У меня 2 года были отношения с Напом, сейчас в стадии "живем отдельно". Были позитивные моменты, но быстро начались конфликты.
1. Меня строили по полной программе, если было что-то не так. Например, я оч дорожу одной кастрюлькой. А у Напа она не вписывается, видите ли, в общую концепцию кастрюль. И он хотел ее выкинуть. 2 часа выяснения - хочу оставить кастрюльку-нет, не пользуйся ей, она не подходит... В итоге кастрюлю я отстояла, но пользоваться ею не стала. Плохое настроение на весь вечер.
2. Финансовые проблемы. Большие финансовые проблемы. У Напа небольшие заработки. Его это бесит, но он всегда готов обратиться ко мне за фин. поддержкой. Сам не жадный, но транжира. Бывали времена, когда я полностью содержала нас обоих. Сложно описать, как это нервировало и давало огромное ощущение нестабильности и туманных перспектив.
3. И еще одного совершенно не понимаю. НАПы, по признакам Рейнина, - из решительных. Но у моего НАПа была странная особенность - он очень долго мог оставаться где-то "между", не принимая никаких решений. Не решаясь ни на то, ни на другое.
4. Крайняя степень субъективизма. Не подстраивается. Мое нытье "хочу в кино, театр, на выставку, погулять" его бесило. Он говорил часами: "Это должно доставлять удовольствие обоим. А я не хочу"! И в итоге мы практически всегда делали только то, что хотел он.
6. Ну уж про скандалы по поводу моего внешнего вида я уж молчу. Как-то не пошли, куда собирались, потому что я "неподобающе выглядела".
Как всего этого избежать? как обойти острые углы? чувства-то есть, но это же невыносимо так жить!
ИМХО, эти моменты - не столько ТИМное, сколько элементарный эгоизм и нежелание прислушиваться к интересам партнёра вплоть до хамства. Простите за прямоту)
Я Еська, мой молодой человек Нап... Не могу понять, что не так.
Вопрос:1) вы вообще из своей жизни людей отпускаете? Море друзей, подруг..просто океан, блин.
2) если вас обидели в любви, то вы способны простить?
1. Да пусть валят, куда хотят! Кто б их держал.. Сами же толпами гоняются..
2. Вообще - да. Мы ж Напы, а не Максы. Но сильно зависит от нескольких сотен тысяч факторов.
К сожалению, реально вкусно съязвить с отмороженной мордой, и продолжать язвить до тех пор, пока у него от одного имени бывшей экзема по всему телу пойдет, вы вряд ли сможете. Извините, но это правда. Есики какие-то сразу в панике становятся от всяких бывших, и какие-то несчастные.
А никакой несчастной паники нам не надо. А надо язвить смешно, элегантно, умно, но чтоб Нап всю дорогу обтекал.
Попросите Балей, может они вам пару текстов наваляют.
Типа в духе я чо звоню. Ты сегодня Бубкиной ни за чем не нужен? Что в каком смысле? Откуда я знаю? Как обычно. То шкаф передвинуть, то гроб вынести, то ребенка соседского из садика забрать. Нет? Странно. Так я могу тобой попользоваться, Бубкина не обидится? Точно не обидится? А то мы ж не переживем. Ну тогда слушай...
ну или там еще чего в таком духе, опять же, лучше спросите Бальзаков.
Живу со своим Есем уже полгода вместе, и начались проблемы:
1.Постоянные смены настроения Есей, нацеленные, имхо на Жуковых, очень напрягают. Вот было все хорошо или отлично, а тут тебе нагрубили или отвечают так напоказ бесстрастно или
кучу непонятного негатива выплеснут...а почему?
А потому что устал вдруг или подумал о чем-то.
Не знаю, ТИМное это или нет, но я дичайше зависима от настроения близких людей.
Да, я могу развеселить-расшевелить Еся, но иногда просто портится настроение и пропадает желание вообще делать человеку что-то приятное после того, как с тобой так общаются.
2. Невозможно что-то совместно сделать.
Некоторые поездки и мероприятия требуют совместной подготовки и даже планирования.
Да и если просто в это вовлечены другие люди, у которых могут быть свои дела, то приходится как-то заранее приглашать их и т.д.
Чего уж я терпеть не могу, так это планировать.
Но со своим Есем вынуждена делать это именно я. Напрягает очень.
При этом надо постоянно контролировать процесс.
3. Лень.
Считаю, что некоторые неприятные дела нужно сделать быстро и забыть.
Иногда по вечерам (а я поздно возвращаюсь с работы-учебы)приходится убираться или готовить, хотя сил и желания это делать - ноль.
А мой мужчина, который работает по сменам (тяжело, конечно, но может быть одна-две смены в неделю и куча свободных выходных) и не учится, иногда может просто сидеть весь день дома, среди грязной посуды и немытых полов (вроде пытались разделить домашние дела, и за посуду и полы отвечает он) и просто смотреть кино.
Я уже не говорю о том, что можно бы сделать что-то еще. Напрягает.
5. Дииичайше зависит от компа. Может просидеть так целый день. Просто тупо серфить по интернету, даже не читая ничего полезного и интересного.
Хотя сам по себе вроде человек интересный, но так не ценить свое время и тупо проводить день...раздражает, потому что у меня и так вечный недостаток времени, и не знаю уже, куда впихнуть свои занятия.
6. Финансы.
Да-да, не только Еси не умеют следить за деньгами.
Я тоже))
Но следить приходится мне, иначе может получиться так, что мужчина мой купить какую-нибудь штучку приятную себе,
а, извините, жрать дома будет нечего.
Когда удобно ему - так деньги все - общие. Но ежели что - "моё, хочу и трачу".
Пример:
Буквально недавно отмечали его ДР. Вбухали в это 17 тыщ (из общих денег, вот не помню, кто их тогда внес в нашу "казну", но не суть). На оставшиеся деньги нормально жили.
Стоит сказать, что еще до нашего знакомства у меня был долг по кредиту.
Я его спокойно оплачиваю из своей з/п, остальное - откладываю в общие деньги.
Сейчас он сам предложил мне всю зарплату отдать в кредит...я посомневалась, но мне было сказано, что все ок.
Теперь он получил з/п, и, ничего не сказав, потратил на дорогущее фотооборудование.
Ответил, что "мои деньги - захотел и порадовал себя".
С этим я полностью согласна, себя радовать можно, но был уговор обсуждать крупные покупки.
Скоро мой День Рождения.
И з/п оба получим уже только после него.
А День Рождения мой отмечать не на что. Вообще.Денг осталось только на еду, нужные вещи и минимум на увлечения.
В итоге - фотооборудование у него есть, доволен. И я без праздника.
Вот что посоветуете делать в такой ситуации?
P.S. Я тоже не идеальна.
Вполне вероятно, что в каком-то из описываемых пунктов неправа я, но описанные ситуации - это просто-напросто конфликтные точки, и могу писать о них только субъективно.
Наверняка мой Есь видит ситуацию по-другому.
Нууу...просто не хочу сдаваться быстро, ведь и у другого "кого-то" будут свои недостатки.
С какими-то минусами нужно смириться, а с какими-то - можно и сделать что-то.
Разве ничего из этого нельзя исправить иль повлиять на Еся как-то конструктивно?
На "намывать" не рассчитываю - просто не оставлять бардака после себя и адекватно понимать, что ВСЁ я делать не успеваю и не буду - поэтому что-то придется делать ему))
А вообще.
Я вам по секрету говорю.
Это смотря с чем сравнивать.
Если Есю с Балем - то конечно дело труба.
А вот у меня была возможность Есика с Дюмиком сравнить, так это.. С чисто Наповской тз этож с Есиком РАЙ был..
Есик, по вашему первому пункту, что-то распонотовался не по делу, вы ему (за Жуковыми понаблюдайте!!) сурово так - так. Морду кислую с глаз моих унес, будешь нормальный подходи, поговорим. Есик ушел медитировать...
В аналогичной ситуации уже, напр, Дюму можно остановить только сковородкой. Памятуя, что вапщет можно и сдачи получить. Поэтому сперва сковородкой, потом кидаете ему под ноги стул. То есть сперва еще диспозицию продумываете. А как ее продумать, если у вас мальчики кровавые в глазах, и такая, знаете, очень разноцветная нЕнАвИсТь?
Причем поверьте, по накалу негатива вы таких ымоций еще скорей всего в жизни не испытывали.
Так что Есик имеет свою специфику, но это еще не край.
Нужен совет: бюджет разделить. С есика его долю бюджета стрясать хоть пытками. Один раз слабина - и вы сами не заметите, как взрослого мужика кормите..)) Своих денег на Есиковы фотоаппараты не тратить ни под каким видом и никогда. Щедрую натуру - прикрутить. Если вам на др набор мыла - то и вы ему одеколон новая заря.
Ну и тренироваться говорить нет. Это трудно. Когда ЭТИ прекрасные глаза смотрят тебе в душу..И ты понимаешь, что он умрет без.... Так вот не умрет.
Но опять же. Если у вас есть иллюзии, что по перечисленным пунктам с Балем легче - это вы давайте без иллюзий.
Тем более, что постельный аспект как раз примерно одинаковый.
Живу со своим Есем уже полгода вместе, и начались проблемы:
1.Постоянные смены настроения Есей, нацеленные, имхо на Жуковых, очень напрягают. Вот было все хорошо или отлично, а тут тебе нагрубили или отвечают так напоказ бесстрастно или
кучу непонятного негатива выплеснут...а почему?
А потому что устал вдруг или подумал о чем-то.
Не знаю, ТИМное это или нет, но я дичайше зависима от настроения близких людей.
Да, я могу развеселить-расшевелить Еся, но иногда просто портится настроение и пропадает желание вообще делать человеку что-то приятное после того, как с тобой так общаются.
2. Невозможно что-то совместно сделать.
Некоторые поездки и мероприятия требуют совместной подготовки и даже планирования.
Да и если просто в это вовлечены другие люди, у которых могут быть свои дела, то приходится как-то заранее приглашать их и т.д.
Чего уж я терпеть не могу, так это планировать.
Но со своим Есем вынуждена делать это именно я. Напрягает очень.
При этом надо постоянно контролировать процесс.
3. Лень.
Считаю, что некоторые неприятные дела нужно сделать быстро и забыть.
Иногда по вечерам (а я поздно возвращаюсь с работы-учебы)приходится убираться или готовить, хотя сил и желания это делать - ноль.
А мой мужчина, который работает по сменам (тяжело, конечно, но может быть одна-две смены в неделю и куча свободных выходных) и не учится, иногда может просто сидеть весь день дома, среди грязной посуды и немытых полов (вроде пытались разделить домашние дела, и за посуду и полы отвечает он) и просто смотреть кино.
Я уже не говорю о том, что можно бы сделать что-то еще. Напрягает.
5. Дииичайше зависит от компа. Может просидеть так целый день. Просто тупо серфить по интернету, даже не читая ничего полезного и интересного.
Хотя сам по себе вроде человек интересный, но так не ценить свое время и тупо проводить день...раздражает, потому что у меня и так вечный недостаток времени, и не знаю уже, куда впихнуть свои занятия.
6. Финансы.
Да-да, не только Еси не умеют следить за деньгами.
Я тоже))
Но следить приходится мне, иначе может получиться так, что мужчина мой купить какую-нибудь штучку приятную себе,
а, извините, жрать дома будет нечего.
Когда удобно ему - так деньги все - общие. Но ежели что - "моё, хочу и трачу".
Пример:
Буквально недавно отмечали его ДР. Вбухали в это 17 тыщ (из общих денег, вот не помню, кто их тогда внес в нашу "казну", но не суть). На оставшиеся деньги нормально жили.
Стоит сказать, что еще до нашего знакомства у меня был долг по кредиту.
Я его спокойно оплачиваю из своей з/п, остальное - откладываю в общие деньги.
Сейчас он сам предложил мне всю зарплату отдать в кредит...я посомневалась, но мне было сказано, что все ок.
Теперь он получил з/п, и, ничего не сказав, потратил на дорогущее фотооборудование.
Ответил, что "мои деньги - захотел и порадовал себя".
С этим я полностью согласна, себя радовать можно, но был уговор обсуждать крупные покупки.
Скоро мой День Рождения.
И з/п оба получим уже только после него.
А День Рождения мой отмечать не на что. Вообще.Денг осталось только на еду, нужные вещи и минимум на увлечения.
В итоге - фотооборудование у него есть, доволен. И я без праздника.
Вот что посоветуете делать в такой ситуации?
P.S. Я тоже не идеальна.
Вполне вероятно, что в каком-то из описываемых пунктов неправа я, но описанные ситуации - это просто-напросто конфликтные точки, и могу писать о них только субъективно.
Наверняка мой Есь видит ситуацию по-другому.
О дааа...перепады настроения моего Еся на моё настроение напрямую действуют
В общем, хочу встать на защиту Есей на правах Напа (белецкие видят во мне представителя именно этого тима)
У меня в доме поселился Есь.
1) Теперь есть в доме человек, кто следит за продуктами в холодильнике и выкидывает пропавшие. Минус - выкидывает и нормальные, с моей точки зрения( то бишь плесенью не покрылись и все такое), только потому что у них вышел срок годности
2) Пинает по поводу уборок и помогает в этом деле. Может сам убраться, если я сильно занята
3) Когда я возвращаюсь поздно после работы + учебы ждет меня с ужином
4) Занимается всей мужской работой - поставил розетки, собрал комп. столик. спаял мне блок питания к ноуту и пр. Также я на него повесила настройку компьютера ( у него средне-профессиональное электрик и высшее программист)
С габеном, конечно не сравнится, тот делает это с удовольствием, аж приятно, что поручила эту работу, а есь не особо в восторге, но главное , что делает.
5) Предусмотрительный негативист. На все мои гениальные планы выдает целый список возможных проблем. Иногда это бесит. Но часто бывает полезно. Сама бы я не дотюмкала, пока не столкнулась с этими проблемами.
6) Ведет себя так, что рядом с ним чувствуешь себя единственной и неповторимой.
Проблемы такие.
1) Голодное детство дало свои результаты. Он все деньги планирует - столько-то на квартиру, столько-то на еду, столько-то на учебу и т.п.. И не дай бог трата вне этого плана( просто зашли в кафе, он оставил там лишнюю тысячу). Сразу гнев с его стороны. Ведь этой тысячи может не хватить в конце месяца и не будет денег даже на продукты. Поэтому всякие спонтанные поездки даже в близлежащие города исключаются. А у меня поездки недолгосрочные как раз по настроению случаются.
Все это бесит жуть. Называю его жадиной, он обижается. Говорит, что сытому голодного не понять. Хотя он зарабатывает выше среднего по Москве.
2) Спланировать с ним встречи крайне сложно. Все решается в крайнем случае накануне. А у меня столько дел, что нет возможности держать каждый день для него дырку.В итоге ему был выдан ключ и он поселился у меня.
3) постоянно опаздывает от получаса и более. И все делает жутко медленно. Иногда придушить охота от такого темпа. Он говорит, что опаздывает только когда я ему свой темп жизни навязываю.
Самое возмутительное, что если он опаздывает, я ему звоню , то он трубку не берет. Типо у него принцип - в метро и электричках трубку не брать. Я тут терзаюсь, когда он появится, если это встреча еще с какими-то людьми, то еще и им что-то врать приходится. В общем, кошмар.
4) Может повысить голос, если ему что-то не нравится. Вроде поборола. На меня кричать нельзя и точка.
5) Не встречает поздно вечером с электрички ( до дома 10 мин. пешком). Побороть не могу. Грит, что он все чувствует. И если бы со мной что-то случилось, то он бы почувствовал. Объяснить, что тогда уже будет поздно не удается.
Посему мы оказались практически в социальной изоляции. Я с его участием и участием других людей не могу ничего спланировать, так как у еся чувства ответственности за потерянное время других людей похоже нет совсем. Плюс не дай бог траты на мероприятие не были спланированы за месяц.
По решению его проблем - я с начала отношений ясно дала ему понять, что в матери ему не нанималась и вообще с сыновьями не спят. Посему я только говорю, как решить ту или иную проблему, если Есь сам не может придумать. Делает уже он.
По деньгам. Опять-таки дала понять, что мужчина должен содержать себя и семью. И до вступления в брак он должен продемонстрировать свою платежеспособность. Посему свои деньги я на него не трачу. И все развлечения оплачивает он за двоих. Считаю, что это правильно. Еду в дом тоже он покупает, в основном. Я служу музой и вдохновляю на подвиги. Есь сказал, что я изменяю его представления о реальности. Он начинает делать то, о чем раньше не смел мечтать. Как-то так.
Есь постоянно проверяет зоны дозволенного, поэтому всегда нужно держать марку. И все.
Считаю, что отношения с Есем для женщины - неоценимый опыт. Позволить себе быть слабой и положиться на Еся требует большой работы над собой.
В общем , резюме такое. Если наши отношения развалятся, то только потому, что я компанию себе для авантюр вынуждена искать на стороне. В итоге я отдаляюсь от Еся. Но тут ничего не сделаешь - такова его натура. Такова печальная селяви.
Посему резюме таково. Для тех, кому Есь сел на шею. Либо вы себя неправильно повели с Есем в самом начале - материнский инстинкт возобладал. Либо это возмутительные личные недостатки конкретного человека, а не тимные черты.
Не путаю. Не знаю, как можно перепутать эти два тима.
Я имела в виду не ПР, а личные качества. Человек говорит о возможных плохих исходах нового дела. Точнее об упущенных мною моментах, которые могут привести к этим исходам. Иногда, правда, постфактум. Пример постфактума, наняла я на работу продавца на подмену, пока наш болел. А он с кассой смылся. Я в печали. Мне говорят, что ты паспортные данные не взяла, зачем незнакомому человеку деньги вверила и т.п. В общем, теперь знаю, людей нужно всех записывать. Так верить нельзя В данный момент момент ничего больше в голову в качестве примера не приходит. Может, потом напишу
Но сильно зависит от нескольких сотен тысяч факторов. 
Извините, но это правда. Есики какие-то сразу в панике становятся от всяких бывших, и какие-то несчастные.