Да че там аплодировать. По самому запросу (чем он фантастичнее) иногда протипировать достаточно легко.
А любой Дон верит, что есть на свете скатерть-самобранка, а что у нас нет - так или плохо ищем, или у Б-га не заслужили. Умом-то он понимает, что фигня, а верить никто не запрещал.
А любой Дюма с той же силой верит, что есть на свете волшебная шапка - всыпал 5 монет, высыпалось 10. И не потому что он дурак. А потому что ЧИ у него суггестивная, умножить на нашу их любимую болевую.
И в таком духе. Поэтому (имхо), запрос - скажите, что мне делать, чтобы было так, как я хочу (с другим человеком) - это почему-то всегда Джековское. У Штиров несколько по-другому.
При этом "захотеть" чтобы в квартире электричества было 120, хотя проводка позволяет 17, и поменять ее нет возможности - Джеку в голову не придет. Понимает, что 120 в 17 не пролезет. И сам кому хочешь объяснит, что волшебных проводов не бывает.
А в долбанную "волшебную кнопку" будет верить люто, бешенно. И кстати, что особенно ТИМно и особенно забавно, жутко обижаются, когда им начинают объяснять, что в отношениях 120 в 17 тоже не пролезет. Обратили внимание, сколько раз девушка на меня обиделась?
"Все-то вы знаете, злые, жадные люди, просто сказать не хотите".
Ну и плюс Чса ноль жеж. Начисто отсутствует какая-то единая линия. Зато налицо куча метаний.
ПыСы: мне на ТИМ ТС нереально все равно. Хоть Старик Хоттабыч. Я свою т/з излагаю. — Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
1 відвідувач подякували Clue за цей допис
Ну, видите, если человек пишет себя драйзером и спрашивает совета, ему будут давать советы как драйзеру. А уж понимает (принимает) он их или нет - это уже не наше какбэ дело...
А с балями у драев очень даже нормальные отношения. Даже в виртуале. Главное - до реала доползти по дороге не растеряв Athena
26 Ноя 2012 13:10 Afina писав(ла): Ну, видите, если человек пишет себя драйзером и спрашивает совета, ему будут давать советы как драйзеру. А уж понимает (принимает) он их или нет - это уже не наше какбэ дело...
А с балями у драев очень даже нормальные отношения. Даже в виртуале. Главное - до реала доползти по дороге не растеряв
у меня принципиально иная позиция. Это если вы завтра Дюмой заинтересуетесь, вам советы как Донке чтоли давать? Так запишите за мной 100 билетов на то кино.
ящетаю, что определить who из who на соционическом форуме все-таки главное. Чтобы было от чего плясать. Потому что советы общего характера в любом описании даны. Кому они помогли только, те советы... — Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
26 Ноя 2012 10:41 Neversky писав(ла): И придет момент, когда не захочется бросать что-то в бездонную пропасть, потому что этот птенец не факт что вырастет для меня, он - не мой.
ЧС-ом действуйте, Баль выдержит, но это уже сказано было выше.
Да, вы правы насчет сценария развития... К сожалению, у меня этот момент может очень долго не наступать. Давно мне не нравился так мужчина. и я только недавно узнала про девушку и в общем, расстроилась сильно, так что еще не отошла. Если бы он был сингл, у меня были бы шансы, а вот с девушкой и другим городом - уже почти совсем нет.
ЧС у меня какая-то хреновая в этих случаях. Это из воспитания/детства тянется, неуверенность какая-то. Потому и спрашивала, может, что-то конкретное по действиям выловлю.
26 Ноя 2012 13:59 Marihuana писав(ла): То есть по-вашему это нормальный мужчина, который в тридцать лет сингл? ИМХО, в этом случае у вас бы точно не было шансов. Что ему с вами делать то?
ну ... ..ээээ... когда расстался и еще не вступил в новые отношения - это как раз период сингл, один.
Или вы хотите сказать, что каждый мужчина в любой момент времени занят? И все-все пары, которые образуются после ...ну я не знаю, после 20-ти лет, а то и после 30-ти (бывает же такое) - все они бросили какие-то текущие отношения ради новых, а не находились в одиночестве в момент встречи?
Наташа, а вы ему еще как-то про ваши ожидания намекали? Вопрос про девушку не в счет.
Словами нет. Я чувствую, что мне сейчас прилетит еще порция подколок, но я сама-то достаточно ...эээ... застенчивая, если цинично говорить - тормоз, особенно когда в мужчине не уверена. ну... смотрела влюбленно, прикасалась...Навязываться больше было стремно, говорить в открытую - рано и вообще, напряг для него.
26 Ноя 2012 12:08 maxim_s писав(ла): А как вы видите ситуацию, что он сделал выбор в вашу сторону?
Принимая во внимание, что вы живете в разных городах, приезжаете к нему именно вы, и с учетом того что :
и я сильно сомневаюсь что вы переедите к нему в город
Ну как роман на расстоянии, приезжать на выходные мне не проблема, да и ему тоже, если он захочет, это не так сложно. Я такой роман вести могу точно, теоретически он тоже, Физика слабая, мне он не кажется человеком, которому надо сутками душить девушку в объятиях, мне кажется, у него большая потребность побыть одному, читала много раз, как Бальзаки писали на форумах, что им достаточно выходные вместе, а на будни чтобы разбегаться. ну а потом... потом бы показало...
Если есть отношения, я могу подумать о переезде, это не другая страна. Что продумывать детали, если главного не случилось.
26 Ноя 2012 15:19 Natasha писав(ла): ну ... ..ээээ... когда расстался и еще не вступил в новые отношения - это как раз период сингл, один.
Вполне возможно, что за время вашего общения он был "сингл". И может даже не единожды. И снова будет. Рано или поздно. Ну либо женится. Тоже вариант. Что вы по этому поводу думаете?
26 Ноя 2012 12:39 Clue писав(ла): "Все-то вы знаете, злые, жадные люди, просто сказать не хотите".
да нет, вряд ли вы. Может, вы и столп соционики, только мне конкретно ваш стиль общения и способ донесения мыслей совсем не подходит, к тому же мне сейчас очень плохо, и вы это только ухудшаете.
26 Ноя 2012 14:29 Marihuana писав(ла): Вполне возможно, что за время вашего общения он был "сингл". И может даже не единожды. И снова будет. Рано или поздно. Ну либо женится. Тоже вариант. Что вы по этому поводу думаете?
Не похоже. Девушка уже в мае точно была, это я задним числом выяснила.
Не поняла вопрос ну, если он женится в процессе нашего общения... что об этом могу я думать? плохо для меня. и мне будет плохо.
А если он меняет девушек каждый месяц ...ну , тогда у меня тоже есть шанс
У вас нет шанса. Потому что вы ничего не делаете для того, чтобы он был.
Позиция бальзака: кому надо, тот и крутится. Бальзаку не надо. Вам тоже. Статус кво сохранён. Занавес!
26 Ноя 2012 14:50 Marihuana писав(ла): У вас нет шанса. Потому что вы ничего не делаете для того, чтобы он был.
Позиция бальзака: кому надо, тот и крутится. Бальзаку не надо. Вам тоже. Статус кво сохранён. Занавес!
Я просто не знаю, что мне делать. Но мне надо! 1 відвідувач подякували Natasha за цей допис
Надо - берите.
Только чего надо, запрос должен быть четко сформулирован.
Если надо любви, то эти отношения непонятные будут длиться вечно, заполняя жизнь чувствами, тогда совершенно невыгодно эти отношения прояснять с риском их потери. Любите, уж как получится.
Если нужен человек живой конкретный - нужно его узнать, какой он. Потому что сейчас вы влюблены в образ. Проверить жизнью, сложными обстоятельствами. Т.е. не бояться сложностей, не бояться открыть ему себя, свои надежды - только так можно получить взамен его откровенность (если он на нее способен) - так вы узнаете его как человека, а просто друзьями вы всегда остаться сможете, уж это-то без проблем. Shinigami
Я ни разу не завоевывала мужчину. Один раз только было, что я ходила рядом, ходила, тоже ничего не говорила, но виделись каждый день....а потом через год, с его робкой инициативы все пошло, даже не с моей. Хотя теперь мне кажется, что это тоже был Бальзак и он просто задолбался ждать инициативу от меня и был свободен.
Поэтому вот сейчас не знаю.
И я ни разу не завоевывала, и не собираюсь. Но достаточно определиться с тем, чего лично вы действительно хотите. И дать себе право это получить, потому что это естественно - получить желаемое.
24 Ноя 2012 20:32 Natasha писав(ла): ...всегда я инициатор встреч. Я говорю "приезжаю, давай увидимся, куда пойдем?" (приходилось вести себя непринужденно-активно и не допуская как-будто предположения, что он может отказаться. Хотя сложно очень).
У вас же хорошо получалось. Вы хотели его видеть - вы его видели. Что вы хотите дальше? Shinigami
26 Ноя 2012 15:10 Neversky писав(ла): Надо - берите.
Только чего надо, запрос должен быть четко сформулирован.
Спасибо вам для начала.
Мне надо любви с ним, конкретным и живым. А просто дружить я с ним не хочу, это слишком тяжело, когда влюблена, и я этого не умею. И безответно любить сто лет не хочу.
Дружить и быть в любовной связи к этому - вот этого я хочу.
Проверки-это стремно, так можно все потерять, потому что у человека свой ритм привязанностей, если сказать раньше или позже, чем надо, если проявить ненужное давление или наоборот, ненужную мягкость - ничего не выйдет.
Вы его не знаете, живого и конкретного. Хотя я понимаю, что смысла об этом говорить со влюбленными нет. Но вы его не узнаете, пока он не откроется и вы не откроетесь. Дело не в продуманных "проверках", дело в том, чтобы подставить свои закрытые места человеку с некоторой угрозой получить под дых. Вы и этого боитесь, а не только его потерять. Кругом страшно. Но как-то надо идти вперед, я думаю. И вы должны начать первой, вы этик и вы сильнее (должны быть). И вообще вам больше надо, судя по всему. Shinigami
26 Ноя 2012 15:23 Natasha писав(ла): Спасибо вам для начала.
Мне надо любви с ним, конкретным и живым. А просто дружить я с ним не хочу, это слишком тяжело, когда влюблена, и я этого не умею. И безответно любить сто лет не хочу.
Дружить и быть в любовной связи к этому - вот этого я хочу.
Проверки-это стремно, так можно все потерять, потому что у человека свой ритм привязанностей, если сказать раньше или позже, чем надо, если проявить ненужное давление или наоборот, ненужную мягкость - ничего не выйдет.
Ну... попробуйте поузнавать, есть ли вам в его городе работа - так, навскидку. А потом закиньте удочку, сказав, что вот, неожиданно нашла работу в твоем городе, и подождите реакции
26 Ноя 2012 13:26 Clue писав(ла): у меня принципиально иная позиция. Это если вы завтра Дюмой заинтересуетесь, вам советы как Донке чтоли давать? Так запишите за мной 100 билетов на то кино.
Почему? Разве я ЭТО сказала? Я сказала, что девушка представляется драйзером, и ей советы дают как драйзеру! Ну и с учетом тима ее интереса тоже...
А кем она является на самом деле - вопрос третий.
ящетаю, что определить who из who на соционическом форуме все-таки главное. Чтобы было от чего плясать. Потому что советы общего характера в любом описании даны.
Ну так тут как раз вес определенно. А вот пытаться перетипировать сразу не есть хорошо
26 Ноя 2012 15:44 Afina писав(ла): В таком случае - послать далеко и решительно.
ААА! как послать? не надо посылать! :D Кто тут скажет "о, приезжай, дорогая, я тебя поселю в своей квартире!" когда близких отношений нет? а уж от Бальзака тем более ждать такого нельзя. Я бы тоже никак не среагировала в такой ситуации... а что говорить-то? приезжай, посмотрим, как сложится.
Я последнее время к "нерешительным" мужчинам вообще настроена крайне гхм... отрицательно. Чихать я на ТИМ хотела. Я много раз видела, на что способен мужчина, который ХОЧЕТ. Сейчас делаю выводы - раз не делает, значит, не сильно-то и хочет. В середине каждого яблочка лежит огрызочек