17 Ноя 2006 15:26 Alexandra2 писав(ла): Мне, например, совершенно бесполезно доказывать, что я хорошая, если я сама себя считаю плохой. Я буду улыбаться и кивать, приятно, что тебя хвалят, но разовая акция обычно плодов не приносит.
Привет, Саш!
Думаю дело даже не в том, что акция одноразовая, просто мы по натуре своей посторонним людям не доверяем.
-
17 Ноя 2006 15:26 Alexandra2 писав(ла): После долгих раздумий я пришла к выводу, что, возможно, у меня такая заниженная самооценка из-за того, что мнение моего мужа-Габена всегда шло вразрез с моим, и наверное за эти годы, не смотря на мое упрямство и отстаивание своей точки зрения, все равно прочно угнездилось, что я все далаю не так, и вообще, вся не такая и не сякая, и что я во всем виновата (кстати, есть у меня предположение, что с ним творилось примерно то же самое)...
В этом ты совершенно права, когда человек долго живет под одной крышей с представителем конфликтной квадры это ведет к большому перекосу в психике. Но радует то, что это все поправимо!
17 Ноя 2006 15:26 Alexandra2 писав(ла): А что касается того, что для меня больнее всего.. Это обвинения в безответственности. Сказать мне, что я некрасива или плохо одета - фигня. Тем более что пойду к кому-нибудь другому, и этот другой скажет мне совершенно противоположную точку зрения А вот сказать, что я плохо работаю, что я безответственна - это очень болезненно. Потому что я - ОТВЕТСТВЕННА!!!
Моя мама-Гамка рассказывала, как в юности у нее было прозвище "Олечка из кордебалета" (это из относительно старого советского фильма )
Ей нравилось
По теме.
Я, конечно, все понимаю, но очень многое из вышенаписанного лично мне кажется не соответствующим названию темы.
Очередной вопрос Гамлетам Вы никогда не сдаетесь - почему? Потому что не хотите признавать поражение или потому, что действительно считаете себя правыми?
(вопрос абсолютно не связан с вышенаходящимися постами, а навеян личным опытом)
Поправка: вместо "никогда не сдаетесь" читать "не сдаетесь до последнего"
17 Ноя 2006 17:35 RASH писав(ла): Знакомый белый этик прочитав этот lemurkin-ский пост долго смеялся: "Насчет очаровательно белоэтично: Так нежно я называю только полных дур."
А я думала, что это только мое было... субъективное впечатление.
Прошу прощения, что вмешиваюсь, может и не по делу, но у меня НИКОГДА язык не поворачивался назвать "Олечка, Танечка, Манечка" не только полных дур, но и вообще кого-бы то ни было, как бы я хорошо к человеку не относилась ...
Мне проще сказать "Ольга, Танька, Манька".
ИМХО, не тимное, и вообще ни о чем не говорит, ни о , ни о чем другом, только о привычке Я больше не играю со своей душой...
Какая есть - кому нибудь сгодится...
17 Ноя 2006 17:03 lemurkin писав(ла): О, да, говорит о многом. Например, что со сплетнями у вас все в порядке. Кто-то свечку держал или кто-то языком метет, что помелом машет? Или -? (Тут присоединяюсь к вопросу RASH.)
Олечками, да... как очаровательно-белоэтично.
Катенька... Брр, не получается. Екатерина!
Это больше к вам - по поводу творческой белоэтичности. А что вы скажете про сплетни про двух Гамлетесс-истеричек, которые дрались друг с другом? Звезда "греческих трагедий"
17 Ноя 2006 17:36 Tyren писав(ла): Очередной вопрос Гамлетам Вы никогда не сдаетесь - почему? Потому что не хотите признавать поражение или потому, что действительно считаете себя правыми?
(вопрос абсолютно не связан с вышенаходящимися постами, а навеян личным опытом)
Хм, тут некоторые сообщения действительно уводят от темы - наверное, пора их послать в топик "Чем раздражают Гамлеты"
По поводу "не сдаюсь" - действительно, если считаю себя правой, почему-то такое происходит в большинстве случаев
Хотя переубедить ГамлетаМаксиму вполне по силам - если мне -но объяснят, в чем я не права - охотно признаю правоту.
Лично я никогда не вру вот так явно - если не права, значит, не права. Зачем упираться-то? Звезда "греческих трагедий"
17 Ноя 2006 17:35 RASH писав(ла): "Насчет очаровательно белоэтично: Так нежно я называю только полных дур."
Мимо
У нас так принято, меня это тоже сначала жутко бесило - вот такая традиция в коллективе: "Олечка", "Олюня"... Пришлось привыкать. Вот так у Гамлетов работает.
Уважаемая Раш, чем вас Гамлеты так обидели, а? Вы от нас что хотите услышать - что мы стервы, твари, дуры самолюбивые и деремся друг с другом?
Щаз... Хватит флудить вообще.
Если вы решили признаться в любви Лемуркин - можете сделать это в привате Звезда "греческих трагедий"
17 Ноя 2006 17:36 Tyren писав(ла): Очередной вопрос Гамлетам Вы никогда не сдаетесь - почему? Потому что не хотите признавать поражение или потому, что действительно считаете себя правыми?
(вопрос абсолютно не связан с вышенаходящимися постами, а навеян личным опытом)
Я бы не стала говорить слово "никогда"
В чем не сдаетесь? В споре? А это смотря какие у аппонента аргументы
Если - меня фиг переубедишь, хоть убей. Потому что УПРЯМСТВО и САМОЛЮБИЕ. Помните как в каком-то фильме про фашистов допрашивали партизана? На нем живого места нет, а он: "Врешь, сам сдохнешь" Его бьют - он встает, и еще сам драться норовит. Так вот это вполне может быть Гам
Если по говорить мне о некрасивых поступках, я могу перевернуть ситуацию вверх тормашками и с пеной у рта доказывать, что мои поступки вовсе даже красивые или ничем не хуже поступков обиженного мною человека " А он сам хорош..". И даже не важно, что в глубине души считаю, что, в принципе, человек может и прав. Я ЗАЩИЩАЮСЬ, неважно какими методами. Двойные стандарты? Может быть...
Если по кто-то что-то будет мне доказывать с воплями и соплями - так это вообще не вопрос, буду так же, размахивая руками, эмоционально спорить и стоять на своем. Тут я сильна, это мое!
Про не знаю, что мне по ней доказывать? Что я плохо одета (кстати, не было ни разу), или что у меня поганая стряпня? Тоже не припомню, как-то никто не жаловался, может жалели? Но я бы почувствовала по, какой там? Наверное по
Но стали бы критиковать, - ни за что бы не призналась, что поганая, и рыдать бы по этому поводу точно не стала, а стала бы спорить и доказывать, что это вполне можно есть. Как доказываю всякий раз своей маме-Драйке, что в комнате у меня вполне чисто и можно жить, если не заглядывать под диван и не проводить пальцем по полкам
Про и не могу придумать ситуаций... Для меня это все так туманно, эти все интуиции..
А вот аргументы по - это ВЕЩЬ!!
Я - , мне - . Я начинаю , опять - а мне опять . И так долго. А потом я - СДАЮСЬ!!!
А Вы говорите - никогда не сдаетесь... Я больше не играю со своей душой...
Какая есть - кому нибудь сгодится...
17 Ноя 2006 18:01 lemurkin писав(ла): Ничего не скажу. Я лично этого не видела. А когда говорят "NN переспал с половиной отдела, а две из-за него передрались" - это точно в раздел "сплетни".
Кстати, я люблю с подружками посплетничать иногда, между собой, не вижу в этом ничего криминального Гамлеты, вы видите?
А то, что это Штир гуляет - енто не сплетни, енто факт Он и сам не скрывает, впрочем. Не мне его осуждать. Звезда "греческих трагедий"
А мне вот интересно, почему Гамлет в ситуации, когда он уже явно проиграл, продолжает вести борьбу, не гнушаясь запрещенных приемов?
Не один раз уже с этим сталкивался. Гамлеты не умеют проигрывать?
Запрещенные приемы? это вы про ЧЭ-манипуляции? Ну, для Балей они наверно всегда "запрещенные"
Кстати это "врагу" может казаться что гам проиграл, но пока так не решит сам гам - он будет бороться. Здесь все зависит от конкретного человека, мудрый Гам поймет, что не прав/проиграл, обуздает свою ЧЭ и пойдет исправлять ошибки, сохранив чувство собственного достоинства, а какой-нибудь "инфантил" может ехать на своих эмоциях - пока до истерики не дойдет, но это его только унизит. Каждый получает то, что выстрадал...
17 Ноя 2006 17:36 Tyren писав(ла): Очередной вопрос Гамлетам Вы никогда не сдаетесь - почему? Потому что не хотите признавать поражение или потому, что действительно считаете себя правыми?
(вопрос абсолютно не связан с вышенаходящимися постами, а навеян личным опытом)
По мотивам Е. Горенко. "Природа собственного Я"
Нужно сказать, что попасть в тупик Гам может только по собственной вине. Никто другой не может загнать его в угол, он всегда сумеет вывернуться, уйти от удара. В таких ситуациях Гамлет практически непотопляем. Даже если его "положили на обе лопатки", он все равно будет считать что он победил! И до тех пор пока все в это не поверят. Секрет убедительности в том, что он и сам в этот момент искренне верит в это! Во время "схватки" может проводить очень эффективную идеологическую обработку противника типа "Победа все равно будет за мной!"
В стремлении достичь своей Цели Гамлет не остановится ни перед чем, и никогда, ни при каких обстоятельствах он не признает себя побежденным.
ЕСЛИ я считаю что я права, я никогда не сдамся, не откажусь от своей позиции...мне легче прекратить спор в конкретный момент времени, но это не означает что я признала поражение...ситуация всегда сложится таким образом что всем станет очевидно "Ху из ху". Привычка быть всегда на самой высокой ступени - не такая уж и плохая, как вы считаете?
У меня на данный момент два вопроса. Первый: почему средди Гамок так много Оль? Это совпадение, или как?
Второй вопрос: как складываются отношения с девушками у тождиков мужского пола?
ЗЫ: Очень странно, но парней-тождиков я воспринимаю как что-то совершенно неземное, эфимерное и недосягаемое.
17 Ноя 2006 20:48 Actress писав(ла): У меня на данный момент два вопроса. Первый: почему средди Гамок так много Оль? Это совпадение, или как?
Второй вопрос: как складываются отношения с девушками у тождиков мужского пола?
ЗЫ: Очень странно, но парней-тождиков я воспринимаю как что-то совершенно неземное, эфимерное и недосягаемое.
Будет смешно, но я тот же вопрос про Оль хотела Напкам задать....
Дело в кольце заказа, наверное.
Осталось только Донок проверить
А мне парни-тождии нравятся. Они умеют настроение поднять. В них как-то больше позитивизЬму, чем в Гамлетессах... Но... они, на мой взгляд, более ветренные. "Живи и дай жить другим… в гармонии" Силанна, Дракон Земли, Великая Матерь Природы
15 Ноя 2006 13:16 dervoider писав(ла): Гамлеты, а как проявляется ваша болевая?
помимо ненависти к уборке?:-)
вы брезгливы?
Нельзя сказать, что я прямо-таки ненавижу уборку, хотя она меня напрягает, в этот момент меня лучше не трогать , не спрашивать, чем помочь, а лучше исчезнуть с поля зрения вовсе. Прийти желательно позже, когда я успею отойти от своего "подвига", приведу себя в порядок и войду в нормальное расположение духа . Убираю часто, тщательно, когда понимаю, что сил или времени на особое "тщание" не хватит, то не начинаю вообще. Еще меня может остановить отсутствие резиновых перчаток, прикоснуться к тряпке голыми руками - настоящая жуть .
Брезглива до ненормальности, избегаю есть перед телевизором, т.к. наверняка там мелькнет нечто, могущее бесповоротно испортить мне аппетит . Стыдно признаться, но не выношу вида старости, не могу смотреть на стариков, слышать про болезни , физиологические подробности, даже самые, вроде бы, невинные...
17 Ноя 2006 23:01 Alisa1978 писав(ла): Стыдно признаться, но не выношу вида старости, не могу смотреть на стариков, слышать про болезни , физиологические подробности, даже самые, вроде бы, невинные...
Я в таких случаях, всегда вожу с собой плеер. Если начинаю слышать чье-то нытье, сразу уши затыкаю. "Живи и дай жить другим… в гармонии" Силанна, Дракон Земли, Великая Матерь Природы
У меня вопрос.
ГАмлеты, дорогие,
что за стиль разговора у вас? Почему у Гамлета неточные расплывчатые формулировки? Спрашиваешь конкретно (например, КОГДА и КАКИМ ОБРАЗОМ решать такую-то проблему?), а получаешь... да непонятно что получаешь, даже не описать, сидишь потом и гадаешь- так будет решаться проблема, не будет или что?!! В этом есть выгода или Гам по-другому не умеет?
Сюда же вопрос: часто ли вы даете обещания, которые потом не выполняются? и опять же, почему? Или может вы так говорите, что другим кажется, что это были обещания, а на самом деле нет? опять же, почему?
Мне бы хотелось хоть немного понять Гамлетовское мышление
У меня вопрос.
ГАмлеты, дорогие,
что за стиль разговора у вас? Почему у Гамлета неточные расплывчатые формулировки? Спрашиваешь конкретно (например, КОГДА и КАКИМ ОБРАЗОМ решать такую-то проблему?), а получаешь... да непонятно что получаешь, даже не описать, сидишь потом и гадаешь- так будет решаться проблема, не будет или что?!! В этом есть выгода или Гам по-другому не умеет?
А что, действительно непонятно выражаемся? Вообще мы интуитивно-этически говорим, и надеемся, что нас поймут. А в принципе излагать свою мысль Гамлеты умеют не поняла вопрос, а на примере можно?
Сюда же вопрос: часто ли вы даете обещания, которые потом не выполняются? и опять же, почему? Или может вы так говорите, что другим кажется, что это были обещания, а на самом деле нет? опять же, почему?
Мне бы хотелось хоть немного понять Гамлетовское мышление
Нет, не часто, Гамлеты очень ответственны, особенно к тем, кто им действительно важен. Елси я не исполняю обещание - буду долго мучиться от стыда. Вы помните, кто у нас дуал? Вот-вот, обещания должны исполняться.
18 Ноя 2006 00:40 lemurkin писав(ла): Я вижу. Вот на другом ресурсе Вы пишете:
"Сплетни, игры и т.д. - это про творческую - вот это мы не переносим, когда нами манипулируют Mad Это Гамлету прямо по ограничительной ездит."
Или там кто-то ник потырил?
Впрочем, поскольку ТИМ того участника всё равно заявлен как Гамлет, можно поставить следующие вопросы:
Является ли сплетня вариантом манипулирования?
Как ЭИЭ относятся к сплетням?
Это я на том форуме. Тождик тождика не разумеет опять, да?
Дело в том, что "посплетничать между подружками" и "распустить сплетню с целью изменить отношения в коллективе" - немного разные вещи, вам так не кажется? Да, я могу поболтать с друзьями, но затевать интриги, использовать сплетни и дефамацию в своих целях, сталкивать лбами людей -это не к нам, это к творческим . Сплетня - манипулирование по
К сплетням... нормально отношусь, даже хорошо, что обо мне сплетничают, лучше, чем молчали бы Сама сплетни не распускаю, как это делается и для чего - понятия не имею. Пожужжать на ушко с подружкой и покачать головой - без проблем. Но вот ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этим не умею.
У Гамлета манипуляция другого сорта - он влияет на энергетику, на настроение других людей. В отношения он не вмешивается - не умеет, т.е. ссорить кого-то, сводить, мирить - это не к нам. Звезда "греческих трагедий"
А что, действительно непонятно выражаемся? Вообще мы интуитивно-этически говорим, и надеемся, что нас поймут. А в принципе излагать свою мысль Гамлеты умеют не поняла вопрос, а на примере можно?
Спасибо за ответ, Пример такой. Мама - Гамлет. У меня конфликт с отцом, обо мне он разговаривает только с ней. Я ее спрашиваю: что там папа насчет меня говорит? В течение 2 недель я получала море ответов: "он не готов", "ты же знаешь его характер", "лучше не приставай к нему", "он должен успокоиться", "не волнуйся, все будет хорошо" и т.д. Наконец, мне удалось вытрясти из нее информацию о том, что действительно обо мне думал папа, но было немного поздно, я успела из-за недостатка информации еще дров наломать. Вот я не пойму: почему нельзя сразу прямым тектом ответить мне на вопрос, сказать даже если это неприятная вещь (понимаю, цинично), не мямлить и не отмахиваться общими ничего не значащими фразами? В этом есть выгода или это просто стиль этиков - туман напускать вместо того чтобы прямо сказать?
Нет, не часто, Гамлеты очень ответственны, особенно к тем, кто им действительно важен. Елси я не исполняю обещание - буду долго мучиться от стыда. Вы помните, кто у нас дуал? Вот-вот, обещания должны исполняться.
А часто бывает так, что исполнение обещаний растягивается на неопределенные сроки, одному Гаму известные и ничем не предугадываемые?
17 Ноя 2006 18:12 Olga_April писав(ла): [quote]Кстати, я люблю с подружками посплетничать иногда, между собой, не вижу в этом ничего криминального Гамлеты, вы видите?
Лично я ничего постыдного, а тем более криминального в этом не вижу, если дело не касается сугубо личных вещей, каких-то интимных подробностей. Сама сплетни не распространяю, не смакую, просто я должна быть в курсе того, что происходит , хотя в большинстве случаев предпочитаю информацию от первоисточника .