29 Мая 2007 09:27 Zelenka писав(ла): Изначально я к людям отношусь по-доброму, но как говорится "мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасных путях".
это точно, все-таки мы Бета.
У некоторых может сложиться неверное впечатление, что виктимы (с ЧС в детском блоке) только и ждут, чтобы их "продавили", на что я отвечаю: а вы пробовали "давить" на Есенина??? На Джека?
Тем более, что референтная ЧС Гамлета требует ПОХВАЛЫ, а не подавления. Как же безумно приятно слышать "соберись, ты же сильная!"
А от волевого давления виктим ускользнет первым - просто потому, что он НЕ БОИТСЯ.
По поводу драк: а кто сказал, что это ЧС?
Как раз типы с ЧС в Эго очень хорошо отслеживают расстановку сил, и в драку лезут только в крайнем случае: с более сильным противником это опасно, а с более слабым - бессмысленно и некрасиво. А вот Есенин или Гамлет на взрыве эмоций может кулаками махать направо-налево
Мне тоже легче попросить прощения, чем находиться в томительном неведении - не переношу, когда в воздухе висит обида.
Иногда даже могу извиниться, если не виновата.
Иногда не буду извиняться, если виновата
Все от ситуации зависит.
Гамлета называют "человек играющий" , в связи с этим вопрос :
В какие игры любят играть Гамлеты?
(экстремальные, авантюрные, психологические, интеллектуальные, спортивные, театральные)
Что для вас игра?
29 Мая 2007 09:27 Zelenka писав(ла): И я бы все таки не хотела переворачивать обсуждение с ног на голову, мне не нравится что Вы пытаетесь изобразить Гамлетов какими-то интриганами, использующими грязные или недостойные методы борьбы. Опять же скажу за себя. Я считаю, что добиваться успехов, например в карьере, с помощью интриг и личных связей недопустимо, и сама никогда так не делала. Но и другим таких вещей по отношению к себе тоже не позволяю. Поэтому если у кого-то такая моя позиция вызывает негатив - это его проблемы. Изначально я к людям отношусь по-доброму, но как говорится "мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасных путях".
Насчет разделаться с Гамлетом - на раз, его легко ввести в ступор в незнакомой ситуации. Образно разделаться - все что угодно, победить, например.
Ну а в остальном я слегка приукрасил, конечно... Я вам Гамлет или хвост собачий
Жизнь такова, что не все Гамлеты(и остальные ТИМы) такие пушистые как на этом форуме, т.к. здесь в основном люди уже давно и хорошо думающие. Почти все мы стараемся создать вокруг себя комфортное окружение, но есть и другой, остальной мир.
Тут старательно воспевают сильные стороны ТИМа, но есть и другие, как у медальки
Гамлета называют "человек играющий", в связи с этим вопрос :
В какие игры любят играть Гамлеты?
(экстремальные, авантюрные, психологические, интеллектуальные, спортивные, театральные)
Что для вас игра?
Любые, чтобы при этом можно было на публику сыграть С интеллектуальными и спортивными статистически реже, но тоже. Om Namo Bhagavate Vasudevaya
30 Мая 2007 16:40 Agape писав(ла): Гамлета называют "человек играющий" , в связи с этим вопрос :
В какие игры любят играть Гамлеты?
(экстремальные, авантюрные, психологические, интеллектуальные, спортивные, театральные)
Что для вас игра?
Буквально вчера обсуждала этот вопрос со одним своим знакомым Максом. Я рассказывала ему что очень люблю поиграть в . Что это значит? Ну когда в общении на человека начинаешь немного давить, без злости и агрессии, а как бы цеплять его, провоцировать, но в шутку. Обычно сначала человек, особенно малознакомый реагирует довольно агрессивно, может разозлиться, сказать что-то резкое, но я не обижаюсь, потому что понимаю - это обычная защитная реакция. В следующий раз обычно до чела доходит, что это игра и он начинает отвечать в том же духе, это уже становиться интересно... Мне эта игра напоминает детские "царь горы" или "салочки", не по действиям, а по эмоциональному наполнению... Очень приятно иногда так эмоционально побеситься. я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
30 Мая 2007 16:40 Agape писав(ла): Гамлета называют "человек играющий" , в связи с этим вопрос :
В какие игры любят играть Гамлеты?
(экстремальные, авантюрные, психологические, интеллектуальные, спортивные, театральные)
Что для вас игра?
пожалуй, кроме экстремальных и спортивных во все остальные - всегда и с детским энтузиазмом Не можешь любить? Сиди и дружи (с)
30 Мая 2007 21:04 Zryn писав(ла): Насчет разделаться с Гамлетом - на раз, его легко ввести в ступор в незнакомой ситуации. Образно разделаться - все что угодно, победить, например.
Тут старательно воспевают сильные стороны ТИМа, но есть и другие, как у медальки
Думаю, если Вы введете Гамлета в ступор в незнакомой ситуации, Вы всего лишь получите временное преимущество, которое будет отыграно при первом удобном случае . Победить можно только одним способом - эмоционально раздавив... я не представляю что придется сделать для этого... но вы можете пофантазировать . Гамлет перестанет сопротивляться воздействию только в одном случае, если ему это станет неинтересно. Я знаю достаточно много примеров из жизни моих знакомых, когда Гамлеты противостояли в достаточно сложных жизненных ситуациях, не имея практически ресурсов, и выдерживая противостояние только благодаря силе духа и желанию достигнуть намеченного результата. я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
26 Мая 2007 05:46 tra писав(ла): Вопрос: как в паре Макс-Гам просят прощения? То, что не ппроизнося этих самых слов - это понятно. Что-то похожее на разбор полётов. Однако это помогло только восстановить "худой мир" в деловых рамках. Что, простить - это вообще почти невозможно?
Здесь все зависит от ситуации на мой взгляд... Если доверие между людьми не пострадало, а просто погорячились, то Гамлет извинится первым, если он хочет наладить контакт и прекратить конфликт. Если же все серьезнее и дело пахнет разрывом, думаю Гамлет не станет просить прощения, по крайней мере я бы не стала... просто потому что взгляд уже устремлен вдаль... в этой ситуации очень важно вовремя разрядить ситуацию, и лучше всего это сделает Максим, применив . я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
30 Мая 2007 16:40 Agape писав(ла): Что для вас игра?
игра - это когда неизвестен результат, исход. Больше всего не люблю предсказуемость, особенно в отношениях с мужчинами. Сегодня он за ручку возьмет, завтра в щечку поцелует, послезавтра... скукотища, в общем. Хоть секундомер доставай... Интереснее всего с теми мужчинами, которые поначалу не проявляют к моей скромной персоне никакого интереса. Их огромный плюс - они не смотрят в упор голодными глазами. А вот зажигать с ними - самый кайф и адреналин Смогу пробить брешь в броне? Не смогу? Интересна-а-а... Не можешь любить? Сиди и дружи (с)
30 Мая 2007 22:19 Natha писав(ла): игра - это когда неизвестен результат, исход. Больше всего не люблю предсказуемость.
И что? Никогда варианты не прикидываете???
Для меня самый интерес, когда я прогноз делаю - "угадаю - не угадаю", обычно происходит так, как я предполагала, от чего испытываю дикий восторг!
И игры мои связаны с и тем или иным образом. Все детство, первую юность и вторую молодость занималась художественной самодеятельностью. Уже в 8-9 лет режиссировала "дворовые спектакли", где естественно была в главной роли, и главным костюмером и распорядителем обязанностей - кому билеты рисовать, кому на кнопку магнитофона нажимать, кому песни петь
Различные настольные игры, ныне компьютерные вызывают внутреннее отторжение
Мама - Баля, умнейший человек, с раннего детства старалась нас детей вырастить разносторонне развитыми личностями ...игры на развитие логического мышления... ОООО! НЕТ!!!...."переложите две спички так, чтобы получилась другая фигура", ребусы...и все такое прочее
30 Мая 2007 22:19 Natha писав(ла): Сегодня он за ручку возьмет, завтра в щечку поцелует, послезавтра... скукотища, в общем. Хоть секундомер доставай... Интереснее всего с теми мужчинами, которые поначалу не проявляют к моей скромной персоне никакого интереса. Их огромный плюс - они не смотрят в упор голодными глазами. А вот зажигать с ними - самый кайф и адреналин Смогу пробить брешь в броне? Не смогу? Интересна-а-а...
А вот и не поверю, что вы не знаете что мужчина, делающий равнодушный вид, очень вам симпатизирует Это - то и является кнопкой "старт" к началу игры
1 Июн 2007 11:47 Agape писав(ла): А вот и не поверю, что вы не знаете что мужчина, делающий равнодушный вид, очень вам симпатизирует Это - то и является кнопкой "старт" к началу игры
А я согласна с Natha в том, что не обязательно чувствовать обратную связь с мужчиной на начальном этапе, иногда и я развлекалась тем, что завоевывала изначально АБСОЛЮТНО неприступных мужчин
Потому что даже в безвыходной ситуации есть возможность найти выход Это даже интереснее...
Что для меня игра? Это прежде всего преодоление препятствий, которые я себе иногда сама и создаю
1 Июн 2007 12:38 Olga_April писав(ла): А я согласна с Natha в том, что не обязательно чувствовать обратную связь с мужчиной на начальном этапе, иногда и я развлекалась тем, что завоевывала изначально АБСОЛЮТНО неприступных мужчин
У меня мания величия разыгралась вероятно...
1 Июн 2007 12:38 Olga_April писав(ла): Потому что даже в безвыходной ситуации есть возможность найти выход Это даже интереснее...
Что для меня игра? Это прежде всего преодоление препятствий, которые я себе иногда сама и создаю
, согласна, безвыходных ситуаций не бывает, и найти выход это часто сродни экстриму
... но, черт возьми!!! как бы хотелось научиться не создавать себе проблем
Не очень понимаю - ну зацепили вы того, кто был неприступен. Он вам поверил, бросился вдогонку, а вы взяли и отшили его. Подло это. В результате - человека обидели, сами остались ни с чем и ушли довольные. Хотя конечно понятно, сдлелал гадость сердцу радость, тоже верно, многим это доставляет удовольствие.
1 Июн 2007 13:53 DSG писав(ла): Не очень понимаю - ну зацепили вы того, кто был неприступен. Он вам поверил, бросился вдогонку, а вы взяли и отшили его. Подло это. В результате - человека обидели, сами остались ни с чем и ушли довольные. Хотя конечно понятно, сдлелал гадость сердцу радость, тоже верно, многим это доставляет удовольствие.
А кто сказал, что я его потом "отошью"?
Я потом по ситуации посмотрю, что за человек...
Мы говорим о том, что поохотиться любим, а когда все слишком хорошо и просто складывается - шкушно же!
И вообще... ммм... ну не надо таких слов - "подло", "гадость"...
Каждый сам для себя решает, что есть подло, а что не подло.
да вариантов-то всего два в таких случаях: выигрыш-проигрыш остальное - вариации
Agape: А вот и не поверю, что вы не знаете что мужчина, делающий равнодушный вид, очень вам симпатизирует
Так ото ж Делающий вид мужчина заметен сразу. Мечта всей моей жизни - встретить того, кого я не смогу читать, как открытую книгу К тождикам, что ли, присмотреться?
Olga_April: Что для меня игра? Это прежде всего преодоление препятствий, которые я себе иногда сама и создаю
Ну, это ж классика матчасти Гамлеты не ищут легких путей Главный вопрос - "А пострадать?"
DSG: Не очень понимаю - ну зацепили вы того, кто был неприступен. Он вам поверил, бросился вдогонку, а вы взяли и отшили его.
Ну да, отшили! Скажете тоже Смысл тогда прикладывать усилия? Мы же рационалы, как-никак Одно из моих любимых слов - "конструктивно". Так вот, описанная вами ситуация - совершенно неконструктивна... Что-то в ней не так. Гамлет играет - да, провоцирует - да, но он не сделает так, чтобы у симпатичного ему человека от этих игр остался неприятный осадок. Мы же эмоции ваши впитываем... и реагируем соответственно...
Если хотите, давайте в личке обсудим вашу проблему подробно. Первый вопрос - вы ли Максим?(тим определен по тесту... что-то не верю я им - сама Бальзаком и Робом получалась) Не можешь любить? Сиди и дружи (с)
1 Июн 2007 13:57 Olga_April писав(ла): А кто сказал, что я его потом "отошью"?
Я потом по ситуации посмотрю, что за человек...
Мы говорим о том, что поохотиться любим, а когда все слишком хорошо и просто складывается - шкушно же!
Я согласна с Ольгой. От себя могу добавить, что далеко не каждый неприступный мужчина интересен... а только тот в отношении которого в моей голове возникает вопрос "А смогу ли я этот лед растопить?"
Раньше я думала, что этот вопрос возникает в моей голове независимо и исключительно по моей инициативе... сейчас мне все чаще кажется что мужчина (особенно интроверт) каким-то непонятным способом воздействует на мою голову, если хочет чтобы такой вопрос в ней возник.
И я просто теряюсь в догадках... кто же охотник, а кто добыча? я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
4 Июн 2007 11:11 Maxfactor писав(ла): Имеется к Гамлетам вопрос. Меня очень удивила одна Гамлетесса своими откровениями по поводу восприятия Максов. Вот, что она выдала. Далее почти цитата по памяти:
Максы - они непредскзуемы. Трудно сказать, что произойдет, если нарушить данное Максу слово. Ясно одно - произойдет что-то совершенно ужасное. И мысль о неповиновении обрывается на середине, потому что стынет желание от страха оступиться.
А теперь вопрос: Гамлетессы действительно могут нас воспринимать до такой степени ужасно?
Всегда считал (и продолжаю считать), что Макс - один из самых предсказуемых представителей социона, действующий исключительно по логике вещей, рационально, без особых "сюрпризов".
она хотела вам польстить
Ну... мы ж виктимы, хочется иногда побояться - тогда пугаем самих себя...
У меня лично дуалы вызывают разные чувства, иногда возникает опасение сенсорного порядка - есть такие, "тяжелые" сенсорные подтипы Максов. Я от них шарахаюсь - может, БС фонит у них, или ЧС чрезмерная - неприятно. Есть помягше, мне с ними полегче.
Страх возникает на работе, если Макс - начальник - тогда да. Очень давит необходимость абсолютной четкости и страх допустить ошибку, которая не простится. Со Штирлицами то же самое - это специфика работы с логико-сенсорными процессорами-тактиками. С ними предсказуемо тяжело работать. Не хотела бы дуала в начальники, если честно
4 Июн 2007 11:11 Maxfactor писав(ла): Имеется к Гамлетам вопрос. Меня очень удивила одна Гамлетесса своими откровениями по поводу восприятия Максов. Вот, что она выдала. Далее почти цитата по памяти:
Максы - они непредскзуемы. Трудно сказать, что произойдет, если нарушить данное Максу слово.
А теперь вопрос: Гамлетессы действительно могут нас воспринимать до такой степени ужасно?
Всегда считал (и продолжаю считать), что Макс - один из самых предсказуемых представителей социона, действующий исключительно по логике вещей, рационально, без особых "сюрпризов".
Если я даю слово, то обычно не нарушаю, но не думаю что нарушив слово данное Максу, вызвала бы какие-то ужасы на свою голову. Скорее всего потеряла бы доверие этого человека, я так полагаю (болевая )... С мужчиной ТИМа Макс это наверное равносильно разрыву отношений. Думаю, что в этом плане Максы очень даже предсказуемы. Возможно ваша Гамлетесса имела ввиду несколько другое. Максим, действуя согласно логике вещей, не всегда эту логику доводит до других людей (для которых она может быть не так очевидна). Поэтому иногда может совершать поступки, которых от него совсем не ждут другие люди, которые в такой же ситуации приняли бы совсем другое решение, руководствуясь опытом своей предыдущей жизни. Я не думаю, что Гамлетесса станет бояться Максима, обычно не вызывает страха, потому что мы прекрасно умеем от нее уходить. А вот непредсказуемой, слишком категоричной реакции опасаться может, особенно если с этим мужчиной тима Максим отношения неблизкие. я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
4 Июн 2007 13:16 Maxfactor писав(ла): В этом вопросе, как вы правильно заметили, Максимы предсказуемы на все 100%. Один раз солгавший сделает это по мнению Макса еще много раз, один раз предавший - повторит это при другой возможности. Поэтому, потерявший доверие - больше его не получит из ума и сердца Горького. Других вариантов придумать не смог.
Насчет Гамлетессы, которая по версии kytsyk, является патологической. Патология в том, что я попытался пойти вспять против себя и на что-то закрыть глаза ради близких отношений. Завершилось печально. Для обоих. Конечно, это из разряда патологии. Должно быть все по-другому: получила девушка доверие - не оправдала, дал ей еще один шанс - ситуация исправилась и больше не повторялась. И... они остались вместе, были счастливы всю жизнь и умерли в один день.
То что вы дали Гамлетессе дополнительный шанс говорит о том, что вы очень сильный человек, и эти отношения действительно были важны для вас... Но раз так, не пробовали вы поговорить с ней о ее проступках? Ведь то как выглядит ситуация с вашей стороны не всегда объективная реальность. Возможно девушка просто ни в чем не была виновата перед вами, и с ее точки зрения была полностью открыта, честна, и выполняла все данные обещания. Гамлетессе сложно понять что думает об отношениях ее Максим, ведь у нас ограничительная и работает на подсознательном уровне. Бывает чувствуешь что отношения портяться, но причины просто не видишь... Может лучше не давать еще один шанс, а попытаться понять что же происходит на самом деле между вами. я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)