8 Июн 2007 12:56 kytsyk писав(ла): Дорогие тождики, ответьте на такой вопрос.
Как вы вообще относитесь к деньгам? Есть ли у вас ощущение "кровных", "заработанных" и даровых денег?
Ну "кровными" я свои деньги не могу назвать - я на работе самоутверждаюсь, а деньги - приятный побочный эффект
Что такое деньги?
Прежде всего, это свобода от бытовых ограничений. Это значит не тащиться в дождь от метро до дома, а проехать две остановки на трамвае. Это значит не батрачить на даче попой к верху все лето, а нанять рабочих, засеять газон, разбить клумбы и лежать в гамаке, греясь на солнышке. Это значит кушать любимые фрукты круглый год. Это значит не зашивать стрелки на чулках, а покупать новые Это значит не покупать продукты в дискаунтере без кондиционеров в 30-градусную жару, выстаивая очереди, а свернуть в нормальный магазин. Это значит ездить в те страны, в которые хочется ездить. Это значит быть собой, не оглядываясь на пустяки.
А во-вторых, деньги - это возможность общаться с людьми того слоя, с которыми общаешься, соответствуя стандартам их жизни.
Все-таки хорошо, когда деньги есть Они удовлетворяют базовые потребности и дают возможность подумать о духовном развитии и самовыражении.
8 Июн 2007 15:30 Olga_April писав(ла): Аналогично
Люблю, чтобы было вкусно, невредно и хорошего качества.
Ну это само собой!))) Иначе я есть вообще не буду!))) Просто я культа из еды не делаю.
Ехать куда-то по делам, когда есть конкретная цель, да предпочитаю одной. Но вот отдыхать, просто гулять в парке, бродить по улице одной я не могу столько желающих составить компанию..и это уже не отдых, а ужас какой-то...
8 Июн 2007 15:40 Olga_April писав(ла): Ну "кровными" я свои деньги не могу назвать - я на работе самоутверждаюсь, а деньги - приятный побочный эффект
Что такое деньги?
Прежде всего, это свобода от бытовых ограничений. Это значит не тащиться в дождь от метро до дома, а проехать две остановки на трамвае. Это значит не батрачить на даче попой к верху все лето, а нанять рабочих, засеять газон, разбить клумбы и лежать в гамаке, греясь на солнышке. Это значит кушать любимые фрукты круглый год. Это значит не зашивать стрелки на чулках, а покупать новые Это значит не покупать продукты в дискаунтере без кондиционеров в 30-градусную жару, выстаивая очереди, а свернуть в нормальный магазин. Это значит ездить в те страны, в которые хочется ездить. Это значит быть собой, не оглядываясь на пустяки.
А во-вторых, деньги - это возможность общаться с людьми того слоя, с которыми общаешься, соответствуя стандартам их жизни.
Все-таки хорошо, когда деньги есть Они удовлетворяют базовые потребности и дают возможность подумать о духовном развитии и самовыражении.
образец негативизма
поддерживаю. Деньги - это свобода. Что бы я делала, если бы не надо было работать? Так же "самоутверждалась", но в конце концов мне бы все равно за это стали платить деньги. Если я что-то делаю, выдаю продукт на выходе, то он должен быть кому-то нужным, пусть даже после моей смерти
А общаться можно с разными "слоями" населения. Другой вопрос, в каких отношениях с ними быть. Вот тут могут возникнуть трудности, и не по моей вине. Ну ты паимаишь Пятый элемент
8 Июн 2007 16:10 svetix писав(ла): А общаться можно с разными "слоями" населения. Другой вопрос, в каких отношениях с ними быть. Вот тут могут возникнуть трудности, и не по моей вине. Ну ты паимаишь
Ну общаться-то можно с кем угодно - это точно.
Но все равно есть определенный "круг" людей, сходный с тобой по материальным, культурным, образовательным характеристикам. И с этими людьми все же общаться интереснее. Потому что ты ходишь по тем местам, где они бывают, все равно как-то приходится "соответствовать". И с равными тебе людьми можно расслабиться, потому что чувство юмора похоже, истории из жизни, понятия...
Конечно, есть отдельные индивидуумы из других кругов, но с ними...ммм... общаешься уже тет-а-тет, как с отдельными личностями, которых к тебе прибило штормом жизни, а не со своим кругом. С такими интересно, потому что необычно, но взаимопонимание затруднено
Ненавижу, когда нельзя расслабиться и все время контролировать свою речь - не дай бог человека обидеть упоминанием какой-нибудь суммы... или марки одежды... или названием страны... ужас. Ему кажется, что я понтуюсь, а для меня это моя ЖИЗНЬ!
8 Июн 2007 12:56 kytsyk писав(ла): Дорогие тождики, ответьте на такой вопрос.
Как вы вообще относитесь к деньгам? Есть ли у вас ощущение "кровных", "заработанных" и даровых денег?
Похоже, что у меня по поводу денег заморочек больше всех ... Несмотря на то что я довольно давно замужем, ну и соответственно у нас общий бюджет, я все равно мысленно как бы отделяю то, что зарабатываю я и стараюсь удовлетворять свои желания за собственный счет. Сложнее всего было во время перерывов в работе, я тогда старалась "ужаться" до минимума и думала "вот закончится этот период, я смогу зарабатывать СВОИ деньги и тогда... Моя профессинальная деятельность стоит денег, и это обсуждению вообще не подлежит, может из-за того что работаю я по ролевой... причем я всегда адекватно оцениваю сколько в принципе стоит рабочее время специалиста моей квалификации, и за меньшие деньги работать не буду. Каждое повышение проффесионального уровня или увеличение обязанностей обычно сопровождается повышением оплаты труда и мне совсем не в лом поговорить об этом с шефом .
Зато я просто балдею от возможности самостоятельно оплачивать свои расходы! С молодости меня напрягала необходимость убирать, стирать, готовить, ну и вся хозяйственная волокита. Это не значит, что я ничего не делала, все делала и в лучшем виде, но счастья мне это не приносило, а напротив всегда мечтала, вот буду достаточно зарабатывать - обязательно приглашу помощницу по хозяйству. Я конечно могла это сделать и раньше (доходы мужа позволяли), но я упиралась говорила что не хочу чужих людей в доме и прочее бла-бла, а на самом деле хотела иметь это на свои деньги. И когда у меня это получилось, я была на седьмом небе от счастья. Не столько от того что доверила уход за домом профессионалу, сколько от удовлетворения что Я СДЕЛАЛА ЭТО. я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
я вообще думаю, что лучшее, что может сказать себе гамлетесса - самая большая гордость и отрада - Я СДЕЛАЛА ЭТО. САМА.
такой уж неугомонный зверек, нет ему покою, а все новые свершенья)))
мне показалось тимным вот это деление на "свои" деньги и "не свои" (пусть и близких родственников, т.е. как бы общие). у меня есть что-то подобное в выстраивании "сметы": родители всегда запросто в чем-то помогут. но есть вещи, которые я предпочитаю оплачивать САМА.
я различаю кровные, заработанные и даровые.
помню одну денежку, которую посчитала "даровой" и вообще как-то неприятно заработанной и полученной. я пошла и просадила всю денежку без остатка в модной бижутерии. вышла увешанная, как нг елка. это был прикол, потому что в "бижутерию" вообще годами не хожу))) slide! (c)
8 Июн 2007 16:46 Zelenka писав(ла): Похоже, что у меня по поводу денег заморочек больше всех ... Несмотря на то что я довольно давно замужем, ну и соответственно у нас общий бюджет, я все равно мысленно как бы отделяю то, что зарабатываю я и стараюсь удовлетворять свои желания за собственный счет.
Ну это не заморочки, это нормально! Я не люблю материальную зависимость от мужчины, бегу от нее, потому что это большой риск, это отнимает у меня контроль над ситуацией, а контроль над ситуацией - ЭТО НАШЕ ВСЕ.
Хотя я очень многим в материальном плане благодарна родителям, но родители - это немного другое Это естественно.
8 Июн 2007 17:26 Olga_April писав(ла): Ну это не заморочки, это нормально! Я не люблю материальную зависимость от мужчины, бегу от нее, потому что это большой риск, это отнимает у меня контроль над ситуацией, а контроль над ситуацией - ЭТО НАШЕ ВСЕ.
Да! Именно это!!!!!!! Конторль за ситуацией . И ужасно не хочу зависеть от мужчины, даже от мужа. я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
8 Июн 2007 18:16 Maxfactor писав(ла): Очень жаль. Уверен, большинство мужчин устали от сильных и независимых леди. Феминизм нас сначала развлекает, потом начинает вызывать дугого рода реакции
Это не феминизм, или вам нужна женщина, которая будет сидеть дома, заглядывать вам в глаза и штопать вам носки? О чем вы с ней сможете поговорить через десять лет - о носках?
Мы говорим только о материальной независимости, просто потому, что в силу своей интуиции не можем жить настоящим моментом, мы думаем о том, что нас поджидает в будущем.
Знаете, мужчины имеют свойство уходить. А еще они имеют свойство умирать. А я хочу быть уверенна в своей безопасности и безопасности своих будущих детей, о том, что я смогу им обеспечить пропитание сама.
Фоновая ЧИ требует полного контроля над ситуацией, дабы в кризисный момент я могла найти выход.
8 Июн 2007 18:16 Maxfactor писав(ла): Очень жаль. Уверен, большинство мужчин устали от сильных и независимых леди. Феминизм нас сначала развлекает, потом начинает вызывать дугого рода реакции
Я знаю, что быть белой и пушистой гораздо лучше, мне самой жаль что я не такая ... А кому сейчас легко? Хотя... я Гамлетесса... и уж ЛЮБИТЬ то я умею я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
8 Июн 2007 18:25 Zelenka писав(ла): Я знаю, что быть белой и пушистой гораздо лучше, мне самой жаль что я не такая ... А кому сейчас легко? Хотя... я Гамлетесса... и уж ЛЮБИТЬ то я умею
Светик, не расстраивайся, Гамлетовское "Я САМА " настолько трогательно воспринимается мужчинами! Их это восхищает и умиляет одновременно. Сила наша в нашей слабости и никогда Гамлетесса не станет "МУЖИКОМ В ЮБКЕ" сколь бы самостоятельной она не была
8 Июн 2007 18:48 Agape писав(ла): Светик, не расстраивайся, Гамлетовское "Я САМА " настолько трогательно воспринимается мужчинами! Их это восхищает и умиляет одновременно. Сила наша в нашей слабости и никогда Гамлетесса не станет "МУЖИКОМ В ЮБКЕ" сколь бы самостоятельной она не была
да уж, мне однажды Гексли сказал, что я для него слишком женственна
Феминистка-плакса - это что-то...
"Зая, помоги мне донести сумку, у меня что-то голова разболелась... даже не знаю, из-за чего... как-то грустно стало... ну я не зна-а-аю...вообще..."
8 Июн 2007 18:48 Agape писав(ла): Светик, не расстраивайся, Гамлетовское "Я САМА " настолько трогательно воспринимается мужчинами! Их это восхищает и умиляет одновременно. Сила наша в нашей слабости и никогда Гамлетесса не станет "МУЖИКОМ В ЮБКЕ" сколь бы самостоятельной она не была
Мой муж говорит мне примерно тоже самое ... в течение 19 лет... Хотя он не Макс... Возможно дуализация не для меня... А возможно и для меня... Но то, что далеко не с каждым дуалом возникает взаимопонимание - факт я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
8 Июн 2007 18:58 Zelenka писав(ла): Мой муж говорит мне примерно тоже самое ... в течение 19 лет... Хотя он не Макс... Возможно дуализация не для меня...
Мне кажется, для Робиков Гамлетессы даже слишком слабы, им нужна более активная поддержка...
8 Июн 2007 18:23 Olga_April писав(ла): Это не феминизм, или вам нужна женщина, которая будет сидеть дома, заглядывать вам в глаза и штопать вам носки? О чем вы с ней сможете поговорить через десять лет - о носках?
Мы говорим только о материальной независимости, просто потому, что в силу своей интуиции не можем жить настоящим моментом, мы думаем о том, что нас поджидает в будущем.
Знаете, мужчины имеют свойство уходить. А еще они имеют свойство умирать. А я хочу быть уверенна в своей безопасности и безопасности своих будущих детей, о том, что я смогу им обеспечить пропитание сама.
Фоновая ЧИ требует полного контроля над ситуацией, дабы в кризисный момент я могла найти выход.
Поскольку вы еще молодая леди, мало знающая жизнь, то позволю себе слегка понудить.
Мне понятен ваш темпераментный пафос на тему материальной независимости от мужчины. Также понятно тревожное настроение по поводу темы остаться одной в случае смерти или ухода любимого. Только вот логические выводы от ваших слов напрашиваются однозначные: такое впечатление, что вам мужчина рядом не нужен, раз вы все умеете сама (и денег себе заработать, и детей на ноги поставить, и обезопасить себя по ЧИ, и ситуацию контролировать, и выход в кризисной ситуации найти). Остается спросить: Гамлетессы, а зачем, собственно, вам тогда нужны мы?? Миф о том, что счастье не купишь за деньги, придуман средним классом.
8 Июн 2007 21:38 kytsyk писав(ла): Вот!!! Мы хотим видеть рядом с собой сильного мужчину, и всместе с тем не даем ему проявить эту силу!!!! да хотя бы и в такой милой форме, как дать ему возможность почувствовать собственную значимость, угостив женщину чашечкой кофе.
Да кто ж им может помешать? Приглашают, угощают, платят ... Проявляют свою галантность, хотя сами, возможно, этой галантости не любят и не понимают... я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
8 Июн 2007 21:40 Maxfactor писав(ла): Поскольку вы еще молодая леди, мало знающая жизнь, то позволю себе слегка понудить.
Мне понятен ваш темпераментный пафос на тему материальной независимости от мужчины. Также понятно тревожное настроение по поводу темы остаться одной в случае смерти или ухода любимого. Только вот логические выводы от ваших слов напрашиваются однозначные: такое впечатление, что вам мужчина рядом не нужен, раз вы все умеете сама (и денег себе заработать, и детей на ноги поставить, и обезопасить себя по ЧИ, и ситуацию контролировать, и выход в кризисной ситуации найти). Остается спросить: Гамлетессы, а зачем, собственно, вам тогда нужны мы??
Максфактор, а вы не смотрите на отдельных представителей ЭИЭ! Зачем делать поспешные выводы? Не все одинаковы, поверьте! Я вот даже близко не ощущаю себя феминисткой, нам крепкое плечо подавай! Меня лично восхищают такие мужчины, как вы: умные, начитанные и в меру циничные. Будете менять взгляды принципиально_одинокого_ волка на семейного, дайте знать
Осмелюсь предположить, зачем состоятельной, успешной и реализовавшей себя гамлетессе вы, максы: может, по хозяйству помогать? Все-таки носки-то чинить некому (таки есть болевая у гамлетов)))))
8 Июн 2007 21:55 anadiomena писав(ла): Осмелюсь предположить, зачем состоятельной, успешной и реализовавшей себя гамлетессе вы, максы: может, по хозяйству помогать? Все-таки носки-то чинить некому (таки есть болевая у гамлетов)))))
Понимаете фишка в том, что дырявые носки успешная и реализовавшая себя Гамлетесса просто выбросит и купит новые . Для чего нужен мужчина рядом? Чтобы чувствовать себя женщиной, слабой, беззащитной и ЛЮБИМОЙ. Не понимаю почему одно исключает другое . я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)
ой, про выбросит я как-то не подумала... действительно, нелогично у меня вышло...
осенило! мужчина рядом нужен, чтоб логическим строем мышления упорядочивать слегка беспорядочную в своей вдохновенности гамлетессу!
конечно, чтобы любить и быть любимой! это же смысл жизни гамлета.. любое описание гама взять...
вообще, "скучная это штука жизнь" (с), все уже давно прописано в матчасти.
это так приятно, что появляются на форуме въедливые и внимательные дуалы, которые прокладывают собственный тернистый путь к постижению природы дуализма! королева в восхищении! slide! (c)
8 Июн 2007 22:01 kytsyk писав(ла): Запишите меня в очередь)))).
ТОЖДИКИ! Как вы относитесь к феминизму?
Как я отношусь к феминизму? Я серьезно даже не задумывалась на эту тему... Просто времени не было, да и какой смысл? Бороться за права других женщин - не мое это, я считаю что каждый сам хозяин своей жизни. Бороться за равные права со своим мужем - это на мой взгляд просто смешно. Дело в том, что свое право (обязанность) содержать семью мне мой муж никогда уступать не собирался, да и получается это у него гораздо лучше чем у меня... А право (обязанность) рожать и растить детей считаю своим приоритетом. Хотя мой муж не против того, чтобы я учавствовала в содержании семьи, а я не против того, чтобы он учавствовал в воспитании детей и даже присутствовал при родах.
Ну а финансовая самодостаточность женщины никогда не являлась феминизмом. Но это только мое мнение . я знаю почему ты не можешь заснуть ночью - мы с тобой одной крови (БГ)