А вот по БЛ я совершенно не переживаю, суггестивная…не претендую вообще на «силу» в этой замечательной функции и замечания воспринимаю легко, даже с радостью)) …логические выкладки воспринимаю как сладкую музыку!)))
Объективно сказать, кто он, не сможет никто, даже сам человек. Все субъективно. И если он вел себя так, что Вы увидели в нем некрасивые стороны, значит, эти стороны есть. Конечно, субъективно, но от этого никуда не деться, так уж устроен мир, и никто нам не может рассказать, насколько этот чел хорош или плох реально.
Что говорить о рублении сплеча, так я понял, Вы его не сразу рубанули, а несколько дней дали проявить свои способности. Он проявил, за что получил соответствующее вознаграждение. Все очень даже законно.
Ну так для того и созданы дуалы, чтобы помочь друг другу. Вам будет приятно, что Вас поддержали, а ему приятно поддержать. Робеспьеры в этом плане тоже отличные собеседники и логика у них поразительная, обогащенная интуицией. Я тоже их очень уважаю.
Так а что по суггестивной переживать? Ее то как раз и хочется получать. Вполне логичная ситуация.
Ну смотря какие замечания и каким тоном... Извините, но заявление о том, что я дура, может вывести меня из себя надолго Тем более, что я знаю, что это не так! Просто я не всегда могу аргументированно и слаженно доказать свою точку зрения. И когда собеседник со всей силой базовой БЛ выстраивает по сути неверную, но по форме красивую систему (а я это вижу), то это раздражает. Когда БЛ в ценностях, все-таки хочется соответствовать. И получать по суггестивной помощь, а не убийственный сарказм.
Alexandra2, я тоже периодически начинаю "гнобить" мужчин без логики Просто есть, с чем сравнивать
Отличное слово - "гнобить". Главное - очень точное. Именно это частенько и происходит - гноблю, факт. И друга-Еся гноблю... Только он не обижается почему-то... Вот ведь странность.
У меня тогда вопрос к Гамлетам вообще. Как вам кажется, что отталкивает от вас некоторых людей сразу после знакомства? Какие составляющие наиболее характерны? ну например: резкость, грубость, хамство, убийственная ирония, и т.п.
Причем всех людей, не только противных.
Есть же в человеке приятные особенности поведения и неприятные? Какие у вас неприятные? И чем, как правило, вызвана такая реакция? (хотя особо не надеюсь на откровенные ответы)
М-м-м, попробую сформулировать то, о чем мне говорили друзья. У меня все впервые встреченные люди делятся на очарованных и раздраженных после пяти минут общения Впрочем, это и замечательно, любая реакция для Гамлета лучше безразличия.
Ранжирую по значимости в обратном порядке:
1. надменность, претенциозность
2. нежелание прислушиваться к другим
3. эгоцентризм
4. позерство, самолюбование
5. внимание к материальному статусу
6. громкость, экспрессивность, активная жестикуляция, болтливость
7. злой юмор
8. капризность
9. стремление перетянуть на себя внимание аудитории
Вроде бы пока все
Те, кто могут на это наплевать, пытаются разглядеть душу. Те, кто не могут - уходят.
Ну ты же сама акцент сделала - КТО сказал, Каким ТОНОМ...вот у меня есть знакомый Жук, - дико невоспитанный и когда у меня проблемы с компом вместо того чтобы просто сделать, начинает своей ЛОГИКОЙ на мою давить..."ты че, блин..не понимаешь??? чайник, вообще к компу не подходи!!!"..и словечки всякие заумные технические...по логике не бьет вообще, бьет по отношениям, и когда он все сделает просто говорю "Сам дурак!"
..а сейчас я чтоб он не обзывался вначале "слезу пускаю" на его больное место! и он изо-всех сил пытается аккуратно объяснить, но я ему говорю _ можешь сделать все молча, мне ЭТО объяснять бесполезно!
У меня тогда вопрос к Гамлетам вообще. Как вам кажется, что отталкивает от вас некоторых людей сразу после знакомства? Какие составляющие наиболее характерны? ну например: резкость, грубость, хамство, убийственная ирония, и т.п.
Причем всех людей, не только противных.
Есть же в человеке приятные особенности поведения и неприятные? Какие у вас неприятные? И чем, как правило, вызвана такая реакция? (хотя особо не надеюсь на откровенные ответы) [/quote]
Доброе время суток всем!
Решила тоже немного поучаствовать в "разговоре".
Чем отталкиваю людей? Ну, многие мне говорят, что при первом знакомстве от меня веет таким высокомерием и недосягаемостью, поэтому и "откатываются". Потом, при более близком рассмотрении поражаются, насколько неверным было первое впечатление... Грубость и хамство сама ужасно не люблю, поэтому и не "страдаю" этим. Иногда бываю, правда, язвительна, саркастична, но стараюсь (очень сильно! ) контролировать себя и в этом. Раньше ещё хотелось во что бы то ни стало выразить свою точку зрения и отстоять её. С возрастом это прошло - высказываюсь, но не пытаюсь настоять. Конечно, если это не жизненно важные вопросы... Как-то так
Мне говорили (и на этом форуме также писали в личку), что иногда веду себя высокомерно, и это неприятно действует при знакомстве.
Насчёт убийственной иронии - сама за собой замечала, есть грех.
И резкой иногда бываю - причём резкость проявляется, когда встречаю те же самые неприятные черты в других людях (тождиках чаще всего).
Вроде бы честно написала, хотя Гамлеты лучше разбираются в сторонних эмоциях, чем в оценке их личности и поведения другими людьми.
Да, ещё когда была в подростковом возрасте, мама иногда говорила, что поражается моей чёрствости и немилосердности.
Буквально в этих самых выражениях и говорила, меня это тогда обижало, но теперь поняла, что она была права в оценке по БЭ.
Если говорить про себя, то я не могу вспомнить чтобы людей сразу при знакомстве что-то от меня отталкивало...обычно я сама определяю с кем хочу продолжать знакомство, а с кем нет....и Саш, сегодняшний твой пример про "мэна" с работы тому подтверждение, он вызвал в тебе антипатию быстрее, чем ты в нем!
Я могу вспомнить только слова людей, которые имели возможность какое-то время наблюдать за мной со стороны, на определенной дистанции, а потом жизнь нас сводила, мы общались какое-то время...так вот они все отмечали мое высокомерие, и это ни в словах, ни в отношении, а именно в манере поведения - то как я хожу, как держу голову, как разговариваю, как смотрю "с высоты птичьего полета", потом все радостно сообщали о том, что все совсем наоборот! ..один молчел сказал что " у тебя такой вид, что ни на какой козе не подъедешь!"
Ну, а когда в близком общении отмечают – сарказм, иронию, командовать иногда начинаю…вижу- «надо брать дело в свои руки», появляется «менторский тон», а оказывается народ считает по другому, но с другой стороны если мне вовремя сказать – «ты не на плацу, вообще-то», мягко так сказать, я тут же притормаживаю, даже прошу прощения что погорячилась…и мне надо дать возможность прощение попросить, и простить, а то начну другую волынку, но уже по поводу что «я не права и меня нужно простить, я все осознала, иначе впаду в «уныние» …и сами понимаете это еще хуже…а это уже вроде шантаж начинается…мда…САШ! Ты честно просила!
Мда, в общем, получается милая картинка:
1. все - высокомерны и надменны при первом впечатлении, при втором - белые и пушистые Что прячем за высокомерием? Ранимость?
Помните, у Цветаевой?
"... За всю мою безудержную нежность
И слишком гордый вид... "
И вообще, Гамовское сплошь стихотворение, кто не знает, найдите. Просто портрет маслом.
2. Все Гамлетессы не стесняются давать оценки людям и поступкам, причем вслух.
3. Сарказм и злой юмор, привлечение внимания к собственной персоне ЛЮБЫМИ способами, резкость суждений и не принятие чужого мнения, коли оно расходится с собственным... Отличные мы девчонки, мечта поэта Сама в шоке.
Но вот я - не капризна. Что нет - то нет.
И при этом при всем, как я поняла, Гамлеты очень плохо умеют дружить между собой, не правда ли?
Дружить против кого-то - милое дело, а между собой - увольте, конкуренция!
И вообще, раздражет видеть свои недостатки в ком-то, как в кривом зеркале А иной раз, навреное, и не понимаешь, что это то же самое, что ты сам. Просто возмущаешься, и все! "Что за придурок машет тут руками, громко говорит, смеется, и ведет себя просто вызывающе! Бесит просто!"
Сказала бы - Гамлеты! А напишите-ка что в нас хорошего!
И написали бы, и картинка была бы просто чудесная!
Я вот тоже не могу про себя сказать что капризна, уж чего-чего, а этого нет.
Что прячем за высокомерием? Правильно! Прячем ранимость, а главное доверчивость.
Про "дружить" я с тобой не согласна! Здесь, на форуме самые близкие мои подруги как раз Гамлеты, кстати обоего пола. И в жизни реальной с Гамами очень хорошие отношения. И вообще Гамлеты дружить умеют, для близких людей сделают все и даже больше. Очень понятные люди.
Вот, кстати, в твоих постах очень часто про друзей можно прочитать, если бы не умела дружить, разве были бы они?
А в Гамлетах меня ничего не раздражает, я в себе все приняла и люблю, а следовательно и в других Гамах тоже!
Не могу с этим не согласиться!!! Правда Гамов знакомых нет, зато много Гамок!!!! Прекрасные отношения уже много лет... , полное взаимопонимание и поддержка, никакой конкуренции... Мы прекрасно понимаем, что чем нас больше, тем шансов больше нет ни у кого... )))) Мы знаем, что с нами трудно... , НО это нами же и окупается , для тех, кто не пугается , а с остальными и нам самим не интересно...
У меня в вузе много Гамов, вот все так и ходим - высокомерные и надменные. Посторонние люди в недоумении.
Если бы только Гамлетессы. Язык мой - враг мой. Геки с Донами сдают как стеклотару в самый неудобный момент именно тому, кому эту оценку знать не надо.
Несколько раз сталкивался с тем, что Гамлеты, или по крайней мере Гамлетессы, не любят компьютерные игры, одна Гамлетесса, что меня очень удивило, меня даже в этом упрекала, мол не интеллектуальное занятие это. Лично для меня это иногда неплохой способ снятия стресса - выйти в сетку и убить человек 40, равно как и какие-нить единоборства например. А какое ваше личное отношение к компьютерным играм?
Да вроде как уже про игры беседовали)))) Компьютерные игры вообще не признаю, не играю и не собираюсь, но ничего против не имею тех, кто в них играет )))могу со стороны посмотреть...какое-то время, понаблюдать))
Пробовала несколько раз, но мне неинтересно. Пострелять мне больше нравится в тире А если кто-то получает удовольствие от этих игр, то ничего против не имею.
1. За высокомерием, действительно, прячем ранимость и излишнюю доверчивость, ИМХО.
Про стихотворение согласна 100%! Я его с юности к себе примеряла всегда...
2. Оценки даю, вернее, даже не оценки, а высказываю свое отношение (правда, далеко не всегда вслух), но при этом пытаюсь понять, почему человек поступает так.
3. Ну, я бы сказала, что это уже крайняя степень. Скорее, это не злой юмор, а ироничный, в том числе, и в отношении себя. Кстати, многим очень нравится мой юмор. Мой любимый человек (Дон) вообще всегда прикалывался от этого. Главное - знать меру
Привлечение внимания, да ещё и ЛЮБЫМИ способами - это не про меня, однозначно. Это уже какая-то демонстративная истерия получается Да и чужое мнение могу принять, если оно аргументированно, доказательно, доходчиво и, главное, без чрезмерного эмоционирования изложено, ну, и если мое мнение не имеет под собой твердую "выстраданную" основу.
А вообще, я уже наблюдала многих Гамлетов, и все они ТАКИЕ разные в проявлениях. Так что не все Гамлеты ведут себя вызывающе Это все же больше к общему культурному уровню, нежели к ТИМу.
Так я и говорю – с другими ТИМами дружить – милое дело! Потому что часто там, где у них вогнутости, у нас выпуклости, и друг друга прекрасно дополняем Вот моя подруга Робка ОБОЖАЕТ слушать, кого я как поставила на место, с кем у меня какие стычки случились, и как я кого отбрила. Сама она этого совершенно не умеет, поэтому ее восхищает это во мне. А прикиньте, два Гамлета, наперебой, обсуждают, кто кого чего и как ; Случалось такое, раздражает, скажу честно! “ТУТ Я ЗВЕЗДА, а ты чего лезешь?! Я рассказываю, а ты слушай! Зачем мне твои истории?” – мысленная реакция примерно такая
Есенин слушает мои откровения и размышления с интересом и непременной реакцией, комментирует, философствует, готов обсуждать сколько потребуется, даже по 10-му разу. И всегда с непременной доброжелательностью и сочувствием. Тоже дружить получается хорошо, Гамлет видит РЕАКЦИЮ и внимание к своим выступлениям. Ну, про помощь друг другу в делах я молчу, я сейчас о психологическом комфорте рассуждаю.
Как дружится с другими ТИМами – не знаю пока, остальные мои друзья не типированы
Но даже тут в переписке я замечала – Гамлет Гамлету готов рассказывать о своих проблемах, но не слишком готов слушать в ответ, и слушает зачастую для того, чтобы потом самому рассказать о своих. Типа, “я твои выслушал, теперь ты мои послушай”
Поэтому, ИМХО, Гаму все-таки лучше делиться впечатлениями от жизни с кем-то другим, нежели с тождиком
Провел около двух лет полностью погрузившись в постапокалиптическом мире игры Fallout. Позднее моя социализация выросла и переселился в реальный мир. И возвращаться в тот исскуственный ни за какие коврижки! А грезящих играми подростков жаль. Это не алкоголь и наркотики, но мозги коверкает тоже будь здоров.
А Максам все полбу можно бухать, погружаться в иллюзорные миры - они много не теряют от этого и могут более-менее контроллировать процесс. Я так понял - те части мозга, которые атрофируются от этих занятий, мало значат в их жизни.
Абсолютно то же самое. Мне просто скучно. И времени жалко на такую хрень... Столько всего полезного можно сделать! Обои например переклеить Но при этом и обои не клею, и в игрушки не играю
Очень люблю всяческие викторины с проверкой на эрудицию. Сколько раз мне говорили - "позвони ты на этого Миллионера, и сходи!". Так нет, а вдруг опозорюсь на всю страну?! Зададут что-нибудь из политики или физики, в которых я ни бум-бум...
Но вот в компьютерного Миллионера играю с удовольствием А стрелялки-бродилки... Тоска зеленая
А мне нравится дружить с тождиками, общаюсь с удовольствием и такое чувство возникает, что понять что говорится до сути, меня может только Гамлет. Причем не только меня понять, но и оценку этическую дать тоже. Конечно не с каждым тождиком такая дружба возможна, это очень зависит от человека, от его отзывчивости, от готовности и желания "спеть МОЮ песню в два голоса", но если это есть, то лучше Гамлета никто не прочувствует и не поймет что у меня на душе... и не поддержит. Ну и с моей стороны аналогично. Мне Гамлетка может такой бред нести, но слова не важны, потому что я просто чувствую чего человеку не хватает, как будто это происходило бы со мной. И из сердца получаются такие фразы, которые только и были нужны. Даже логики иногда не просматривается, просто энергетическая подпитка.
Я вообще-то в данной области не специалист.
Когда купила компьютер, посмотрела стандартные игры - всё показалось просто скучным, уж не говоря о том, что "стрелялки" раздражают, типа расчёт на "выхлоп грубой агрессии".
У нас на работе Дюма любит на компьютере пасьянсы раскладывать - этого тоже не понимаю, кажется пустой тратой времени...хотя, вероятно, такое занятие может снимать напряги по .
Вот если бы были игры интеллектуальные и интересные - то попробовала бы, может, они где-то и есть, но информации такой не поступало.
Вот разве ещё попробовать в шахматы с компьютером сыграть - эту игру я люблю, хотя давненько не практиковала, в детстве обучил играть в шахматы дядя Жуков, до самозабвения с ним сражались, с большим азартом и непосредственными эмоциями , он считал, что у меня есть способности (действительно, лет в 14-15 выигрывала шахматные турниры среди сверстников в своём районе, но после окончания школы практически не играю, всё не попадалось заинтересованного партнёра с сопоставимым уровнем).
Лет 7 назад увлекалась Симпсонами, тогда эта игра была популярной. Могла играть в воскресенье по несколько часов. Очень интересно было устраивать дом, завязывать роман, создавать семью, ну и т.п. Но через пару месяцев как то интерес пропал. Разные стрелялки не очень привлекают, но если сесть у втянуться могу поиграть немного, но потребности в таких развлечениях у меня нет.
А потому что я предполагаю (чисто ИМХО), что делить внимание аудитории очень сложно Просто представила себе, что в моем окружении появляется кто-то типа меня Такой же деловой, общительный, стремительный, переменчивый, требующий внимания... Катастрофа!!!!
Здесь два варианта - либо разделим аудиторию, либо будем друг друга сильно не любить, маскируясь дружелюбием и улыбками Причем скорее всего, все это будет неосознанно.
Потому что я очень четко понимаю, что лучше всего чувствую себя в компании интровертов, желательно логиков. А экстраверты этики... Ну потрепаться, ну посмеяться. И все, до свидания. Я остаюсь одна со своей аудиторией, а он пусть ищет свою
Это я пишу все умозрительно, на самом деле не сталкивалась еще покуда с такой ситуацией, разве что на соционических встречах, и скажу честно, много Гамлетов - лично для меня почти непереносимо Помните, как у Экзюпери, Маленький Принц наткнулся на сад из роз? На его планете роза была одна уникальная, а тут целый сад
Недавно обсуждалась тема о "завоевании мужчин", а сегодня мне попалась мысль:
По словам Бхагавана, женщины привязывают мужчин восьмью способами: Танец, Пение, Смех, Слезы, Вид, Игра, Прикосновение, Вопросы.
...подумалось, что это и есть арсенал Гамлетесс
По поводу Смеха и Слез, т.е. всегда и везде
Вид - яркая внешность, тоже - да.
Игра - название тима - АРТИСТ, говорит само за себя.
Вопросы? порой слишком много
Прикосновение - умеем?
Танец и Пение....все танцуем и поем для своих мужчин?
Тем более, что я знаю, что это не так! Просто я не всегда могу аргументированно и слаженно доказать свою точку зрения. И когда собеседник со всей силой базовой БЛ выстраивает по сути неверную, но по форме красивую систему (а я это вижу), то это раздражает. Когда БЛ в ценностях, все-таки хочется соответствовать. И получать по суггестивной помощь, а не убийственный сарказм. 
Просто есть, с чем сравнивать 
Не могу с этим не согласиться!!! 
Правда Гамов знакомых нет
, зато много Гамок!!!! 
Прекрасные отношения уже много лет... 
, полное взаимопонимание и поддержка, никакой конкуренции... Мы прекрасно понимаем, что чем нас больше, тем шансов больше нет ни у кого... 
)))) Мы знаем, что с нами трудно... 
, НО это нами же и окупается 
, для тех, кто не пугается 
.
, он считал, что у меня есть способности (действительно, лет в 14-15 выигрывала шахматные турниры среди сверстников в своём районе, но после окончания школы практически не играю, всё не попадалось заинтересованного партнёра с сопоставимым уровнем). 
Такой же деловой, общительный, стремительный, переменчивый, требующий внимания... Катастрофа!!!! 
всегда и везде