5 Сен 2006 01:21 Poetessa писав(ла): А как быть со скромностью??? Я вот просто хотела почитать, что про нас другие думают и говорят, а тут такие диферамбы самим себе. Как- то неудобно стало после всех этих хвалебных слов...
Действительно. У Достов большая скромность. Врят ли будут хвалиться своей добротой.
Доброта это как само собой разумеющиеся. Она есть во всех. И если удалось кому-то помочь, то хвалится тут нечем. Помочь или сделать доброе дело в порядке вещей.
Мы такие же, как и все люди. Просто не всем в жизни везет, поэтому они злее.
Дост может похвалится, но никак не добрых делах. Если сделает какую-то вещь хорошо, или решить логическую проблему, тогда может гордо сказать: - "Посмотрите что я сделал"
Я всё это пишу только лишь потому, что я имею удовольствие с ними общаться не первый и даже не второй год...
Просто у меня мама Дост, и половина друзей (а у меня их два) тоже Дост.
Несколько причин за что мы (Максимы) их терпим.
1. Не происходит серьёзных конфликтов.
2. Что бы я ни творил, я всегда могу посоветоваться, и главное, меня не будут учить и осуждать, а скорее поймут и даже, больше того, в чём-то оправдают.
3. Особенно не нужно ни за что извиняться, (хоть чаще всего я бываю не прав) все как-то «рассасывается» само собой, да мои извинения Достам не особенно и требуются.
И вообще, отношения Максим-Дост для меня, наверное, уже стали более комфортными, чем все остальные.
Хотя я могу и ошибаться, на безрыбье и рак рыба... Хороший гранатометчик легко сделает слона из "мухи"
Вы терпите нас!? Ха! Ха! Нет, ошибаетесь уважаемый, просто если мы ХОТИМ считать Вас своим другом, любимым(ой) МЫ многое можем простить(типа ну такой человек) НО всему есть предел! У каждого он свой! Я могу говорить только за себя. По первому пункту: Конфликты могут быть- и очень серьезные, причины - очень разные. По второму пункту: Если человек предал - пощады нет! Другие проступки-рассматриваються. По третьему: Извиняться надо! И не только перед "Достоевскими; " и "самой собой; ничего не "рассасываеться; " хороший человек
14 Сен 2006 22:14 keal писав(ла): По второму пункту: Если человек предал - пощады нет!
Всего лишь ничем не пробиваемый игнор на всю жизнь. Местью и не пахнет.
Мальчики, все не совсем так. Достоевский умеет прощать все, и предательство тоже. Как ни странно. "Любовь измеряется мерой прощения" сказал один умный зеркальщик.
Святая наука - расслышать друг друга cквозь ветер на все времена...
15 Сен 2006 10:55 dddvictor писав(ла): Вот подумалось - Господь Бог - Достоевский?
Что Вы, что Вы... Боже упаси.. Не богохульствуйте, это я Вам как атеистка рекомендую..
А то сейчас на Достоевских вывалятся очередные претензии, по этому поводу вполне резонно.
И кумиров тоже, пожалуйста, не надо созидать .
Святая наука - расслышать друг друга cквозь ветер на все времена...
15 Сен 2006 11:58 br писав(ла): Умение прощать - способность, ТИМом не обусловленная.
Скорее, это показатель зрелости Человеческой Души.
А я не и претендовала на ТИМную способность.
Просто попыталась показать тождикам, что их реверансы "про игнор" к жизни мало отношения имеют. Хотя, тоже без догматизма. У всех по разному. Святая наука - расслышать друг друга cквозь ветер на все времена...
По – моему, неумение дать силовой отпор, нежелание наказывать обидчика с помощью палки и т.п. - как раз обусловленное ТИМом свойство...
Мне кажется, что Дост начинает как-то лучше себя чувствовать в этом мире только после приёма спиртного или если ему повезло, и кто-нибудь создаст для него микро -климат, где Дост может чувствовать себя в сравнительной безопасности, быть самим собой...
Если нет людей, создающих "микроклимат", то Дост пытается создать его сам.
По моему опыту общения, для Доста очень важно иметь свой угол, свое «укрытие»
и кого – нибудь, кто решал бы все его насущные вопросы, касающиеся быта, а он бы оказывал моральную поддержку по мере сил. А сил в оказании моральной поддержки у Достов не меряно!!! Жизнь прекрасна! Жаль, что не моя…
15 Сен 2006 10:45 29_02 писав(ла): Мальчики, все не совсем так. Достоевский умеет прощать все, и предательство тоже. Как ни странно. "Любовь измеряется мерой прощения" сказал один умный зеркальщик.
Досточка ))))))
При определенных обстоятельствах Дост может простить все. Но это редкость.
15 Сен 2006 10:45 29_02 писав(ла): Мальчики, все не совсем так. Достоевский умеет прощать все, и предательство тоже. Как ни странно.
"Любовь измеряется мерой прощения"...
"... Привязанность - болью прощания.
А ненависть - силой того отвращения
с которым мы помним свои обещания"
И вопрос в связи с последними строчками. А как Достоевские относятся к тем, кого предали они? Если предали - слишком громкое слово, то подойдем буквально - к людям, которым дали обещание и не выполнили. Я, по-моему, прекрасно сыграл свою роль, но лучше бы он не был моим гостем (с)
15 Сен 2006 10:45 29_02 писав(ла): Мальчики, все не совсем так. Достоевский умеет прощать все, и предательство тоже. Как ни странно. "Любовь измеряется мерой прощения" сказал один умный зеркальщик.
Ужас какой! Нет, мне ближе "игнор на всю жизнь". Как можно любить того, кто тебя предал?
А как Достоевские относятся к тем, кого предали они? Если предали - слишком громкое слово, то подойдем буквально - к людям, которым дали обещание и не выполнили.
Мучаются всю жизнь . Или стремятся заслужить прощения. Лично я ненавижу приносить страдания, очень! ].[ Так будем же добрее!
При определенных обстоятельствах Дост может простить все. Но это редкость.
Дорогой тождик, когда мне было 23, ситуации прощения тоже не накопились еще в моей жизни и казались редкими. Время творит чудеса..
15 Сен 2006 23:34 Muziya писав(ла): Ужас какой! Нет, мне ближе "игнор на всю жизнь". Как можно любить того, кто тебя предал?
У каждого свои рецепты жить. Выбирайте «игнор», если Вам совесть позволяет по отношению к тому, которого Вы любили…
15 Сен 2006 22:25 Terrin писав(ла): "... Привязанность - болью прощания.
А ненависть - силой того отвращения
с которым мы помним свои обещания"
И вопрос в связи с последними строчками. А как Достоевские относятся к тем, кого предали они? Если предали - слишком громкое слово, то подойдем буквально - к людям, которым дали обещание и не выполнили.
Катя, ты ведь знаешь, что для нас ненавидеть – практически невозможно.
И я не помню ситуаций, когда я кого-то предала. Может быть, моя психика уворачивается, вытесняя это в глубины бессознательного, но тем не менее…Нету ангелов на земле…
Ты, может быть, не догадываешься, СКОЛЬКО внутренней энергии тратят До на выстраивание отношений. О какой ненависти потом может идти речь? О каких таких невыполненных обещаниях? Святая наука - расслышать друг друга cквозь ветер на все времена...
По наблюдениям за моими любимыми Достами я сделал для себя следующие выводы. Они, по-моему, не ненавидят, а какое-то время не могут забыть обиду не на обидчика, а на себя: то - ли из-за внутренних комплексов (им, наверное, кажется (а зря!), что они недостаточно сексуальны и красивы для любви; или не очень интересны и умны для дружбы и т.д. и т.п.) или из-за чувства вины (раз отношения складываются плохо, значит они что-то сделали неправильно и потому, как им кажется, сами во всем виноваты). Будь Досты увереннее в себе, они бы обид вообще не помнили. ИМХО. А если "обидчик" сам идет на примирение, демонстрируя искреннее раскаяние (или любовь, или заинтересованность в общении), то Досты с радостью его прощают, потому что тем самым избавляются от своих комплексов (если, конечно, речь не идет о предательстве, когда обидчик, например, отнесся с презрением к чему-то святому для Доста - тогда, наверное, "игнор" на всю жизнь) ИМХО.
А могут ли Досты предать? Смотря что считать предательством. Знаю одно: сознательно, преднамеренно они вредить никому никогда не будут. Я в этом уверен на 100%. Жизнь прекрасна! Жаль, что не моя…
16 Сен 2006 20:41 Vfrcbv писав(ла): По наблюдениям за моими любимыми Достами я сделал для себя следующие выводы. Они, по-моему, не ненавидят, а какое-то время не могут забыть обиду не на обидчика, а на себя: то - ли из-за внутренних комплексов (им, наверное, кажется (а зря!), что они недостаточно сексуальны и красивы для любви; или не очень интересны и умны для дружбы и т.д. и т.п.) или из-за чувства вины (раз отношения складываются плохо, значит они что-то сделали неправильно и потому, как им кажется, сами во всем виноваты). Будь Досты увереннее в себе, они бы обид вообще не помнили. ИМХО. А если "обидчик" сам идет на примирение, демонстрируя искреннее раскаяние (или любовь, или заинтересованность в общении), то Досты с радостью его прощают, потому что тем самым избавляются от своих комплексов (если, конечно, речь не идет о предательстве, когда обидчик, например, отнесся с презрением к чему-то святому для Доста - тогда, наверное, "игнор" на всю жизнь) ИМХО.
Точно так! Как вы хорошо нас знаете
Но насчет игнора на всю жизнь... скажу за себя, что презрение к чему-то для меня святому не приведет к игнору на всю жизнь, да и вообще к серьезным обидам. Может быть, потому, что для меня нет ничего святого =)))
Чтобы я всерьез вычеркнула человека из жизни - мне надо серьезно вредить, а не просто не сходиться со мной взглядами И... не сказала бы, что игнор на всю жизнь - это сознательный план игнорировать всю жизнь Со временем я все равно прощаю, но с человеком может уже ничто не связывать, просто нет потребности и желания общаться.
Вообще, "убийственную" силу игнора достов как-то слишком преувеличивают. Как вам кажется, а, досты?
16 Сен 2006 22:04 BiJou писав(ла): Вообще, "убийственную" силу игнора достов как-то слишком преувеличивают.
Ну, по крайней мере на ваших дуалов действует отменно. Пробирает до мозга костей. Я, по-моему, прекрасно сыграл свою роль, но лучше бы он не был моим гостем (с)
16 Сен 2006 18:37 29_02 писав(ла): Дорогой тождик, когда мне было 23, ситуации прощения тоже не накопились еще в моей жизни и казались редкими. Время творит чудеса..
К счастью, у меня еще не было случаев, когда стоял выбор прощать или нет.
16 Сен 2006 18:37 29_02 писав(ла): У каждого свои рецепты жить. Выбирайте «игнор», если Вам совесть позволяет по отношению к тому, которого Вы любили…
Ну, это особый случай.
16 Сен 2006 18:37 29_02 писав(ла): Ты, может быть, не догадываешься, СКОЛЬКО внутренней энергии тратят До на выстраивание отношений. О какой ненависти потом может идти речь? О каких таких невыполненных обещаниях?
Ненавидеть мы и не можем. В глубине души всегда надеемся, что можно построить хорошие отношения.
16 Сен 2006 22:04 BiJou писав(ла): Точно так! Как вы хорошо нас знаете
Угу, Vfrcbv очень не плохо нас знает.
16 Сен 2006 22:04 BiJou писав(ла): Вообще, "убийственную" силу игнора достов как-то слишком преувеличивают. Как вам кажется, а, досты?
Опять же к счастью, таких ситуаций у меня не было.
17 Сен 2006 03:55 Terrin писав(ла): Ну, по крайней мере на ваших дуалов действует отменно. Пробирает до мозга костей.
Здравствуйте, господа.
Мне почему-то кажется, что Досты - более женский знак, а Штирлицы - более мужской. Знаю массу женщин-Достов, но мужчину за всю жизнь встретила одного. 3, 5 года взаимопонимания, рождение дочки - и его уход..... Больно и обидно.
Что скажете, Достоевские? Почему вы уходите? И где еще вас найти, без изменения сексуальной ориентации? Как-то мне в гетеро неплохо.... Во всем есть свои положительные и отрицательные ПЛЮСЫ)
17 Сен 2006 10:53 Digest писав(ла): ... Знаю массу женщин-Достов, но мужчину за всю жизнь встретила одного. 3, 5 года взаимопонимания, рождение дочки - и его уход..... Больно и обидно.
Что скажете, Достоевские? Почему вы уходите? И где еще вас найти...
Вам интересно, почему вообще уходят Досты?
Или хочется разобраться в своем конкретном случае?
Если первое, то вариантов - вагон и маленькая тележка:
1. Уходят "от"
2. Уходят "к"
3. Уходят в никуда, лишь бы "не"
4. Уходят потому, что оставляют завоеванные вами территории. Как признание вашей победы.
5, 6.... Прочая, прочая, прочая...
Если второе, спросите его сами. Вы же квестим, а он - деклатим. И ответит обязательно.
А по поводу того, где найти, есть целая тема для вас, женщин-Штирлицев https://socionika.info/thread/306-0-.html Если вам не удается убедить собеседника, смутите его