23 Янв 2005 22:48 EugeneEliseev писав(ла): В принципе да...
Вот только бежал бедный гамлет утречком, опаздывал.
Прическа растрепалась, воротник скособочился, рубашка выбилась из брюк, а он не замечает.
Остается смотреть и вздыхать не то от желания иметь такию же рубашечку, не то от желания поправить наконец этот чертов воротник.
Все никак не пойму: если подойти и поправить - это будет ударом по болевой или нет, а, народ?
я бы был, наверное, только благодарен, только смотря как это будет сделано. Как бы не посчитал я это унизительным для себя... Тут уж я не знаю..........
23 Янв 2005 01:34 DimonD писав(ла): Женя, это Вы сейчас, простите, про что?
Безвкусно одетый Гамлет?!!
Да еще и которому "плевать на то, что вы скажете"?!!
Нонсенс!
Вы читать внимательно умеете? Разве было написано, что ему плевать? Он ведет себя демонстративно так, как будто ему плевать! Разницу чуете? А если Вы ни разу не видели нарочито нелепо одетых Гамдетов, то значит Вы их мало знаете. Нелепость в ряде случаев может действительно выражаться в таскании уже совсем старых шмоток. Это все частные проявления.
Насчет умывания тоже существует такая пробелмка с Гамами - медицинский факт.
23 Янв 2005 01:34 DimonD писав(ла): Блин! Нуууууу... Не так оно чуть-чуть... Акцентик не тот...
А с пониманием акцентиков у Вас действительно проблемка вышла... Гамлет, как Вы правильно заметили, артист. Отсюда и акцентики.
Как мне кажется, еще одним проявлением болевой БС явялется то, что Джеки и Гамы очень часто комплексуют по поводу своей внешности, не имея на то совершенно никаких оснований.
Тут, конечно, нужно учитывать, что особенно в подростковом возрасте, по поводу своей внешности комплексуют представители очень разных ТИМов .
Я вот долго колебалась по поводу определения психотипа своей мамы, теперь уже почти уверена, что она была Гамом. Одно из проявлений БС - мама ужасно боялась сквозняков и любых других "несанкционированных" движений воздуха.
Если мы ехали в машине в самую жаркую летнюю жару, она милостиво разрешала нам открыть одно окно, желательно не полностью, а на половину и не с ее стороны. С учетом того, что наши отечественные машины в жару напоминают раскаленную печку, это было весьма мучительным для всех окружающих. Когда мы ехали в общественном транспорте, она тоже не переносила, если на нее дуло из какого-то люка или окошка и весьма трагическим тоном просила какого-то молодого человека закрыть окно.
А Вы, простите, сколько лет уже живёте такой КОМФОРТНОЙ, ПРИЯТНОЙ (и, надо думать, СПОКОЙНОЙ? ) жизнью? (Причём, надо думать, живёте совершенно сознательно - скажите, что-нибудь Вам мешает её прекратить?)
Так что, если у Вас БС ПРОГРАММНАЯ - я бы никому здесь не посоветовал пользоваться такой ПРОГРАММОЙ...
23 Янв 2005 22:28 ltdeirf писав(ла): Да запросто!!! Главное, чтоб удобно было!, на остальное (в том числе высказывания со стороны) действительно наплевать
"Вопросов больше не имею..." Особенно после подтвержденных ниже перемещений в туфлях на два размера меньше...
Ой, ну прямо знаток Гамлетов. А ежели рюшечек, бантиков, шарфиков ва-а-ще нет?!
Во-первых, упомянутое мной "регулярно" не имеет значения "всегда" и "у всех", соответсвенно, возможны исключения.
Во-вторых, бантики с рюшечками прекрасно заменяются пятью цепочками, восемью кольцами и браслетом на ноге. Пояснять, что именно я имел ввиду?
Знаю пару-тройку мужчин, которые носят шейные платки. Характерно, что все эти мои знакомые - не Гамлеты ни разу
И что? А я знаю пару-тройку шотландцев, которые носят юбки и при этом ни разу не являются женщинами. Из этого автоматически должно следовать, что высказывание - "Если человек носит юбку, то это, СКОРЕЕ ВСЕГО, женщина" - является ложным?
Процент попадания в подобные ситуации у меня лично не выше, чем у представителей других социотипов.
Простите, а Вы этот свой процент сами оценивали или Вам сенсорики подтверждали, что Вы надежность и качество вещи наравне с ними оцениваете?
У меня такого не наблюдается
В смысле - для Вас постулат про мытье рук принципиальным не является? 1 відвідувач подякували DimonD за цей допис
24 Янв 2005 12:31 jennyc писав(ла): А если Вы ни разу не видели нарочито нелепо одетых Гамдетов, то значит Вы их мало знаете. Нелепость в ряде случаев может действительно выражаться в таскании уже совсем старых шмоток. Это все частные проявления.
А Вам не кажется, что затаскать в дым стильную шмотку и быть "нарочито нелепо одетым" - это две большие разницы. А не "частные проявления".
А с пониманием акцентиков у Вас действительно проблемка вышла... Гамлет, как Вы правильно заметили, артист. Отсюда и акцентики.
У меня вот сейчас проблемка вышла: с пониманием того, чего Вы тут донести до меня пытаетесь - на счет артистизма и акцентиков... Может поясните? А то у меня сложилось впечатление, что на этот раз уже Вы не особо себя внимательностью при прочтении утрудили...
24 Янв 2005 14:12 Mavka писав(ла): Одно из проявлений БС - мама ужасно боялась сквозняков и любых других "несанкционированных" движений воздуха.
Если мы ехали в машине в самую жаркую летнюю жару, она милостиво разрешала нам открыть одно окно, желательно не полностью, а на половину и не с ее стороны. С учетом того, что наши отечественные машины в жару напоминают раскаленную печку, это было весьма мучительным для всех окружающих. Когда мы ехали в общественном транспорте, она тоже не переносила, если на нее дуло из какого-то люка или окошка и весьма трагическим тоном просила какого-то молодого человека закрыть окно.
Как живьем вижу!
Кстати. Имеем усвоенный постулат, что "сквозняки - плохо и опасно", с последующим его воплощением в жизнь.
24 Янв 2005 15:14 PXG писав(ла): Почитал Ваши откровения. Впечатляет
А Вы, простите, сколько лет уже живёте такой КОМФОРТНОЙ, ПРИЯТНОЙ (и, надо думать, СПОКОЙНОЙ? ) жизнью? (Причём, надо думать, живёте совершенно сознательно - скажите, что-нибудь Вам мешает её прекратить?)
Так что, если у Вас БС ПРОГРАММНАЯ - я бы никому здесь не посоветовал пользоваться такой ПРОГРАММОЙ...
А Вы, простите, из чего сделали вывод, что это имеет место быть в настоящем времени?
А Вы, случайно, не слышали, что любовь и дуальность не всегда являются понятиями взамиообуславливающими, взаимозависимыми и друг из друга вытекающими?
В качестве примера: Если у человека желудок напрочь не способен переваривать, скажем, яблоки, это вовсе не занчит, что этот самый человек должен изначально на эти яблоки даже смотреть с омерзением. Мало того! Вкус и запах яблок этому человеку могут очень даже нравиться. Он может очень любить яблоки. И, осознав невозможность поедания их в сыром виде, может попробовать приготовить из них пирог, компот или варенье (ну, нравятся ему яблоки!) - а вдруг, в каком-то виде он их сможет потреблять. И только убедившись, что неперевариваемость яблок относится ко всем их формам, человек вынужден будет отказаться от любимого блюда.
Еще вопросы? 1 відвідувач подякували DimonD за цей допис
25 Янв 2005 03:12 DimonD писав(ла): В качестве примера: Если у человека желудок напрочь не способен переваривать, скажем, яблоки, это вовсе не занчит, что этот самый человек должен изначально на эти яблоки даже смотреть с омерзением. Мало того! Вкус и запах яблок этому человеку могут очень даже нравиться. Он может очень любить яблоки. И, осознав невозможность поедания их в сыром виде, может попробовать приготовить из них пирог, компот или варенье (ну, нравятся ему яблоки!) - а вдруг, в каком-то виде он их сможет потреблять. И только убедившись, что неперевариваемость яблок относится ко всем их формам, человек вынужден будет отказаться от любимого блюда.
Как, наверно, непросто сидеть на грушевой диете, влюбившись во вкус яблок... Вроде и перевариваются полностью - а наслаждения от процесса нет...
22 Янв 2005 01:59 alex14san писав(ла): Olga_Pallna болевая ЧИ - это прежде всего боязнь неожиданностей, непредсказуемости, неопределенности,
неумение разбираться что важно а что - нет, нелюбовь к "выскочкам" и людям которые слишком сильно выделяются.
на одном форуме как-то девушка выдала себя за парня, и когда это раскрылось - местные Драйзеры просто вне себя были, осуждали это по-страшному, ставили вопрос аморальности подобного поведения и т.п.
Ага.
Вот только умение разбираться, что важно, а что нет - БЛ.
Нелюбовь к выскочкам отношения к ЧИ не имеет.
23 Янв 2005 22:48 EugeneEliseev писав(ла): В принципе да...
Вот только бежал бедный гамлет утречком, опаздывал.
Прическа растрепалась, воротник скособочился, рубашка выбилась из брюк, а он не замечает.
Остается смотреть и вздыхать не то от желания иметь такию же рубашечку, не то от желания поправить наконец этот чертов воротник.
Все никак не пойму: если подойти и поправить - это будет ударом по болевой или нет, а, народ?
Если отведешь в укромное местечко, где никто не видит и молча поправишь, то не будет. 1 відвідувач подякували Vladimir_Mironov за цей допис
26 Янв 2005 19:26 Vladimir_Mironov писав(ла): Ага.
Вот только умение разбираться, что важно, а что нет - БЛ.
Нелюбовь к выскочкам отношения к ЧИ не имеет.
А в остальном все точно.
Интересный поднят вопрос.
Я полагаю Владимир, что тут у Вас а Алексом 14 недопонимание могло выйти. Весь вопрос ведь в том, кого считать выскочками. Если выскочками считать тех, кто активно выпячивает свое умение разбираться в возможностях, то очень даже может иметь.
А вот про то, что умение разбираться в том, что важно, а что нет хотелось бы поподробнее, если можно. Интересно какой именно аспект Вы имеете ввиду. Собственно у меня было ощущение, что это комплексная связка ЧИ + БЛ и я даже затрудняюсь так сразу сказать чего здесь больше. В общей формулировке мне кажется это вообще проблематично, тут нужно от приложений плясать.
26 Янв 2005 13:06 Vera0305 писав(ла): Как, наверно, непросто сидеть на грушевой диете, влюбившись во вкус яблок... Вроде и перевариваются полностью - а наслаждения от процесса нет...
Ну, если уж Вам захотелось довести мой пример до буквальных интерпретаций, то могу сказать, что:
Во-первых, то, что человеку нравился вкус яблок, говорит лишь о том, что ему нравился вкус яблок и СОВЕРШЕННО НЕ ГОВОРИТ о том, что ему не нравилось и, главное, не может понравится ничего больше.
Во-вторых, чтобы определить - нравится ли человеку груша и сравнить ощущения от ее вкуса с ощущениями от вкуса яблока, надо для начала ее попробовать.
В-третьих (и в-главных!), вкус полезной, сочной, ароматной, да к тому же еще и так замечательно перевариваемой груши, при анализе совершенно объективных причин, должен был бы понравиться человеку значительно больше вкуса яблока (с которым, как выяснилось, еще и проблемы при пищеварении возникают). Но! Если при дегустации первой же в своей жизни груши, выбранный шикарно выглядящий, румяный плод окажется внутри гнилым, местами прогорклым пристанищем червей (а, согласитесь, что такое с грушами тоже запросто может быть), и человеку придется, вместо наслаждения вкусом и ароматом, обгрызать гниль и отплевываться от лезущих из сердцевины насекомых, это может у него очень надолго (если не навсегда) отбить всякое желание даже прикасаться к грушам.
Простите, Вы предпочитаете продолжить ЗДЕСЬ обсуждение плодово-ягодной темы, доводя этакой буквализацией ее и в дальнейшем до абсурда?
Или, может быть, Вы захотите обсудить мудрых, сильных (духовно) мужчин, успешных женщин, организованные фирмы, быт, созданный чужими руками и не искусственное душевное единение?
//Чтобы Гамлет со своими актерскими замашками оделся некрасиво? Теоретически могу себе представить только один вариант: если эта самая некрасивость нужна для создания конкретного образа с конкретной, четко поставленной целью. При этом Гамлет будет совершенно четко осознавать, как именно он одет.//
Совершенно согласна.
//Некоторая "безвкусица" (с точки зрения конкретных людей) Гамлетов может выражаться скорее в некотором (отнюдь не глобальном, а, скорее, в нюансах) регулярном перебарщивании: то что-то будет слишком яркое, то - несколько вычурное... //
Есть такой момент. Несколько раз "волновала" окружающих погружением в цвет. Все детали туалета - платье, белье, пальто, туфли, сумочка и перчатки были красного цвета.. А мне так захотелось)) возможно кто-то не понял, но ведь одежда это игра, образ.
//Да к тому же вкусно или безвкусно одеваться - это, вообще, не совсем чтобы про БС... БС это - удобно / не удобно, комфортно / не комфортно. Вот с этим у Гама - беда... Запросто может купить офигительные (читай: яркие, внешне впечатляющие) туфли на пару размеров меньше, чем надо и потом еще упорно пытаться в них перемещаться...//
А вот насчет неудобства в плане обуви это нет. Ноги очень редко подвергаються каким-либо экзекуциям, даже во имя красоты.)
//С оценкой качества вещей - тоже нифига не здорово выходит: притащить домой сумочку из какого-нибудь дерЬмантина, которая не развалилась прямо на прилавке только на честном слове продавца и при этом восторгаться: "Смотри, какая миленькая! Правда прелесть?!" - тоже милое дело. //
Очень большое значение имеет качество. По этому предпочтение отдается одежде из нормальных магазинов, не смотря на соблазн приобрести более дешевое на рынке или ярмарке.
//С одеждой у Гама еще такая фенечка бывает: ежели нам какая шмотка полюбилась (да еще и внешние источники подтвердили, что нам она очень к лицу), то таскать мы ее будем до морковкина загавения, АБСОЛЮТНО не замечая степени изношенности, а ежели нам, вдруг, кто-то скажет, что шмоточка-то уже так поистаскалась, что пора бы ее в ближайший бомжатник на подстилки сдать, то это для нас может таким шоком оказаться, что длительная истерика со слезами и воплями - обеспечена. //
юморист!))
//Постулат: "Грязные руки надо мыть". Хороший такой постулат, очень даже правильный.//
С этим я согласна. Важно ощущение чистоты.) Самое ужасное, когда кто-то грязными руками к лицу прикасается.
//Еще Гамлеты крайне болезнено реагируют на ЛЮБЫЕ замечания или коментарии по поводу их белосенсорной деятельности:
- Дорогая, если ты, когда моешь пол, будешь отжимать тряпку чуть сильнее, то вот этих разводов на полу не будет...
- Аааа! Ты вечно меня контролируешь! Ты постоянно только и делаешь, что выискиваешь, к чему бы придраться!!! //
Вот-вот у меня мама себя так ведет. Отношения ревизии как с нас писаны. Хотя мне кажется, что она тоже Гамлет... в чем-то тождественность ощущается, а в чём-то прямо по мозгам...
А болезненно реагируешь на замечания, чаще всего, когда их делает человек, который по-твоему мнению сам в этом смысле не образец.
22 Янв 2005 02:04 wmiga писав(ла): Жутко не люблю, когда меня обсуждают, особенно мою внешность, в негативном ключе. Могу вспылить и нахамить, правда потом об этом сожалею.
Также меня совершенно выбивает из колеи, когда мне "указывают место", причем близкие люди.
Недавно очень хороший друг Робеспьер наехал на меня по поводу того, что я почему-то не парюсь по поводу своего будущего и вообще представляю из себя что-то близкое к нулю. Это меня чуть не убило. Никогда мне еще не было так плохо. Вот.
а разве можно сказать что-то о твоей внешности в негативном ключе?) у тебя же такие глаза!!
А когда указывают на несостоятельность в чём-то, больно наверно от того, что сам лучше чем кто-либо, знаешь и понимаешь в чем проблема, и даже сам работаешь над ней, но иногда безуспешно..(
Со всем здесь сказаным согласна почти.. только для меня как бы не сказали плохо про мою любимую вещь уже в дырочку - истерика точно будет глобальная - правда тихая. есть только один выход - Вот если скажет любимый, про то что одеваюсь плохо, но пообещает что сразу же пойдем в магазин и он мне поможет выбрать что-нибудь, да еще и денег даст - то только обрадуюсь(но вещь в дырочку не выброшу).
Еще здесь не указали, что гамы терпеть не могут когда до них, кто-то чужой дотрагивается, тот кому они не верят - а это почти все. Я позволяю трогать меня и сама могу обниматся только с тремя близкими мне людьми и то в этом списке даже нет моей мамы-гексли, она впрочем уже не обижается-привыкла.
Еще я не терплю шума громкого, был момент нервных растройств - когда до слез боялась прикоснуться к пылесосу - так раздражал этот шум.
а про заниженую самооценку по внешности - то верно - сама это знаю и чувствую, и мужчины на меня заглядываются, но ничего не могу сделать с собой..
29 Янв 2005 16:12 Kaaa писав(ла):
А вот насчет неудобства в плане обуви это нет. Ноги очень редко подвергаються каким-либо экзекуциям, даже во имя красоты.)
Простите, а такой подход относится ко всем частям тела или, все-же, в основном - к ногам?
Это вовсе не попытка уесть или поспорить. А, действительно, желание уточнить.
Потому что, кроме обуви, я лично могу привести аналогичный же пример взаимоотношения Гамлета и, простите за интимные подробности, с нижним бельем: красивый, очень понравившийся внешне гарнитур совершенно спокойно может быть приобретен и будет носится, не взирая на, скажем так, некоторе несоответсвие его размеров размерам того, на что его надевают...
Очень большое значение имеет качество. По этому предпочтение отдается одежде из нормальных магазинов, не смотря на соблазн приобрести более дешевое на рынке или ярмарке.
Еще одно уточнение.
Смотрите, а Вам не кажется, что, ясно для себя осознавая важность качества вещей и, при этом, ВНУТРЕННЕ ПОНИМАЯ СВОЮ НЕСПОСОБНОСТЬ СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ ЭТО КАЧЕСТВО АДЕКВАТНО ОЦЕНИТЬ, Вы избрали для себя соответсвующий способ защиты: Вы просто знаете, что шанс нарваться на некачественную вещь в хорошем магазине значительно ниже того же шанса на рынке?
А если бы у Вас под рукой имелся человек, способности которого определить именно КАЧЕСТВЕННУЮ вещь Вы безусловно доверяли, ведь наверняка Вы с удовольствием пошли бы с ним на рынок, где он помог бы Вам с выбором надлежащего качества и Вы смогли бы съэкономить?
Повторюсь: ни в коей мере не хочу Вас каким-то образом задеть и задаю вопросы исключительно желая соотнести свои наблюдения и выводы с Вашими ощущениями.
30 Янв 2005 13:19 DimonD писав(ла):
//Простите, а такой подход относится ко всем частям тела или, все-же, в основном - к ногам?
Это вовсе не попытка уесть или поспорить. А, действительно, желание уточнить.
Потому что, кроме обуви, я лично могу привести аналогичный же пример взаимоотношения Гамлета и, простите за интимные подробности, с нижним бельем: красивый, очень понравившийся внешне гарнитур совершенно спокойно может быть приобретен и будет носится, не взирая на, скажем так, некоторе несоответсвие его размеров размерам того, на что его надевают... //
Вот подумала видимо у меня ко всем частям тела подобное трепетное отношение.
Все-таки несответсвие размеров это не про меня. потому что неприятно же, когда давит или спадывает и кроме того, еще имеет значение ткань - она же должна быть приятной. Несоответствие может быть лишь в том, что по мнению некоторых, для повседневной носки белье может быть попроще.
//Еще одно уточнение.
Смотрите, а Вам не кажется, что, ясно для себя осознавая важность качества вещей и, при этом, ВНУТРЕННЕ ПОНИМАЯ СВОЮ НЕСПОСОБНОСТЬ СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ ЭТО КАЧЕСТВО АДЕКВАТНО ОЦЕНИТЬ, Вы избрали для себя соответсвующий способ защиты: Вы просто знаете, что шанс нарваться на некачественную вещь в хорошем магазине значительно ниже того же шанса на рынке? //
Вы очень мудрый и наблюдательный!) Да, я осознаю, что порой нуждаюсь советах по качеству вещей (особенно, что касается техники и обуви)))
//А если бы у Вас под рукой имелся человек, способности которого определить именно КАЧЕСТВЕННУЮ вещь Вы безусловно доверяли, ведь наверняка Вы с удовольствием пошли бы с ним на рынок, где он помог бы Вам с выбором надлежащего качества и Вы смогли бы съэкономить?
Повторюсь: ни в коей мере не хочу Вас каким-то образом задеть и задаю вопросы исключительно желая соотнести свои наблюдения и выводы с Вашими ощущениями.
//
Определенно хорошо, когда под рукой имеется человек, способности которого определить именно КАЧЕСТВЕННУЮ вещь вызывают доверие.)
Но всё же рынок для меня почти синоним некачественности. К тому же сама атмосфера напрягает. Поэтому экономить лучше другими способами.)
21 Янв 2005 14:31 dostochka писав(ла): В аналогичной ситуации Штирлиц или Гюго берут в руки пылесос, ножик и т.д. и начинают действовать.
Ага :о) В яблочко.
А теперь КРИК ДУШИ.
В моей жизни есть замечательный, чуткий и отзывчивый человек - моя бабушка Гамля. При всех своих положительных кач-вах и неуемной энергии, ба еще обладает немеренным кол-вом свободного времени, которое она к своему удовольствию и моему ужасу тратит на ведение дом. хозяйства. Се ля кошмаррр... Недомытая как следует посуда (и это самое безобидное - ибо можно просто переделать), испорченные при стирке вещи, исцарапанные тефлоновые сковородки.... И совершенное неприятие каких-либо аргументов "покормить собак и ничего руками не трогать". Главное мое достижение - ба не готовит, но война была нешутошная. Никакие уговоры не помогали... спас лишь единственный аргумент - муж ругается, что приходится есть непривычную для него пищу. С тех пор он стал "врагом государства", ба с ним почти не общалась. Но готовить перестала :о). Если я не хочу, чтобы в мое отсутствия были постираны вещи, которые надо стирать опеределенным образом -их надо прятать, а так же прятать последнюю оставшуюся в живых сковородку. А в остальном бабушка просто замечательна!
Дорогие Гамлеты, вы чудесные душевные люди, но пожалуйста дайте заниматься чистотой в доме, тем для кого это не в тягость, а в радость... просто времени порой катастрофически не хватает.
P.S. Про обувь - в точку. Ездили покупать сапоги. Выбрали отличную пару из мягкой кожи с удобной колодкой, подошва не скользит. Казалось бы - носи и радуйся. В магазине заставила ба одеть оба сапога пройтись, спрашивала не жмет ли.... Все было шоколадно. Через месяц!!! выясняется, что они ей "маловаты", н-дааа... Теперь буду проверять как у ребенка по большому пальчику :о) Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал...