22 Дек 2006 10:24 Zelenka писав(ла):
Хочу спросить уважаемых тождиков как вы понимаете, что человек с вами не искренен, ну вобщем говорит неправду?
Света , происходит это так: впитываю выражение лица собеседника: мимику, неконтролируемые движения мышц, выражение глаз.
Но бывали случаи, когда я просто не понимала, что человек собирается обмануть.
Представьте, в помещение входит женщина с ребенком на руках. Видит очередь и начинает просить, чтобы ее пропустили, т.к. она здесь уже была, но на прием не попала. Т.е., якобы пришла снова, поэтому пропустить - это логично. Я совершенно не понимаю, правда это или выдумка. По поведению этой мамы ничего сказать не могу. Единственное, на чем циклюсь - жалко малыша, ему бы гулять, вместо сидения в очереди. И это основная моя мысль, я уже не задумываюсь о том, пытаются ли меня обмануть или нет. А если быть точной - верю. Потому что...

22 Дек 2006 12:40 anjuta писав(ла):
Я всегда оставляю место для сомнения - а вдруг я ошибаюсь и мне говорят чистую правду?
А вот моя соседка моментально встает и всем своим видом начинает показывать, что пропускать никого не собирается. И мне комментирует " она сейчас выдумает невесть что, а мы слушать будем". Через какое-то время действительно выясняется, что это придуманный трюк. Но в тот момент, я как раз подумала, что иногда совершенно не понимаю, обманывают меня или нет.
Т.е., скорее всего, должно быть какое-то несовпадение фактов + мимика. А если "якорей" нет, то ничего не пойму
22 Дек 2006 11:51 Agape писав(ла):
У меня вопрос к тождикам...просто интересно, у кого сколько "приходов" было на форум, сколько было "ников"???)))) Объяснять причины не нужно, я знаю - ПРИЧИНЫ БЫЛИ ВЕСКИЕ!)))))
Да, причины действительно веские Когда я не работала, зависимость от и-нета была страшная. Поэтому мне приходилось действовать хирургическим методом, просто отвыкать от форума было невозможно. А еще пару раз удаляли за нарушение правил В общей сложности, было четыре "реинкарнации". Имхо, пора лечиться от идеалозависимости
22 Дек 2006 12:00 Dubravka писав(ла):
А вот, кстати, случается, что Гамлеты выбирают короткие, вполне логические ники - то ли аббревиатуры от имени, то ли "наборы клавиш". В общем, я сама выбрала ник по творческой , и для меня немаловажно, чтобы псевдоним был красивым и запоминающимся, не похожим на другие, а по каким мотивам тождики выбрали себе виртуальное имя?

Мне почему-то крайне важно, чтобы ник никак не ассоциировался со мной. Потому что передать всю "палитру" невозможно, а демонстрировать только одну грань не хочется . Поэтому в первый раз я долго мучалась как бы назваться, в результате пошла на кухню и взглянув на пакетик со специями, решила, что это как раз то, что не имеет ко мне никакого отнолшения - curry mild (умеренное карри - думай, что хочешь ). А во второй раз (сейчас) была путаница с ТИМами, поэтому хотелось это как-то отразить в нике, поэтому просто укоротила terra incognita.



И у меня тоже один вопрос к тождикам. Что вы можете рассказать о проявлениях своей творческой? Как вы ее ощущаете? Если можно, с примерами

 
22 Гру 2006 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 14
Анкета
Лист

22 Дек 2006 21:37 Terra_ писав(ла):
Света , происходит это так: впитываю выражение лица собеседника: мимику, неконтролируемые движения мышц, выражение глаз.
И у меня тоже один вопрос к тождикам. Что вы можете рассказать о проявлениях своей творческой? Как вы ее ощущаете? Если можно, с примерами


Ирина Хочу ответить на твой вопрос.
В принципе я всегда чувствую настроение окружающих людей. Не до тонкостей, конечно, но какие ветры дуют - ловлю. Поэтому могу сказать воспримет коллектив ту или иную идею позитивно или будет "внутреннее сопротивление". Если это в моих силах - стараюсь "подготовить почву" или отложить принятие решения до удобного момента. Единственное, что может подвести, так это выдержка, тогда ругаю себя - ведь знала что нужно подождать, а не смогла...
Конкретный пример был летом, когда мы вводили новую бонусную систему в нашей организации. Шеф назначил начало проекта на июнь, а я чувствовала, что рано - дело не пойдет. В результате со скрипом начали, потом заглохло. Сейчас ситуация сложилась так, что само все не пошло, а побежало.
Еще я могу встать утом без будильника даже в 5 утра, если вечером перед тем как уснуть "настрою" себя на это.

 
23 Гру 2006 11:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Agape
"Гамлет"

Дописів: 35
Анкета
Лист

22 Дек 2006 12:40 anjuta писав(ла):
Всем привет! Можно я задам вопрос по предыдущей темке? У меня нет сложности с определением врет собеседник или не врет. Есть сложность с тем, как реагировать, как вести себя дальше, имея подобную инфу о том, что собеседник врет. И еще. Я всегда оставляю место для сомнения - а вдруг я ошибаюсь и мне говорят чистую правду? Как тогда реагировать? А как у вас с этим, уважаемые тождики?


Меня давно жизнь научила не делать скоропалительных выводов. Если есть сомнения - некоторое время наблюдаю. Обычно просто убеждаюсь в своих предчувствиях.
КАК РЕАГИРОВАТЬ? Да никак, просто - ПОЛУЧЕНА ИНФОРМАЦИЯ, а дальше посмотрим....

Правда, бывают моменты, когда "посмотреть" времени нет, тогда лучше все же прислушаться к голосу интуиции.
Кстати, у вас какая личная статистика..."Её предчувствия Её не обманули!..."??? Как часто говорите "Блин! Я так и думала!"???)))))

 
23 Гру 2006 15:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra_
"Гамлет"

Дописів: 33
Флуд: 6%
Анкета
Лист

23 Дек 2006 11:32 Zelenka писав(ла):
Ирина Хочу ответить на твой вопрос.
В принципе я всегда чувствую настроение окружающих людей. Не до тонкостей, конечно, но какие ветры дуют - ловлю. Поэтому могу сказать воспримет коллектив ту или иную идею позитивно или будет "внутреннее сопротивление". Если это в моих силах - стараюсь "подготовить почву" или отложить принятие решения до удобного момента. Единственное, что может подвести, так это выдержка, тогда ругаю себя - ведь знала что нужно подождать, а не смогла...
Конкретный пример был летом, когда мы вводили новую бонусную систему в нашей организации. Шеф назначил начало проекта на июнь, а я чувствовала, что рано - дело не пойдет. В результате со скрипом начали, потом заглохло. Сейчас ситуация сложилась так, что само все не пошло, а побежало.
Еще я могу встать утом без будильника даже в 5 утра, если вечером перед тем как уснуть "настрою" себя на это.
Спасибо большое за ответ Без будильника тоже могу встать иногда, если настроюсь - как точно подмечено! Просто загадка природы .
И применительно к делам, БИ ощущаю. Частенько ловлю себя на мысли о том, своевременны те или иные действия, или можно пока подождать.
Но вот что любопытно, читаю у Стратиевской описание творческой Гамлета, точнее работы всего блока ЭГО, и что-то до меня это не очень доходит , а должно же! Как это можно попроще объяснить?

"Если рассматривать человеческие эмоции, как материал в "творческой лаборатории" Гамлета, то время, в его понимании, — это тот инструмент, тот "технологический режим", в котором этот материал закаливается и обрабатывается. Гамлету мало вылепить "эмоциональную модель", нужно, чтобы она еще и созрела "во времени", нужно показать характер человека (или модель его поведения) в развитии Показать, как это было в прошлом и что это будет в будущем.

Количество эмоций, пережитых в единицу времени, — вот формула, выражающая способ его существования, его "технологический режим".

Создается впечатление, что Гамлет умеет физически ощущать протяженность любой единицы времени: она для него как живая клетка и живет жизнью заполняющих ее эмоций У Гамлета-музыканта, свое представление о ритмах и темпах У него — микроритмы и микротемпы и в этом секрет его музыкальной выразительности. Понятие "длительность ноты" для него означает — "продолжительность жизни ноты", настолько каждая нота в его исполнении насыщена тончайшими нюансами и проживает яркую эмоциональную жизнь в определенный, назначенный ей миг. Гамлет-исполнитель всегда узнаваем и по умению выдержать ноту и паузу, и по умению строить свое исполнение на игре темпов и нюансов эмоций. (Точно так же, как Гамлет-танцор всегда узнаваем по точной координации движений, соответствующих тончайшей музыкальной пластике, а также по исключительной выразительности жестов У Гамлета-танцора жест "раскрывается" как цветок, его выразительность как бы развивается во времени, так что зритель успевает его и увидеть, и понять, и прочувствовать.)"



 
24 Гру 2006 22:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alexandra2
"Гамлет"

Дописів: 148
Порушень: 1
Флуд: 14%
Анкета
Лист

22 Дек 2006 11:51 Agape писав(ла):
У меня вопрос к тождикам...просто интересно, у кого сколько "приходов" было на форум, сколько было "ников"???)))) Объяснять причины не нужно, я знаю - ПРИЧИНЫ БЫЛИ ВЕСКИЕ!)))))

Приходов на форум было три
Первый раз, летом 2005, я, в состоянии истерики, искала ответы по всему интернету на свои вопросы, и наткнулась на соционику... Как - не знаю. Но понаписала я тут тогда - мама дорогая... И остановиться было невозможно... И грузила я тогда всех долго-долго... Когда почувствовала, что всех достала, состряпала прощальную пафосную речь, типа "Прощайте, не поминайте... " и ушла. И долго меня не было...
Пока не появилась потребность опять куда-то девать негатив и отрицательные эмоции.
И тогда я под левым ником и без фоток опять выплеснула все, что было
Но Гамлету трудно, когда его не видят, не восхищаются его внешним видом, новыми фотками на худой конец (на самом деле, это страшная тайна, мне когда в реале говорят, что я хорошо выгляжу, я стараюсь из скромности перевести разговор в другое русло, но без этого признания я бы скисла)
И вот я появилась под номером 2, и стараюсь как можно меньше негативить, но плохо получается, ИМХО. Но я стараюсь, СТАРАЮСЬ!!!!
Но тот ник, второй, все-таки пусть побудет в загашнике, а то мало ли что...
Но, если честно до конца, никакая я не Александра на самом деле
Я больше не играю со своей душой...
Какая есть - кому нибудь сгодится...

 
25 Гру 2006 18:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 15
Анкета
Лист

25 Дек 2006 18:04 Alexandra2 писав(ла):
Приходов на форум было три
Первый раз, летом 2005, я, в состоянии истерики, искала ответы по всему интернету на свои вопросы, и наткнулась на соционику... Как - не знаю. Но понаписала я тут тогда - мама дорогая... И остановиться было невозможно... И грузила я тогда всех долго-долго... Когда почувствовала, что всех достала, состряпала прощальную пафосную речь, типа "Прощайте, не поминайте... " и ушла. И долго меня не было...
Пока не появилась потребность опять куда-то девать негатив и отрицательные эмоции.
И тогда я под левым ником и без фоток опять выплеснула все, что было
Но Гамлету трудно, когда его не видят, не восхищаются его внешним видом, новыми фотками на худой конец (на самом деле, это страшная тайна, мне когда в реале говорят, что я хорошо выгляжу, я стараюсь из скромности перевести разговор в другое русло, но без этого признания я бы скисла)
И вот я появилась под номером 2, и стараюсь как можно меньше негативить, но плохо получается, ИМХО. Но я стараюсь, СТАРАЮСЬ!!!!
Но тот ник, второй, все-таки пусть побудет в загашнике, а то мало ли что...
Но, если честно до конца, никакая я не Александра на самом деле

А кто?
А я стараюсь сбрасывать негатив в спортзале, хожу на комбат - это такой вид борьбы с воображаемым противником, у нас это еще под музыку происходит, вобщем очень позитивно и эффективно .
Гамы, а как мы вообще сбрасываем негатив? Поделитесь

 
25 Гру 2006 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_April
"Гамлет"

Дописів: 1039
Флуд: 7%
Анкета
Лист

25 Дек 2006 19:27 Zelenka писав(ла):
Гамы, а как мы вообще сбрасываем негатив? Поделитесь

Ну это правило 3-х S обычно: sex, sport & shopping
Ничего нового пока не придумала Главное дома не сидеть - идти куда-нибудь развеяться.
Звезда "греческих трагедий"
 
25 Гру 2006 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alexandra2
"Гамлет"

Дописів: 149
Порушень: 1
Флуд: 14%
Анкета
Лист

25 Дек 2006 21:03 Olga_April писав(ла):
Ну это правило 3-х S обычно: sex, sport & shopping
Ничего нового пока не придумала Главное дома не сидеть - идти куда-нибудь развеяться.

Угу, как хорошо, когда тебе 24 года, ты свободен и иди себе на все четыре стороны, сбрасывай негатив

Только не надо мне говорить, что "стоит только захотеть, можно в космос полететь"

Я думаю, что если бы я могла при всей своей загруженности работой и семьей куда-то еще без конца выбираться, оставляя детей на родителей, то я была бы не Гамлетом. Слишком сильно чувство ответственности у меня за моих мальчиков, которые находятся не в том возрасте, чтобы дело можно было бы пустить на самотек и проповедовать "sex, sport & shopping". Не, я сама все это люблю, но возможности? Про sex я вообще молчу, это отдельная тема, на sport and shopping, стопудово, нужны деньги. Я не зарабатываю столько, чтобы содержать семью и еще столько тратить на себя.

Как поступать в этом случае?

P.S. Вот уже несколько часов, как жду ответа на поставленный вопрос. А ответа нет. Мы умеем, похоже, только лозунги кричать, что "Да мы самые...! Да лучше всех!... Даешь позитив!... Ударим сексом и шоппингом по негативу и депрессии!.. Мы сильные, ВАУ!"

Ну о'кей, сильные. Но кроме лозунгов, самолюбования, и пафоса, что-то еще в нас есть? Ну, какие-нибудь практические советы по сливанию негатива? Заметьте, это не мой вопрос, это вопрос Zelenkи, я лишь обрисовала ситуацию, когда вышеупомянутые способы не подходят.

И почему честно никто не скажет, что негатив очень хорошо и удобно сливать на окружающих? Ну признаемся между нами-девочками? Чего нам друг перед другом митинговать?
Я больше не играю со своей душой...
Какая есть - кому нибудь сгодится...

 
26 Гру 2006 09:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra_
"Гамлет"

Дописів: 36
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Дек 2006 09:51 Alexandra2 писав(ла):
P.S. Вот уже несколько часов, как жду ответа на поставленный вопрос. А ответа нет.

Х-ха Я уже несколько дней жду, а никто так и не комментирует мой вопрос про БИ.

А если по существу, то негатив может и удобно сливать на окружающих, только им от этого не сладко, поэтому приходится действовать иначе. Например...
Вот я и зависла
На самом деле, проблема... А что есть негатив? Плохое настроение? Его нужно исправлять; только исправить, испортив настроение близким - не вариант. Лучше постараться понять в чем причина и уже с ней "работать". Для негатива всегда есть причины. Часто это может быть просто нехватка чего-либо, например, по суггестивной нет информации (раз мы на соционич.форуме). Значит нужно восполнить. Что еще? Переживания из-за ограничительной. Ну тоже есть варианты - пообщаться с теми, кто к тебе положительно настроен и принимает такой, какая ты есть.
А от плохого настроение по непонятной причине (это когда ты просто не можешь выяснить, почему на душе кошки скребут, такое тоже бывает) нужно избавляться при помощи общения. Моментально загружаешься какой-то информацией, это отвлекает.
Еще вариант, если действительно хочется действовать, а не только обсуждать. Психологи рекомендуют применять анти-стрессовые методики. (я пока не пробовала). Читать на сайте элитариум в библиотечном разделе "психология" начиная с третьей страницы (увы, но ссылки давать запрещено, остаются намеки )

 
26 Гру 2006 17:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Dubravka

"Гамлет"


Дописів: 1538
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Дек 2006 17:57 Terra_ писав(ла):
А если по существу, то негатив может и удобно сливать на окружающих, только им от этого не сладко, поэтому приходится действовать иначе. Например...



Например, уйти в затвор, что я и делаю.
Когда у меня плохое настроение - этого никто не должен видеть, тем более, "ощущать на своей шкуре". Так что, общение с людьми сводим к минимуму, при возможности выбираюсь на природу, при плохой погоде = музицирую, вот достаточно часиков пять-шесть пообщаться с Бахом или Шопеном (это уж в зависимости он негатива) - и ничего, жить можно.

И. о. Максима (по умственной склонности)
 
26 Гру 2006 18:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra_
"Гамлет"

Дописів: 38
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Дек 2006 18:10 Dubravka писав(ла):
Например, уйти в затвор, что я и делаю.
Когда у меня плохое настроение - этого никто не должен видеть, тем более, "ощущать на своей шкуре". Так что, общение с людьми сводим к минимуму, при возможности выбираюсь на природу, при плохой погоде = музицирую, вот достаточно часиков пять-шесть пообщаться с Бахом или Шопеном (это уж в зависимости он негатива) - и ничего, жить можно.

Т.е., просто отвлечься? Слушайте, у меня так не получается . Сразу всплывают все незавершенные дела, я начинаю на них циклиться и настроение опускается еще ниже. Если не начну что-то делать, хотя бы мысленно приводить все в порядок, точно не успокоюсь.
Т.е., Dubravka (уточняю ) на действия не тянет?

 
26 Гру 2006 18:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"


Дописів: 1541
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Дек 2006 18:39 Terra_ писав(ла):

Т.е., Dubravka (уточняю ) на действия не тянет?


Тянет, ещё как - аж руки чешутся!
Но я специально, долго и упорно приучала себя рукам воли не давать, а отслеживать все проявления базовой во времени (вот вам пример пользования творческой )и анализировать их целесообразность по . Кстати, ведь музыка Баха = очень белологичная (полагаю, что Бах был ЛСИ), она не то чтобы отвлекает, а именно приводит мысли в порядок и задаёт позитивный настрой. Дело ведь не в том, чтобы "отвлечься", а, если в музыкальных терминах говорить, перейти в другую тональность, смоделировать настроение на гармонический лад.
И. о. Максима (по умственной склонности)
 
26 Гру 2006 18:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra_
"Гамлет"

Дописів: 39
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Дек 2006 18:43 Dubravka писав(ла):
Тянет, ещё как - аж руки чешутся!
Но я специально, долго и упорно приучала себя рукам воли не давать, а отслеживать все проявления базовой во времени (вот вам пример пользования творческой )и анализировать их целесообразность по . Кстати, ведь музыка Баха = очень белологичная (полагаю, что Бах был ЛСИ), она не то чтобы отвлекает, а именно приводит мысли в порядок и задаёт позитивный настрой. Дело ведь не в том, чтобы "отвлечься", а, если в музыкальных терминах говорить, перейти в другую тональность, смоделировать настроение на гармонический лад.
А зачем приучали не давать и отслеживать?

Я представила, что уйду куда-нибудь на березки смотреть, так меня прямо там кондратий и обнимет Если уж и идти, то ради джоггинга или за покупкой какой-нибудь, т.е., целенаправленно.
Ладно...

За Баха спасибо огромное Не знала. Сейчас скачаю себе что-нибудь белологическое для поднятия настроения

 
26 Гру 2006 18:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"


Дописів: 1543
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Дек 2006 18:56 Terra_ писав(ла):
А зачем приучали не давать и отслеживать?




А затем, что мне так мама советовала по своим да , в детстве и подростковом возрасте я была очень эмоциональна, часом выдавала бурный этический негатив, что приводило к недоразумениям в отношениях с ровесниками и близкими людьми, вот мама и говорила: тебе ведь очень трудно в жизни придётся с таким характером, нужно уметь сдерживаться, нужно постоянно работать над собой! Ну и другие авторитетные для меня люди советовали то же самое...вот даже Александр Сергеич Пушкин:
Блажен, кто крепко словом правит
И держит мысль на привязи свою,
Кто в сердце усыпляет или давит
Мгновенно прошипевшую змею.
Вот-с...зачем же нам змеи, от них в хозяйстве чистый вред и постоянная опасность!

26 Дек 2006 18:56 Terra_ писав(ла):

Я представила, что уйду куда-нибудь на березки смотреть, так меня прямо там кондратий и обнимет Если уж и идти, то ради джоггинга или за покупкой какой-нибудь, т.е., целенаправленно.
Ладно...



За покупками и круги мотать - тоже способ, логико-сенсорный, это переключение на или , а базовая тем временем "зависает в воздухе". А общение с природой, так же, как и занятия каким-нибудь искусством - способ эстетический, с базовой отвлекаться при этом не надо, просто минус динамично превращается в плюс.


И. о. Максима (по умственной склонности)
 
26 Гру 2006 19:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 19
Анкета
Лист

26 Дек 2006 09:51 Alexandra2 писав(ла):
Угу, как хорошо, когда тебе 24 года, ты свободен и иди себе на все четыре стороны, сбрасывай негатив

Только не надо мне говорить, что "стоит только захотеть, можно в космос полететь"

Я думаю, что если бы я могла при всей своей загруженности работой и семьей куда-то еще без конца выбираться, оставляя детей на родителей, то я была бы не Гамлетом. Слишком сильно чувство ответственности у меня за моих мальчиков, которые находятся не в том возрасте, чтобы дело можно было бы пустить на самотек и проповедовать "sex, sport & shopping". Не, я сама все это люблю, но возможности? Про sex я вообще молчу, это отдельная тема, на sport and shopping, стопудово, нужны деньги. Я не зарабатываю столько, чтобы содержать семью и еще столько тратить на себя.

Как поступать в этом случае?

P.S. Вот уже несколько часов, как жду ответа на поставленный вопрос. А ответа нет. Мы умеем, похоже, только лозунги кричать, что "Да мы самые...! Да лучше всех!... Даешь позитив!... Ударим сексом и шоппингом по негативу и депрессии!.. Мы сильные, ВАУ!"

Ну о'кей, сильные. Но кроме лозунгов, самолюбования, и пафоса, что-то еще в нас есть? Ну, какие-нибудь практические советы по сливанию негатива? Заметьте, это не мой вопрос, это вопрос Zelenkи, я лишь обрисовала ситуацию, когда вышеупомянутые способы не подходят.

И почему честно никто не скажет, что негатив очень хорошо и удобно сливать на окружающих? Ну признаемся между нами-девочками? Чего нам друг перед другом митинговать?

Хотела ответить как только прочитала, просто не могла написать, была в дороге...
Alexandra2
С точки зрения соционики нам для того, чтобы сделать себе приятно (а именно этим способом можно конструктивно воздействовать на негатив) нужно что-то белологичное (5 функция), либо черносенсорное, причем предпочтительнее, так как все что мы делаем из суперида, тем более по 6 функции - мы делаем для своего развития (для себя любимой) и получаем от этих достижений огромное удовольствие.
По поводу невозможности по причине сыновей и денег - ОТГОВОРКИ . Я, наоборот регулярно ходить стала только благодаря сыну - водила его на тренировки, ну и сама приобщилась. Можно ездить в Кант, там совместные тренировки есть (дети и взрослые) и недорого. Если хочешь, более подробно могу написать в привате, это не пафос, это мой опыт, которым могу с тобой поделиться.

 
26 Гру 2006 21:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zelenka
"Гамлет"

Дописів: 20
Анкета
Лист

26 Дек 2006 18:10 Dubravka писав(ла):
Например, уйти в затвор, что я и делаю.
Когда у меня плохое настроение - этого никто не должен видеть, тем более, "ощущать на своей шкуре". Так что, общение с людьми сводим к минимуму, при возможности выбираюсь на природу, при плохой погоде = музицирую, вот достаточно часиков пять-шесть пообщаться с Бахом или Шопеном (это уж в зависимости он негатива) - и ничего, жить можно.


По поводу Баха полностью согласна - спасибо за идею. Меня эта музыка всегда воодушевляла.

 
26 Гру 2006 21:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_April
"Гамлет"

Дописів: 1049
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Гамлеты, сильно ли вы "паритесь" по поводу совершенных ошибок, особенно по БЭ, и как преодолеваете этот стыд? Может ли сожаление о содеянном мучать вас много лет?
Звезда "греческих трагедий"
 
27 Гру 2006 00:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"


Дописів: 1546
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

27 Дек 2006 00:39 Olga_April писав(ла):
Гамлеты, сильно ли вы "паритесь" по поводу совершенных ошибок, особенно по БЭ, и как преодолеваете этот стыд? Может ли сожаление о содеянном мучать вас много лет?


Да, такое со мной было. Если есть возможность "в порядке компенсации" сделать добро тому человеку, который в прошлом от моей ошибки пострадал - непременно это сделаю, а вот если такой возможности нет, например, по той причине, что тот человек уже умер...
Я верующая, у меня есть духовник, которому я регулярно исповедуюсь, и с которым можно откровенно, преодолев стыд, говорить о всех своих теневых сторонах (он по ТИМу ЭСИ, и не просто священник, а мой старый верный друг). Вот рассказать о "себе плохой", без всяких преувеличений и самооправданий признать свои ошибки и раскаяться в них - уже очень много значит, ну и после наложенную священником епитимью выполнить, так и преодолевается дурное прошлое. Хотя, понятно, что память и уроки остаются.
И. о. Максима (по умственной склонности)
1 відвідувач подякували Dubravka за цей допис
 
27 Гру 2006 10:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dubravka

"Гамлет"


Дописів: 1547
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Дек 2006 19:38 Montenegro писав(ла):
Позвольте спросить совета, как в таком случае Гамлету помочь? Особенно, если Гамлет-мужчина?



Насколько я поняла из ваших постов, ваш Гамлет имеет некоторые основания испытывать чувство вины перед двумя женщинами, одной из которых являетесь вы, а другой - Бальзачка, не так ли?
(Извиняюсь, если я неправильно поняла ситуацию, данных всё же недостаточно).
Описанное поведение - "вхождение в трагический образ", жажда критики и т.п. явно свидетельствует о депрессивном состоянии, а причиной этого состояния может быть именно чувство этической вины за то, что Гамлет долгое время не может сделать выбор, колеблется. Ну и от вас ему хочется получить эмоциональную поддержку, вот ведь и получает - вы признаёте его "гениальность", восхищаетесь им и т.д., но чем больше вы им будете восхищаться, тем больше "грусти на сердце" у него будет накапливаться, как это ни парадоксально.
"Попробовать ускорить" выход из затвора при помощи ЧС - в общем-то, идея неплохая. Но не выход из создавшегося положения "треугольника", это положение само не пройдёт. Здесь явно требуется разобраться во всём последовательно и логически. Освободиться Гамлет может только сам, если он чётко уяснит себе, что это необходимо.

И. о. Максима (по умственной склонности)
 
27 Гру 2006 11:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ri
"Гамлет"

Дописів: 14
Флуд: 8%
Анкета
Лист

27 Дек 2006 00:39 Olga_April писав(ла):
Гамлеты, сильно ли вы "паритесь" по поводу совершенных ошибок, особенно по БЭ, и как преодолеваете этот стыд? Может ли сожаление о содеянном мучать вас много лет?

Парюсь страшно, переживаю долго, анализирую, делаю зарубки в памяти, стараюсь не повторять. Но, блин, бывают те же грабли, но в новых углах!

 
27 Гру 2006 11:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Agape
"Гамлет"

Дописів: 36
Анкета
Лист

26 Дек 2006 19:57 Montenegro писав(ла):
Могу сказать, что вы не одна прекрасно определяете неискренность и ложь. Еще заметила за девочками Гамлетами большое желание приврать.
Это часто бывает слишком очевидно мимо вашего природного этического артистизма.
Лично мне неприятно сам факт обмана меня любимой.
Поэтому поздравляю вас с грядущим праздником чебурашек.
Задумайтесь над сказанным, если не хотите в свой адрес получить


То, что я не одна прекрасно вижу неискренность, это для меня не новость! Более того, я не утверждала что единственная обладаю подобным даром! ; )
Вы заметили за девочками Гамлетами большое желание приврать? Девочки-Гамлеты такие же люди как и все остальные, ничто человеческое им не чуждо! Но надо заметить что Гамлетовское "приврать" это просто желание преукрасить, а связано с тем что в силу своей эмоциональности пользуются всеми известными художественными приемами! Ведь не будете вы обвинять писателя во лжи за использование гиперболы в произведении! ; )

Признаюсь, я не случайно подняла вопрос в топике о том кто сколько раз менял свой ник... Гамлеты совершенно искренне ответили на этот вопрос, более того, рассказали о причине, хотя я акцентировала внимание на том, что причину указывать не обязательно, "я знаю что она веская!"
Этот небольшой пример наглядно демонстрирует - Гамлеты, даже если что-то сокрыли, довольно легко сознаются в этом через какое-то время!

Один мой знакомый Гам очень эмоционально порол откровенную чушь, все присутствующие слушали и смотрели с широко открытыми глазами, в которых читалось - "Правда это или нет?"...а он не меняя интонации продолжал -" Ну чего уши развесили, не видите что ли что я вру?" ; D
...это к вашим словам Это часто бывает слишком очевидно мимо вашего природного этического артистизма ...иногда злит, что тебе верят ; )

Лично мне неприятно сам факт обмана меня любимой. и советую не держать других за чебурашек. Можно позволить маленький психоанализ, буквально по Фрейду? ; ) Вы не чувствуете при общении ложь и неискренность, это вас удручает. Вы как Кот Базилио где-то понимаете, что вас Лиса Алиса "наколола", но в чем подвох не уловили в процессе общения, подтверждение того - вы считаете себя "чебурашкой".

 
27 Гру 2006 11:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alexandra2
"Гамлет"

Дописів: 150
Порушень: 1
Флуд: 13%
Анкета
Лист

27 Дек 2006 00:39 Olga_April писав(ла):
Гамлеты, сильно ли вы "паритесь" по поводу совершенных ошибок, особенно по БЭ, и как преодолеваете этот стыд? Может ли сожаление о содеянном мучать вас много лет?

Оль, я как раз хотела написать по поводу негатива, а тут как раз твой вопрос в тему. Что я имела ввиду СОВЕРШЕННО не плохое настроение, а нечто совсем другое, то, что мучает гораздо хуже, нежели плохое настроение. Настроение – это поверхность озера, которое или спокойно, или по нему идут круги, или штормит иногда.
А что там, в глубине, это не настроение. Это как раз мучения по БЭ (лично у меня). И эти мучения и дают тот негатив, о котором я пишу.

Объясню.
Я испытываю колебания и сомнения по поводу этичности совершенных мною поступков, причем задним числом. То есть когда все происходит – то кажется естественным и нормальным, а потом, особенно при отрицательно развитии событий начинаются угрызения совести, что я ВСЕ сделала не так, сказала не так, выводы сделала не те… Типа: “Что я натворила? Как я могла?” И убедить меня в обратом практически не возможно…
Даже то, что за давностью лет, казалось бы, можно забыть и похоронить, всплывает в кризисной ситуации, и начинается: “Вот я тогда сказала/сделала то, а надо было это”… Жуть, в общем.

Часто ощущения того, что я неправильно строю отношения с близкими, с детьми, с друзьями, с коллегами. Ну, то есть отношения строятся так, как они строятся, но при этом не покидает ощущение, что не правильно. Ну, типа: “А была бы я хорошей матерью, я должна была бы говорить и поступать вот так, а не эдак”.

Или “если бы я была по настоящему хорошей женой, то я бы никогда не сказала вот того и этого, и все было бы иначе”.
Хотя, повторяю когда происходили эти события, все было естественно, и слова естественны, и поступки.

Теперь же, наученная горьким опытом терзаний постфактум, я обдумываю практически каждый шаг и слово, но, по-моему, получается еще хуже. Потому что теперь переживания еще и ДО: “Как поступить? Что сказать? Как ПРАВИЛЬНО сделать?”. И все равно, как правило, результатом я не довольна.

Собственно, вот это я и называю негативом, потому что часто обсуждаю свои пост- действия с кем-то, кому доверяю, и этому человеку приходится выслушивать и мои сомнения, и опасения, и самобичевания. Хорошо, если это подруга-Робка. Потому что она довольно легко расправляется с этим, хотя и устает от моих постоянных отрицаний.
Или приятель-Есь, который готов ходить со мной, как пони, по кругу моих переживаний, и позитивить, позитивить… И искренне не понимать, почему мне охота по 153 разу говорить об одном и том же, но он не особо напрягается по этому поводу, он очень терпелив, на свою голову

А больше мне и в голову не придет кого-то грузить своими проблемами, особенно коллег, маму-папу, приятелей… Потому что понимаю, что это плохо. Но Робке с Есем приходится несладко, на мой взгляд, хотя они всегда говорят, что, мол, подумаешь, ничего тут нет плохого. Но суггестивная БЭ знает, что плохо, … А ЧЭ и БИ продолжают своё “черное дело”..

Я больше не играю со своей душой...
Какая есть - кому нибудь сгодится...

 
27 Гру 2006 17:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vitaliy_17
"Гамлет"

Дописів: 474
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

27 Дек 2006 00:39 Olga_April писав(ла):
Гамлеты, сильно ли вы "паритесь" по поводу совершенных ошибок, особенно по БЭ, и как преодолеваете этот стыд? Может ли сожаление о содеянном мучать вас много лет?

Ну вот у меня с моим другом-Джеком пару лет назад случилась размолвка на почве денег. Было довольно неприятно и ему и мне. Я в той ситуации был неправ. Что тому виной - недостаток информации, посторонний человек или еще что-то - это я сейчас уже я могу анализировать, а не тогда. Отношения у нас довольно быстро нормализовались. И я тогда не извинился. Не знаю, насколько ему запомнился тот случай, но я помню до сих пор. Вот только извиняться словами - "прости, я был неправ", "на самом деле я очень хорошо к тебе отношусь" и т.д. - это как-то не по мне. Вот все жду, когда подвернется возможность доказать это на деле.

 
27 Гру 2006 19:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_April
"Гамлет"

Дописів: 1061
Флуд: 7%
Анкета
Лист

27 Дек 2006 17:43 Alexandra2 писав(ла):
Я испытываю колебания и сомнения по поводу этичности совершенных мною поступков, причем задним числом. То есть когда все происходит – то кажется естественным и нормальным, а потом, особенно при отрицательно развитии событий начинаются угрызения совести, что я ВСЕ сделала не так, сказала не так, выводы сделала не те… Типа: “Что я натворила? Как я могла?” И убедить меня в обратом практически не возможно…


Саша! (можно я буду называть тебя так - как-то созвучнее с ником, да и меня вот Апрелинкой зовут )

Вот теперь я понимаю, в чем проблема, а ответов на прошлый пост не было просто потому, что ответить было нечего... потому что непонятно было, где именно собака зарыта

Я прекрасно тебя понимаю - у меня такие же переживания по ограничительной, и с годами они не уходят, только усиливаются, к сожалению, и иногда накрывает стыд и раскаяние до судорог в ногах, до дрожи в спине - несмотря на прошедшие годы...

Как с этим справляться? Мне лично помогает причастие и исповедь. А еще какой-то наработанный годами пофигизм - ну и что, ну да, я так себя вела, но я же не лицемерила, не врала ни себе, ни окружающим - значит, так было нужно, значит, не судьба... В конце концов, мы сами делаем шаги и сами потом несем за них ответственность, и расплачиваемся сполна, так что какой смысл переживать? Ты уже вкусила последствия своих собственных решений, ты расплатилась с долгами, все закончено. И совесть твоя должна быть чиста. Это ТВОИ шаги, они не плохи и не хороши, они такие, какие есть, и они уже сделаны, все равно ничего не исправить. Значит, так было нужно. Ну и пусть. Нафик-нафик Это мантра такая

Если честно, я сама не знаю, как лечить ограничительную - наверное, помощь близких - самое лучшее лекарство. Мне моя Жуковка помогает в таких ситуациях: "Ну ты и дурочка, не парься" и все в таком духе

Может, еще кто-то из тождиков что придумает...

P.S. Что еще пришло в голову - может, банально начать новую жизнь с понедельника? С первого января? Т.е. то, что было в прошлом - это уже не ты, другой человек, а сейчас новая реинкарнация, и то, что было раньше, тебя ВООБЩЕ не касается никак - сожги фотографии, выкинь какие-то вещи старые... И начни жить по принципу "это было давно и неправда" - ты же можешь! Родись еще раз, как кошка У тебя же много жизней! Нужно, чтобы однажды ты увидела свою старую фотографию и удивилась - что это за женщина? Совсем другие глаза, абсолютно чужие мысли... Просто жила такая женщина своей жизнью, но к тебе она почти не имеет никакого отношения. А ты умнее, сильнее, свежее, мудрее, ты больше не совершишь таких глупых ошибок, которые совершала она.
Звезда "греческих трагедий"
 
27 Гру 2006 22:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Вопросы Гамлетам

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 06:10




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор