Чувствовать-то чувствуют. Но! Джек согласится жить в квартире с кошачьей вонью только исключительно из-за БЭ Т.е. если так дорожит отношениями с хозяином, что готов вынести и такой удар
А вот Нап очень даже спокойно живет в квартире со своими двумя кошками, за которыми (крест на пузе!!!) убирает 2 раза в 3 месяца Не думаю, что на такое геройство способен хоть один Джек Вот это и есть ПОЗИТИВНОЕ проявление БОЛЕВОЙ Джека
думаю, мы опять скатываемся в частности. если вам знаком такой нап, я вам сочувствую! Но не обобщайте всех под одну гребенку - это не метод! Если же вам знаком такой джек - я вам тоже сочувствую - почему нельзя самому убрать за кошками, а нужно ждать, что это сделает другой и терпеть? Какая же тут болевая), если человеку дурно от запахов, а он терпит вместо уборки, значит -не так уж и дурно! А может он просто апофигист?
Мое выступление о запахах сводилось только к одной мысли - запахи - это не показатель болевой джека или гамлета! Точнее, не основной показатель!
А насчет напов с двумя кошками - у меня их две и если вам доведется проходить мимо - загляните в гости -поговорим, как часто нап убирает за ними)
на самом деле -мечтаю, найти девушку-активатора для общения, энергетики ваше й не хватает -точно!
поэтому, при возможности -рада любым встречам0!
2 AZ_
не стану копировать весь отрывок, как писатель гамлет готовится к работе. Но и это есть не показатель! Почему - это частный случай! Например, я сама - чтобы заняться дома продуктивными делами ( разбирать соционику, переплетая ее в книге или типируя или работая на материалами умными и т.д. - должна привести себя в порядок, ну не так, как описал человек, а почти так: навести уборку, привести в порядок себя, обязательно одеться, точнее, сменить халатик на брючки!. Если этого не сделаю - буду делать все расслабленно и кое-как, типа дюмы - буду ленивой кошкой. А проделаю ряд выше описанного - буду при деле и многое сделаю. Так что подобное описание не показатель болевой гамлета! Это способ конретного человека что-то сделать!
а вот ваше замечание,
______________________________________
Резимируя: важна не чувтствительность собственно к запахам (это вполне физиологическая вещь) а то, что при болевой какие-то физиологические вещи могут приобретать значения соверешенно не понятные и не обьяснимые для других.
_______________________________________
более информативное, нежели все выше вами описанное.
Можно ли сделать вывод, что если настроение джека почему-то резко поменялось, что виной тут болевая? Джеки, а какой выход из ситуации? В общении же не понимаешь, на что среагировал джек (правда, в моей жизни таких джеков не было, это я на всякий случай!))
ППКС: действительно, болевая БС акцентирует излишнее внимание на то, что остальные люди воспринимают абсолютно естественно, именно за счет того, что это территория постоянной неуверенности. А "глюки" у каждого могут быть свои: кто-то не замечает, что он ест, кто-то наоборот слишком привередлив и т.д.
Ключевая фраза в процитированном мной франменте, имнено та, которая позволила сделать вывод про придание значений:
"Кругом бело, безлишневопредметно, запах стоек, и все, что ты сейчас выдумаешь – оно застынет и будет повиноваться твоим желаниям"
Видите как он материализует запах в текст? Уборка, создание делового настроя при помощи внешних атрибутов - это да, пожалуй не тимно.
А вот использовать запах как некий запускающий механизи творчества...
ТУт вы пытаетесь слишком обобщить дейтсвие болевой.
Прямо таки приписать изменения настроения болевой... было бы по меньшей мере слишком просто...
Ведь получена может быть информация по любому из 8 каналов, в том числе по тем, которые вы лично плохо контролируете и поэтому не замечаете на что именно изменилось настроение у вашего партнера )будь он Джек или кто иной)
Я думаю, что если дело касается напов, то джеков может раздражать скорее что-то из ряда вон (чем иногда напы страдают). Вообще-то джеки отмечают информацию в болевую, но не она является основополагающей при принятии решения общаться или нет. Понимате? И Надо учесть, что оценка идет не по логике. Положительная информация на БЭ, и Джек "простит" все огрехи (и на болевую). В Напах более всего напрягает их желание быть в центре внимания, а у некоторых индивидуумов это желание не соразмеряно с их реальной "ценностью" коллективу (их "интересности" как личности). Джеки негативно реагируют на НАСАЖДЕНИЕ взглядов и ценностей А что касается болевой... Можно просто спросить (коль удар Джек получил, он обязательно проявит это хоть как-то, сто процентов, мимикой или словом). Если спросить участливо что не так (ТОЛЬКО ПО БОЛЕВОЙ: запах, цвет, ...), и пообещать исправиться, Джек должен быстренько это замять. Поскольку он сам может в этих вопросах сильно "лажаться", то и чужие промахи воспринимает с пониманием (сочувствием).
Неделю провела в больнице: стационар - все всерьез и по полной программе. Теперь я знаю, что я послушный пациент. Очень. Только врачей нахожу от 3 до 5 человек. И чтобы были разные точки зрения, и придерживающися разных позиций. Чтобы можно было выбрать И какого послушаюсь... Хотя к каждому отнесусь очень внимательно
Я заморачиваюсь по поводу запаха, секса, опоздания, и страха будущего Но у меня одна болевая
Я не Гамлет, но запах плохой не перевариваю (измененение восприятия запаха возникло после вторых родов), поэтому в автобусах не езжу практически совсем. Меня начинает тошнить, если в автобусе жарко и плохой запах. Если приходит клиент и от него стойких запах пота, всё, меня уже выворачивает, бегом убегаю.
В отделе Драйка и Штирлица ещё, тоже не переваривают запахи, правда не до такой степени, как у меня. Многие не переносят запахи! Многие не переносят звуки!! и т.п
ТУТ дело не в соционике!! Не надо всё на неё спихивать!
Есть такая типология по векторному психоанализу, так вот она как раз и рассматривает осязание, обоняние и т.п Не буду об это детально!!
Смотрели фильм "Парфюмер"? Вот он был Отосного типа (нос) и все запахи для него были информацией.
Для людей у которых этот вектор не развит Запах может быть не настолько информационен. И если например, развит Зрительный вектор, то такая вот неадекватная реакция на запахи.
Проводила немного анализ по ТИМам. Зрительный вектор чаще всего у Гамлетов и Гюго. (Статистику по Джекам не имею )Чаще всего, но не всегда!! И векторы развиваются и могут нарабатываться в течении жизни, и вектора рассматривают в сочетаниях друг с другом.
Извините, что влезла в вашу тему. Ну не могла промолчать )) Мой один из главных векторов Оральный, есть не давай, лишь бы поболтать )))
в детстве (я родилась в Средней Азии) родители чатсо поддразнивали меня, потому что я просто ну до дыр занюхивала лаваш.
и до сих пор это помню, не могла и не могла насытиться запахом, как-будто не могла полностью вдохнуть. тое сть отломив кусочек горячего лаваша перед тем, как есть его, нюхала и нюхала и нюхала и нюхала
С моими любимыми духами помню такие же моменты, с флаконом от них.
и с запахом одного человека (причем там любовью великой и не пахло, прошу прощения за каламбур)
Один препод на первом курсе вел спецсеминар. У него была привычку курить прямо в аудитории. А поскольку аудитория маленькая, а народу в ней было много, то дышать там было практически нечем. Хоть топор вешай, ей-богу...
Все задыхались и только этот препод, казалось, ничего не замечал. Видимо, Джек он или Гамлет.
По поводу запахов. Духи/дезодоранты не очень замечаю. Но вот когда предки распылили резко пахнущее средство от тараканов, у меня разболелась голова. Если в помещении пахнет газом или горелым, чувствую это раньше всех. Плачут по мне войска химзащиты .
Могу привести некоторые продвинутые примеры болевойДжека.
1) Джек сидит дома за компьютером и составляет деловой документ(по ЧЛ). Весь в работе - процес движется и уже перевалил за середину.
Вдруг, из кухни его зовет жена, ... покушать.
Джек:"Сейчас, сейчас."
...... и так еще несколько раз....
В конце концов жена(Драйка) становится над Джеком и требует закончить после обеда. Джек с досадой(рациональность требует закончить) виновато(о НЕМ ЖЕ заботились! по БС) выбирается из-за компьютера и радостно бежит на кухню.
Прыгает на стул, хватается за ложку, набирает ее с горой и забрасывает кашу(суп) в рот.... - из глаз брызнули слезы. Лихорадочные вдохи и запивания холодным соком.
Жена, зная Джека, долго не накладывала обед, ожидая мужа на кухне. Потом наложила горячей каши(супа) и пошла за Джеком.
А Джек думал(БИ), что все уже остыло. Джек отхватил по белой сенсорике, да еще и в тот момент, когда думал, что она у него полностью прикрыта!
Возмущению не было предела!
2) Джека хлебом не корми, - дай чего-нибудь сенсорного сделать!(шутка)
Откладывается это(если не смертельно) до самого предела. Но когда жена(Драйзер) ловит Джека в выходной, припирает его к стене и требует поменять сеточку на форточке("совсем еще целую") - Джек вынужден сдаться.
Драйка не может, конечно же, в этом участия не принять.
Разматывается сеточка и начинает Драйкой разрезаться, а чтобы было удобнее, - Джек держит за другой конец. Оказывается, что неправильно. Берет по другому - опять неправильно. С горем пополам сеточка разрезается, но радости у Джека уже никакой нет. Почему надо резать так, а не эдак Джеку никто не объяснил.
Дальше - жена распахивает шторы, убирает с подоконника. Джек в это время достает молоток и гвоздики.(Идилия ).
Забирается Джек на подоконник и приступает к делу. Здесь идилия заканчивается.
Драйка, не имея возможности помочь, начинает "помогать" советами. Они звучат настойчивым тоном(ЧС): "А не хочешь ли ты сделать так?""А не лучше ли подвинуться туда?""Может окно лучше прикрыть?" и т. д.
У Джека БС - болевая, а тут еще и ЧС прессуют - организовывают работу(по ролевой БЛ). Джек отнекивается сначала - вежливо, потом - раздраженно, потом - сожалеет, что не сделал работу без "помощи" Драйки.
Тоскливо и гордости за вымученную работу никакой
В первом примере - Джек был уверен в защищенности по сенсорике комфорта, - и удар по ней оказался намного болезненнее.
Во втором случае - на фоне слабой сенсорики комфорта, Джека продавили еще и по волевой сенсорике, что снова вызвало его бурную реакцию. В этом моменте Джек практически оказался подревизным Драйки.
Массаж, конечно же люблю и периодически прохожу курс массажа. Только сама я врядли смогу сделать серьезный массаж другому, проработать мышцы и все такое... Да, и еще, ради массажа никогда не поеду на другой конец города, ни за что не буду выбирать лучшего специалиста, просто считаю что эта процедура не стоит такого внимания и усилий. А вот если мастер сам ко мне домой приедет и сделает, тогда пожалуйста .
Я обычно один в магазин вещи покупать не хожу. =))) Лучше б ходил один, честное слово.
Примерочная, это что-то невероятное просто. Не могу понять удобно мне или нет, сравнивать 2 вещи по удобству тоже не могу.
Меня спрашивают:
- Тебе нравится?
- Не думаю
- Ну, тебе удобно?
- Не знаю
- А предыдущая была удобней?
- Не помню
- Может, тебе вон ту?
- Не знаю ( думаю: "когда человек поймёт, что разно заданными вопросами от меня ничего не добьёшься")
То есть, в основном, выбираю вещи по тому, как они выглядят. Потом однако, выясняется, после некоторого пользования, что Вещь отвратительная, и носить её нельзя.
- Ну и пофиг, разносится xD
Есть такое. У меня есть такой момент, как "привыкание к вещам". Вначале, мне 99% вещей просто не нравятся. Не могу одеть то, что как бы "не моё". (вообще, "не своими" вещами пользоваться не могу)
Потом однако, три-четыре раза поношу, потом не могу в чем-то другом ходить, кроме этого.
Вещи ношу до тех пор, пока они ПОЛНОСТЬЮ не потеряют свою функциональность. То есть фактически, пока они на тряпки не изорвутся. На этот счёт у меня непримиримая война с домашними, причем моя позиция была для меня абсолютно ясна " зачем выбрасывать вещь, если её ещё можно носить?". То, что это БС неадекватность, я узнал только недавно =)
Меня наоборот, легко оказалось приучить мыть руки и чистить зубы в детстве. ОТУЧИТЬ БЫЛО ТРУДНО. Родители мне красочно рассказывали, какие жуткие бактерии живут на моих руках, и как они опасны и ужасны... В итоге, руки мыл я до такой степени, что они просто все высохли от постоянного мытья. Кроме того, я мыл абсолютно все, к чему прикасался... Вытирал ручки дверные, итп)( мне было лет 10) Родители уставали от этого, но ничего сделать не могли.
Затем, тётя увидев это безобразие, потребовала от меня, чтобы я 2 дня вообще не мыл руки! Не мыв руки 2 дня, и обнаружив, что я не тороплюсь умирать от переизбытка микробов, я, наконец, пришёл в себя.
Первый пункт почти не случается, а вот второй, точно. До сих пор "грязные деньги" трогаю с большой опаской =)
Насчёт шейного платка не знаю, но шарф есть =)
Как то наблюдала за проявлением БС у Гамлетки и Джека в одной компании.
Гамлетке не понравился в компании Джек, и она сразу же отметила "какой мерзотный тип", ещё про одного товарища отметила, что тот выглядит как будто пробыл сто лет в оккупации. Джек всех присутствующих дам измерил размером бюста, что знаете ли за столом было как-то не в тему. Показывал какие-то совершенно стрёмные сандали.. от чего Гамлетка чуть не впала в остервенение... До сих пор припоминает их в красках.
Дальше Джек спросил Гамлетку, почему у неё на руках не накрашены ногти, а на ногах накрашены, от чего девушка просто пришла в ярость... мне ещё долго пришлось её уговаривать забыть всё это.
Знакомый Джек очень привередливо ищет девушку по физическим каким то своим критериям, несмотря на то что очень страдает от одиночества.
Один раз нашел подходящую, как надо, и хрупкая, и невысокая, дошло до постели, и все, как отрезало, сразу расстались. С ужасом говорил "у нее целлюлит!".
Ещё случай с Джечкой одной.
Я сказала, что не пью шампанское, особенно дешёвое, потому что у меня начинается изжога...и вообще недорогие спиртные напитики это не для меня..
На что Джечка сразу наехала на меня...сказав, уж не с рублёвки я с такими претензиями..
Хотя я просто знаю свой организм...что и как на него влияет. А вот Джечка вообще не разбирается в напитках...и вообще не понимает, в чём разница у дешёвого и дорого шампанского..или вина..
Уж про какие-то другие наименования спиртных напитков...вообще лучше помалкивать..
Т.е. если так дорожит отношениями с хозяином, что готов вынести и такой удар
. 
Берет по другому - опять неправильно. 
С горем пополам сеточка разрезается, но радости у 
