Д а з н а ю -з н а ю , ч т о п о н р а в и т с я . И н е р а з н р а в и л о с ь - п л о х о т о , ч т о о т н о ш е н и я с н и м и у Е с е н и н ы х (о б ы ч н о п а р н е й в е с ь м а б о л е з н е н н о о к а н ч и в а ю т с я , х о т я н а ч а л о и з у м и т е л ь н о е . Б о л е з н е н н о е н е в с м ы с л е с а д о -м а з о , а в ж и т е й с к о м и э м о ц и о н а л ь н о м п л а н е . п о э т о м у т о . ч т о н а п и с а л , с к о р е е д л я Е в с е н и н ы х , е щ е н е б ы в ш и х в б л и з к и х и с е р ь е з н ы х о т н о ш е н и я х с н а п а м и . А о б и ж а е т с я к т о -т о и л и н е т - х р е н с н и м . Н а о б и ж е н н ы х в о д у в о з я т .
Напка и Есь.
Диалог после фактического развода.
Приводится для того, чтобы проанализировать на его примере механизм коммуникативного воздействия на разные функции.
Есь: - Привет, слушай, я тебе звоню узнать, не видела ли ты дома серенькую боковую крышку от компа?
Напка: -Привет. Специально не приглядывалась. Но могу посмотреть.
(Что у меня дома есть, а чего нет –могу сказать только приблизительно, (как и он, впрочем), но желание прийти на помощь поялвяется бессознательно. )
Есь: -ну, как ты? Как дела?
Напка: - Нормально. Ты как?
(рассказывать о своизх проблемах нет ни позыва, ни смысла, но появляется сильное желание удостовериться, что с ним всё в порядке. Несмотря на развод и «дети пополам»)
Есь: -мне работу предлагают в Новосибирске, так что туда собираюсь переехать.
(Напка про себя: «Господи, как же он там будет один? Что за работа? Где он там будет жить?»)
Напка вслух: Где ты собираешься там жить? (напки без конкретики не могут)
Есь: Ну, вообще….у женщины, с которой я живу, там родственники….но переезд пока только в проектах…
(туманные горизонты – это стихия Еся, плюс решение своих проблем, сидя на чужих плечах)
Напка (про себя: И вряд ли когда-нибудь воплотится в жизнь, но, слава богу, что хоть не один., с подругой) вслух:
Очень за тебя рада. (отдача по этике, чтобы не думал, что его жизнь и успехи абсолютно безразличны:-)
Есь: ну, я вечером позвоню, узнаю про крышку?
Напка: Да, конечно. Я работаю до шести, дома буду в семь, так что, звони после семи. (привычка, выработанная годами семейной жизни, отчитываться где, что и как, дабы не спровоцировать скандал со стороны Еся+ потребность всё максимально конкретизировать.)
Есь: ладно. Очень рад был тебя слышать. ( в голосе искренне тепло, вызывающее только положительные эмоции. Сильная этика – это, конечно, здорово…)
Напка: Пока.
Любопытно вот что. При общении появляется(хоть ты тресни) желание решить его проблемы. Ощущение его незащищенности перед внешним миром. В общем, так и тянет по базовой, совершить подвиг. Но во имя чего? В отношениях с Есениным, для Напки это вопрос риторический.
При общении с Есем, на большой дистанции, никогда не возникает негативных ощущений, за счет его умения почувствовать настроение собеседника и скорректировать свой тон и поведение. Негатив ( в смысле, недоумение и разочарование)возникают тогда, когда начинаешь осмысливать его реальные действия)
Nezessitata, можете обижаться на мнение, но Вы уже давно не с самим Есем общаетесь, а со своими о нём представлениями. Это к соционике отношения не имеет, исключительно Ваше личное. Выдохнуть прошлое и жить дальше. И не поддаваться своим мыслям о том как он слаб, нуждается в помощи и т.д. Закройте эту дверь, и не открывайте больше. Хотите ему помочь на самом деле? Поверьте в него, что он - сильный, личность, всё и всегда может решить. Не получается? То-то и оно.. А это как раз и была бы настоящая помощь. Проверено в действии - мама Напка. ( Прибавьте Наповскую щедрость в благодарности за помощь, - и Есь снова выскочит из леса прямиком в руки "охотника". На подвиги тянет взаимно, поверьте. )
И всего-то.. крышку посмотреть у человека просьба была. Мда.
:-) В общем, и Вы не обижайтесь. Я эту тему создала не только для того, чтобы потешить свои амбиции, но и просто разобраться в том, что двигает отношения между этими двумя типами, как они развиваются и как заканчиваются. Попытка проанализировать даже такую незначительную вещь как просьба найти крышку - смешно, конечно, но в такой ерунде приходит осознание, что веду я себя иначе, даже мозги поворачиваются с такими людьми иначе (дело-то не в бывшем муже, у меня и приятельница Еська была)... Закрыть и не открывать можно только то, что давно понятно и совершенно неинтересно. Для меня тема Напка-Есь не совсем понятна. Где этот механизм, который меняет отношения, людей, как совмещаются наши функции?... Пытаться понять -никому не запрещено. И еще раз: из моих постов читается, что я вся такая сильная и замечательная, а Есь - ни рыба, ни мясо. Ну, как хотите читайте. Я всегда восхищалась у Есей мягкостью и умением создать комфорт в эмоциональных отношениях. Поправка: если они этого хотят, конечно:-)
Да, неудачно я написала, согласна. Механизм - собственно интертипные, технически разложить можно. Вас именно эта конкретика интересует?
Читается, что Вас эти отношения измотали и утомили, а всё тянутся бесконечно..
Как объяснить.. если на конкретных примерах, - возникает зависимость от Наповского хорошего и плохого настроений. Оно очень чувствуется всегда, сколько себя помню, с самого детства - главной задачей было чтобы мама начала улыбаться. Потому что от этого напрямую зависело будут ругать или хвалить (вне зависимости от объективной реальности ). Т.е. моё хорошо-плохо зависит именно от эмоционального настроя полудуала, субъективного состояния - влияющего конкретикой на объективную реальность.
Получается, что Вы говорите с Есем по телефону, он воспринимает интонирование как основу, подтекст - слышит, и действует исходя из ощущаемого. Таков механизм создания комфорта. Крайне эгоистичный , как не крутись, а нам хорошо - когда вам хорошо.
развод прошел, слава богу. Всё доведено до логического завершения.
Как живется со Штиром? Счастливо. Как может житься с любимым человеком...
Непривычно то, что он умеет всё (на мой взгляд) и ему ничего не приходится объяснять.
За нашу (пока еще недолгую) семейную жизнь, я сумела уяснить, что живу с крайне ответственным и трудолюбивым человеком. И то, что он работает практически без выходных, при этом умудряется делать дома ремонт, общаться с детьми (у него -дочь от первого брака и у меня дочь от первого брака), помогать матери и подставлять плечо, чтобы я в него поплакала (всякое ведь бывает, верно?) - меня восхищает. Иногда я упрекаю его в занудстве. Но он сам за собой знает, что порой перегибает палку, и на мои замечания реагирует адекватно. Гладить рубашки я так и не научилась ("мужчина сам должен гладить" - цитата из моего мужа:-)), но с меня этого и не требуют.
Я всё-таки иногда тревожусь, что я, увы, не Достоевский, но мой муж считает, что я чересчур мнительна, и ему нужна именно я, независимо от моего ТИМ-а... Дай Бог...
помоему вы что-то путаете.мой 2 муж (Гексли)вообще так и не явился в ЗАГС, когда его 1 жена с ним разводилась.у них был общий ребенок.она совершенно спокойно оформила развод без него, вышла замуж и уехала в Германию.вот для вывоза ребенка его пришлось потрясти.но он для оформления развода в ЗАГС так и не сходил, и в паспорте все это время, пока мы жили вместе(8лет), она числилась его женой.его это не беспокоило, да и меня тоже.
Ну до чего же верно!ну, под каждым словом подпишусь!вот от кого годами не избавится, вот кто, как призрак прошлого не отпустит никогда. ЭТО НАП.если Есь не хочет настоящей боли и проблем- не стоит Напа подпускать близко.
Какие-то странные ВАм Напы попадались. Никогда никому не навязываюсь и отпускаю быстро и навсегда. А вот от других бывало не избавится никак. Я, как грится, его в дверь, он в окно.
А вообще, странно, зачем Напу вообще подходить к Есю? По мне так истеричный товарищ, от которого головной боли больше, чем позитифа
Нет, все верно. Просто видимо Ваш Гексли подмахнул согласие на развод не глядя, и забыл об этом. Мой первый муж тоже на заседание суда не пришел, равно как и я, все сделал адвокат. Потом я забрала в суде выписку, и сходила с ней в ЗАГС, что бы поставить печать. По российским законам ПРИ НАЛИЧИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ развод возможен только через суд. И мой бывший (тоже Есь) аж до 2002 года! ходил со штампом в паспорте, пока не приперло окончательно этот паспорт менять на новый. Так он, бедолага, сначала сидел в архиве суда, потом в архиве загса и все на свете проклял. Так что через суд можно разводиться без второго супруга, через ЗАГС - только по согласию сторон, и когда нет совместных несовершеннолетних детей. Я бы ссылку на закон дала, но тут нельзя.
Таточка, это вопрос восприятия нас нашими полудуалами. На самом деле Напке с Еся обычно взять ровным счетом нечего - но они почему-то считают, что они офигенная добыча. Кроме того, есть разница в квадральных ценностях. Напка считает, что она в ответе за того, кого приручила. Есь убежден, что его преследуют из меркантильных соображений. Ну, взять приведенный пример, про крышку от компа. На любой разборке таких крышек - ну просто завались, и стоят они рублей по 50. Человек в поездке за этой крышкой больше потратит на транспорт! Но это понятно нам, с нашей активационной ЧЛ. и МЫ ДЕЛАЕМ ВЫВОД - НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ БУДЕТ ЗВОНИТЬ ИЗ-ЗА ТАКОЙ ЕРУНДЫ, КАК КРЫШКА! ЗНАЧИТ, ЧТО-ТО СЛУЧИЛОСЬ! А вывод-то ошибочный! Человек с болевой ЧЛ очень даже будет звонить из-за крышки. Ну не приходит ему в голову, что это можно легко купить, никого не напрягая.
Другой пример - я звонила бывшему, только когда хотела подкинуть ему ребенка или когда нужны были алименты. Вот тебе, пожалуйста, - я не оставляла его в покое, и вечно его использовала в своих личных целях. Кстати, после того, как ребенок вырос, мы иногда очень мило общаемся по аське. А до того - ну право слово, если бы он переводил деньги ребенку на счет, и сам бы забирал ее на выходные - не стала бы я ему звонить! Но опять же - человеку с болевой ЧЛ это в голову никогда не придет. Кроме того, подозреваю, что мысль о том, что его "не оставляют в покое" как-то его грела.
Что интересно, у всех Н. красной нитью - раздраженность в адрес Е. (так выглядит ). "На самом деле Напке с Еся обычно взять ровным счетом нечего" - разочаровывает уже сам подход, т.е. как бы взаимно?... И всё-равно, вляпываются Напы в Есей, Еси в Напов.. Как не отмахивайся, а на начальном этапе общения притягательны совсем другие качества, в Напах притягивают - чуткость, нежность, внимательность, активность, яркость, нестандартность и т.д. И в Есях ведь находят Напы что-то приятственное. Вот на этом уровне и останавливаться бы, без усугубления отношений.
А может, тут у кого-то есть опыт отношений Еся(девочка)-Нап(мальчик). Ну, сложно как-то представить Есю, дующуюся на Напа из-за того, что он слишком узкие брюки надел или что-то такое .
Что Еся будет паразитировать на Напе, как и Есь на Напке, это понятно . А еще что, интересно?
Есть у меня один знакомый Наполеон, познакомился с девушкой-Еськой. Мне в очередной раз говорит: "Это моя вторая половинка, я нашёл своё счастье и всё в таком духе." пригласил погулять- цветы, конфеты, прогулки под ночным небом, полная романтика. Сам по себе он человек самоуверенный и по его мнению неотразимый, костюмчик скроенный по последней моде, машинка и всё такое.
Ночь, звёзды, они стоят на Набережной. Он пытается всеми способами уговорить девушку заняться сексом. Девушка вроде бы поддерживает флирт, но на уговоры не поддаётся. Наполеон решает предпринять последний шаг "Я готов превратить твою жизнь в сказку, ты моя единственная и т.д." Девушка не теряется и в ответ заявляет: "Не люблю слова на ветер, сочетаемся браком в следующие выходные!"
Конечно, Наполеон не воспринял слова в серьёз.
Они провели ночь. На следующее утро раздаётся звонок по телефону
-Милый, не забудь приготовиться к свадьбе!
торжество в субботу.
Милый как стоял, так чуть и не рухнул. в этот же вечер приехало всё семейство девушки и под чётким надзором её отца в намеченный день состоялась торжественная церемония!
Мораль сей басни такова паразитировать друг на друге нельзя.
И когда муж собирается на работу одевая модный костюмчик и выливая на себя пол флакона одекалона, милая Еськая, целуя его в щёчку напоминает: "Не забывай, дорогой, кто у тебя единственная и неповторимая!"
Да нет, вопросы кое-где по разным веткам проскальзывают...особенно, о паре Еся(она) и Нап(он).
Я думаю, при таком раскладе, проблемы будут в общем те же, что и в паре Напка-Есь, просто отношение к ним несколько видоизменится.
Всё-таки довлеют над нами гендерные стереотипы, да и романтическая воздушная Еська вполне привлекательна для Напа...и брак возможен, почему нет? но полного дополнения нет и взяться ему неоткуда.
Жалко в обшем-то (простите за субъективизм) мне Еську в браке с Напом. Только вселенская любовь, по-моему, способна как-то скреплять такие семьи...
Но надолго ли ее хватит? не знаю.
в е с ь м а б о л е з н е н н о о к а н ч и в а ю т с я , х о т я н а ч а л о и з у м и т е л ь н о е . Б о л е з н е н н о е н е в с м ы с л е с а д о -м а з о , а в ж и т е й с к о м и э м о ц и о н а л ь н о м п л а н е . п о э т о м у т о . ч т о н а п и с а л , с к о р е е д л я Е в с е н и н ы х , е щ е н е б ы в ш и х в б л и з к и х и с е р ь е з н ы х о т н о ш е н и я х с н а п а м и . А о б и ж а е т с я к т о -т о и л и н е т - х р е н с н и м . Н а о б и ж е н н ы х в о д у в о з я т . 
Не получается? То-то и оно.. 
На подвиги тянет взаимно, поверьте. 
