Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Драйзер и Бальзак

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Драйзер и Бальзак


Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 139
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Иногда надо косить под напа Бальзаки порой любят послушать легкий напский треп... И они ищут в напе уверенности, так что прячте свою ЧИ подальше... Нарывалась уже. Т.е. мою ЧИ уважают, но не надо... слишком ее демонстрировать. И доверяйте бальской ЧИ!

 
25 Січ 2011 18:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

catena
"Бальзак"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 67
Анкета
Лист

25 Янв 2011 16:05 Siyana писав(ла):
Я Драйзер, мой парень Бальзак. Вроде всё хорошо, но временами нам бывает даже не о чем поговорить и кажется, что мы отдаляемся друг от друга((( Делая какие-то попытки расшевелить Баля мне начинает казаться, что я просто навязываюсь!
Бальзаки, помогите!! Расскажите, пожалуйста, как с вами правильнее общаться, как найти больше общих интересов и мотивировать))


а нас расшевелить малореально, да...
я не очень уверена в универсальности рецепта, но в порядке приоритетности должны подойти: совместные поездки (не обязательно далеко, можно просто в соседние города с историческим прошлым), можно совместные занятия спортом (ролики, бассейн, лыжи, коньки, просто фитнес-клуб), выставки всякие типа как сейчас идет: Самураи Art of War; кафешки, прогулки по центру города... театр и кино на любителя
В драке не контролирует свои эмоции и боится покалечить соперника, поэтому предпочитает удушающие приемы (с)
 
29 Січ 2011 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zozo
"Бальзак"

Минск

Дописів: 1
Анкета
Лист

Стали очень сложные сейчас отношения у нас Драйзером. Посоветуйте что делать.

Имеем: две женщины. Разница в возрасте около 25 лет. Раньше отношения были очень хорошие, я чувствовала, что это мой друг и заботится обо мне, по-матерински так.

Но на работе возникла ситуация, требовавшая выбора я или она в худшие условия. В итоге в худшие условия выпихнули меня, при этом обставив все так, что идея шефа была, а Драй вообще ни при чем. Мне было очень обидно. Дальше Драя стала мучить совесть и она стала предлагать мне всою помощь, которая была как-то ни к месту. Я прилюдно отказалась от ее помощи, выссказав, что если бы хотели, так чего не предложили раньше. В итоге мы лишь здоровались месяца два. Потом я не выдержала и пошла мириться. Мне никаких претензий не предъявили, и были даже рады, что пришла первой я. Но какая-то натянутость сохранилась. Дальше я стала думать, как наладить отношения, какие они были раньше. Внутренне как со мной обошлись-простила. Стала предлагать свою помощь. На что-то соглашались, от чего-то отказывались.

Внешне вроде как все и ничего. Своею же помощь мне больше не предлагают. И прежней теплоты уже нет. Будет ли она? И что для этого делать?
Давить на жалость? Навязываться в гости? Просто пропасть на какое-то время?

 
26 Бер 2011 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ruta_miata
"Драйзер"


Дописів: 157
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Мне кажется, что для Вас оптимальным вариантом будет действовать по своим сильным функциям - это произведет и активирует Драя.
Что у Балей на первом месте? Интуитивное видение развитие ситуации!
Что у Драя болезненное - неспособность видеть прогноз.
Второе, генерация идей - мощное Бальское оружие. Подбросьте пару-тройку прибыльных тем, и Драи всех рангов и возрастов к Вам потянутся.
Третье, этически отморозьтесь по-бальски, и Драй примется Вас раскачивать.
Просто россияне
 
19 Кві 2011 09:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zozo
"Бальзак"

Минск

Дописів: 2
Анкета
Лист

[quote author=Ruta_miata]
Третье, этически отморозьтесь по-бальски, и Драй приметься Вас раскачивать. [/quote]

это как например?

 
19 Кві 2011 19:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ruta_miata
"Драйзер"


Дописів: 158
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 19:37 zozo писав(ла):
это как например?


Чтобы поконкретнее смоделировать ситуацию, от Вас нажны конкретные входные данные.

А в общих чертах - "углубиться в себя", "уставиться в комп" - быть безучастным созерцателем, замороченным решением какой-то рабочей проблемы. Философски без эмоций взирать на суету и этические всплески обычно происходящие в любом офисе.
Ну как бы так
Просто россияне
 
19 Кві 2011 19:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

trend
"Драйзер"

Беломорск

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Мар 2011 12:39 zozo писав(ла):
Давить на жалость? Навязываться в гости? Просто пропасть на какое-то время?

просто скажите, что хотите откровенно поговорить. при разговоре скажите, что вам дороги дружеские отношения и не хотите терять подругу, не важно что сложилось на работе.

ведь кого то из вас все равно сместили бы, не вас, так ее, поэтому не стоит из за этого дружбу терять. мой совет-просто быть собой и откровенно поговорить, как есть

 
19 Кві 2011 20:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ruta_miata
"Драйзер"


Дописів: 159
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 20:10 trend писав(ла):
просто скажите, что хотите откровенно поговорить. при разговоре скажите, что вам дороги дружеские отношения и не хотите терять подругу, не важно что сложилось на работе.

ведь кого то из вас все равно сместили бы, не вас, так ее, поэтому не стоит из за этого дружбу терять. мой совет-просто быть собой и откровенно поговорить, как есть


Я, честно, не представляю, какими словами и каким образом Баль будет обсуждать "дружеские отношения", и тем более выяснять, кто по праву должен занимать руководящую и более оплачиваемую должность.
Джек мог бы! Легко представляю весь Джечий диалог на заданную тему, но представить Баля! - не хватает воображения, да и опыт общения с Балями не позволяет.

Вторая сторона Драйка, скорее всего тоже мучается этическими проблемами, но с другой стороны: "А что я могла сделать?" Может Драйке чутко реагирующей на всякую несправедливость, еще более неприятна эта несправедливая ситуация, Вы об этом не задумывались?

Поэтому, как мне кажется, выяснение отношений, к сожалению, не изменит ситуацию. Не испортит, но не изменит.

Вот поэтому я предлагаю не словами, а действием активировать Драйку.
Просто россияне
 
19 Кві 2011 20:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zozo
"Бальзак"

Минск

Дописів: 3
Анкета
Лист

речь тут шла не о карьерном продвижении и лучшей зарплате, скорее о выживании в принципе, иными словами я должна была работать в хдуших для моего здоровья условиях, а она в несколько лучших

понимаете в чем дело...примирение-то уже произошло
какими словами.

Но время идет. А ничего не забывается. Мы сейчас встречамся просто реже чем раньше.

Т.е меня интересует не как примириться, а как вести себя сейчас, чтоб улучшить эти отношения, хотя бы до таких, какими они были до конфликта.

Ваш вопрос"Может Драйке чутко реагирующей на всякую несправедливость, еще более неприятна эта несправедливая ситуация, Вы об этом не задумывались?"
я как-то не очень понимаю, что вы имеете ввиду


 
19 Кві 2011 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 304
Флуд: 3%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 22:09 zozo писав(ла):
Т.е меня интересует не как примириться, а как вести себя сейчас, чтоб улучшить эти отношения, хотя бы до таких, какими они были до конфликта.

Отношения не будут такими, как раньше. И это нормально. Прошлого не вернешь, идите вперед. Просто общайтесь, как с нуля, как будто прошлого не было. Потому что действительно, Драи помнят все несправедливости, и если она считает себя хоть частично виноватой, это будет ее угнетать, поэтому она будет изолироваться от прошлого и от вас в этом прошлом.
Представьте, что вы только что познакомились. Этот человек вам действительно нужен сам по себе? Тогда общайтесь с удовольствием, а не ради чего-то там былого.


3 відвідувача подякували Shinigami за цей допис
 
20 Кві 2011 09:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ruta_miata
"Драйзер"


Дописів: 160
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 21:09 zozo писав(ла):
речь тут шла не о карьерном продвижении и лучшей зарплате, скорее о выживании в принципе, иными словами я должна была работать в хдуших для моего здоровья условиях, а она в несколько лучших

Ваш вопрос"Может Драйке чутко реагирующей на всякую несправедливость, еще более неприятна эта несправедливая ситуация, Вы об этом не задумывались?"
я как-то не очень понимаю, что вы имеете ввиду


Драи щепетильны в отношениях и, если случайно кому-то причинили страдания, то будут мучиться и жалеть о своем поступке, пускай даже невольном или вынужденном. Но при этом, редко когда Драи просят прощения - ПАРАДОКС в том, что Драй пытается "задавить" собственные эмоции, ревностно скрывает проявление чувств.

Драю кажется, что пускай уж лучше он будет выглядеть "рассудительно" жестокой личностью, чем хныкающей в соплях "тряпкой" - поэтому такое охлаждение в Ваших отношениях со стороны Драйки скорее всего, наносное, искусственное, внешнее отмежевание от чувства вины перед незаслуженной несправедливостью.

И никакими словами здесь не поможешь. Чем больше усилий прикладываешь к закрывшейся ракушке - тем сильнее она держит свои створки, а отпусти - сама откроется.

Из слов могут проистекать только слова. Редко поступки, и то зачастую необусловленные.

Здесь как раз и нужны поступки, причем естественные Бальские заморочки.

Можете прислушиватться ко мне, а можете прислушаться к своей классической Бальской интуиции - и это будет самое верное решение.
Как бы так.

Просто россияне
1 відвідувач подякували Ruta_miata за цей допис
 
20 Кві 2011 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zozo
"Бальзак"

Минск

Дописів: 4
Анкета
Лист

Наверное это ее угнетало очень сильно.
очень вероятно, что выбор я или она станет снова. И получается все повторится опять. А вот тут как она себя поведет я не знаю. И не знаю, как правильно себя вести мне.

 
20 Кві 2011 19:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ruta_miata
"Драйзер"


Дописів: 161
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Апр 2011 19:55 zozo писав(ла):
Наверное это ее угнетало очень сильно.
Она явно не ожидала, что я сделаю первый шаг, да и я сама решилась на это не сразу, но когда я к ней пришла, она очень обрадовалась, и это было не напускное-она была настоящей. Тогда тяжелый период прошел, мы снова были в одинаковых условиях-нам нечего было делить-тогда сам бог велел помириться.

Но загвоздка вот в чем. Грядут отпуска, и очень вероятно, что выбор я или она станет снова. И получается все повторится опять. А вот тут как она себя поведет я не знаю. И не знаю, как правильно себя вести мне. Сказать что-то вроде "Ну прошлый же раз я ходила замещать, теперь вы походите?" Или изобразив депрессию на лице " жизнь-отстой" ждать что она станет делать?



Слабо опять же представляю инициативного Баля
Предоставьте Драйке право выбора. Тем более, что, с Ваших слов, выбор у нее невелик - илимона или Вы?

Вероятно, промучившись, порасспросивши своих родственников, согласовавши в первую очередь свой отпуск с первым кругом близких ей людей, но, безусловно, помня о Вас, примет правильное решение.
Вам не мешало бы сказть, что бы Вы хотели или планировали на этот период. Убедительнее всего прозвучит целесообразность ухода именно в указанные Вами дни. Ну например: мама совсем беспомощная и ждет меня постаить забор или проконтролировать рабочих перекрыть крышу на даче, а в другой месяц она не может - плановая госпитализация в больницу. Цель + слабое здоровье и Ваша Драйка будет себя чувствовать Мамой Терезой, которая в ущерб себе помогает слабым и больным.

И дальше - по тексту: "изобразив депрессию на лице " жизнь-отстой", ждать что она станет делать"
Просто россияне
1 відвідувач подякували Ruta_miata за цей допис
 
20 Кві 2011 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zozo
"Бальзак"

Минск

Дописів: 5
Анкета
Лист

а че было делать, нуждаюсь я в этих отношениях, без них мне еще хуже)))

да, выбор или она или я, только в отпуск не идет никто-кого-то из нас снова заставят заменять на очень плохом рабочем месте и портить свое здоровье

у меня была идея, как выпутаться обеим, но для этого мне нужна ее помощь, одна я эту "аферу" если так можно назвать не проверну

Работа делится сейчас на 4х. Один уходит в отпуск. Остается трое. Я, Драй и ну дама, я не знаю точно ее типа. И дыра, которую надо заткнуть. Заткнуть эту дыру можно либо мной, либо Драем, потому как 3я дама на это место по умолчанию не пойдет. Так вот суть моего предложения в том, чтоб уговорить и Даму, и Драя не ходить никому, а разделить работу на 3х.

Понятно, что все заинтересованы в том, чтоб заткнуть дыру и ничего не делить. Тогда кому-то одному будет плохо, а всем остальным хорошо.

А если разделить, то понемногу прибавиться, но всем. Если я уговорю хотя бы Драя-3я дама нам я, думаю, уступит.

Вопрос в том, как уговорить Драя))))

 
20 Кві 2011 20:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ruta_miata
"Драйзер"


Дописів: 162
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Апр 2011 20:43 zozo писав(ла):
Вопрос в том, как уговорить Драя))))

Дождитесь, пока Драйка обратится к Вам за советом. Но если Драю навязывать ответ, который она не задавала, с большой долей вероятности можно получить ЗАВЕДОМОЕ "Нет!"
А то у Балей получается что-то типа: "Вот как ты думаешь решАть это? Ты не знаешь, а я знаю!" Драйка тут же в оборону - я САМА разберусь. И Ваш мудрый план, при том, что Вы и сами-то не оч. уверены в его верной реализации, может развалиться.

Чтобы этого не произошло, заходите издалека: не знаю что и делать (демонстрируйте слабую сенсорику). Может поможешь?" Драйка, скорее всего отзовется: "А что?"

Ну и дальше принимаете свою обычную позу (все плохо, хуже некуда, каждый день убавляет силы, которых и так нет), и ждете - уверяю Вас, - Драйка будет на Вашей стороне.

Повторяю, Вам нужно, наконец ощутить себя истинным Балем, и тогда у Вас все с Драйками и Драями будет происходить естественным образом активаторно хорошо!

И, может быть, потом Драи у Вас будут спрашивать совета по разногласиям с Балями?
Просто россияне
1 відвідувач подякували Ruta_miata за цей допис
 
20 Кві 2011 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zozo
"Бальзак"

Золотой

Дописів: 6
Анкета
Лист

Дождитесь, пока Драйка обратится к Вам за советом.

вот и боюсь, что не обратится(((


 
20 Кві 2011 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 305
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Да зачем ждать, люди общаются, я так поняла, почему же в ходе общения так и не сказать - меня очень волнует этот вопрос, все время о нем думаю, выводит из равновесия он меня. Т.е. дать понять, что имеется факт душевного смятения (пусть еще Драйка сама спросит, в чем дело, вроде как сама начнет разговор). Дальше вопрос задумчивым голосом - как ты думаешь, это справедливо? (такая ситуация, когда один за всех отдувается). Вроде бы чисто теоретический разговор - справедливо или нет, а не что с этим делать, если она скажет "тут ничего не поделаешь", переводим опять в сторону теоретического поиска справедливости. И пусть Драйка свободно выскажется по этому поводу, понимающе киваем, соглашаемся. Что бы ни говорила, упор на итог - справедливо или нет. Теоретически, скорее всего, она признает, что это несправедливо. После этого опять же задумчивым голосом - а как ты думаешь, не прошел бы вот такой вариант, мне кажется он справедлив для всех... выкладываем свой вариант.
В общем, ищем опору в крепком плече агрессора и упор на справедливость, это ее должно зацепить. Если не выйдет, то у нее уже сложилась четкая картина этой ситуации (своя собственная, справедливая для той конкретной Драйки), которую не перебить и тут уж ничего не поделаешь.

1 відвідувач подякували Shinigami за цей допис
 
21 Кві 2011 10:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zozo
"Бальзак"

Золотой

Дописів: 7
Анкета
Лист

вариант, если пойдет за всех отдуваться она, принеся в жертву себя, меня тоже не сильно устраивает по ряду причин

в идеале конечно разделить на всех..

 
21 Кві 2011 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Athena
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 170
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Апр 2011 19:51 zozo писав(ла):
вариант, если пойдет за всех отдуваться она, принеся в жертву себя, меня тоже не сильно устраивает по ряду причин


Драя очень трудно от этого удержать
Знаете... мне вообще ваша исходная ситуация странной кажется. Я очень мало верю в драйку, которая кого-то поставила в невыгодные условия в угоду себе. Вот сомнения грызут.


 
21 Кві 2011 20:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

zozo
"Бальзак"

Золотой

Дописів: 8
Анкета
Лист

изначально все это исходило якобы не столько от нее, сколько от шефа

 
21 Кві 2011 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Драйзер и Бальзак

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 24 Лис 2024 22:38




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор