Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Драйзер и Бальзак

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Драйзер и Бальзак


Natasha
"Драйзер"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 19
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 15:35 Neversky писав(ла):
Вы его не знаете, живого и конкретного. Хотя я понимаю, что смысла об этом говорить со влюбленными нет. Но вы его не узнаете, пока он не откроется и вы не откроетесь. Дело не в продуманных "проверках", дело в том, чтобы подставить свои мягкие места человеку с некоторой угрозой получить под дых. Вы и этого боитесь, а не только его потерять. Кругом страшно. Но как-то надо идти вперед, я думаю. И вы должны начать первой, вы этик и вы сильнее (должны быть). И вообще вам больше надо, судя по всему.


Я согласна. Мне надо больше, да. В процессе общения все время открываюсь первая и в ответ получаю небольшую открытость с его стороны. Для меня и предложение встретиться было открыть свое мягкое место, вдруг скажет «у меня есть девушка, встреча излишня» (хотя теперь выясняется, лучше б честно с самого начала сказал). Я стараюсь, правда.
Получить под дых от него - это и есть получить ответ "ты мне только друг", это и значит потерять надежду на любовные отношения, это и значит потерять его. Как это сделать грамотно не в смысле "не потеряв лицо", а в смысле «не оттолкнув его», если он сам еще не знает, нравлюсь ли я ему как девушка (или такого не бывает у мужчин? Мне говорили, что бывает. ) .

Господи, как мне было просто с предыдущим ФЭВЛ. Пер как танк сам и первым делом расставил точки, сказав, «у меня девушки нет, надеюсь, ты тоже сингл. Да? Отлично, начинаем.»

26 Ноя 2012 15:55 Kassandra писав(ла):
Я много раз видела, на что способен мужчина, который ХОЧЕТ. Сейчас делаю выводы - раз не делает, значит, не сильно-то и хочет.

Я всегда так думала. Но соционики, психологи и сами мужчины разубеждают меня который год, что я слишком категорична, бывает так, бывает сяк.


 
26 Лис 2012 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

snm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: -1
Порушень: 1
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 16:00 Natasha писав(ла):

нравлюсь ли я ему как девушка


"как девушка" состоит из тысячи "параметров", деталей, не знаю как точнее назвать.
Что-то понятно сразу, что-то при встрече, что-то после... что-то никогда
Полцарства за весь мир и печеньку
 
26 Лис 2012 16:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natasha
"Драйзер"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 16:05 snm писав(ла):
"как девушка" состоит из тысячи "параметров", деталей, не знаю как точнее назвать.
Что-то понятно сразу, что-то при встрече, что-то после... что-то никогда

как это "никогда"?
а физическое желание, оно же сразу понимается или ?

 
26 Лис 2012 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

snm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: -1
Порушень: 1
Анкета
Лист

физическое сразу, хотя оно со временем в любую сторону может поменяться
Полцарства за весь мир и печеньку
 
26 Лис 2012 16:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 72
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 16:03 Natasha писав(ла):

Я всегда так думала. Но соционики, психологи и сами мужчины разубеждают меня который год, что я слишком категорична, бывает так, бывает сяк.



А я вот изначально думала наоборот. Теперь переучиваюсь.
В любом случае, даже если "сяк" и бывает - пользы от него никакой - ни ему, ни ей.
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
26 Лис 2012 16:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natasha
"Драйзер"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 21
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 16:14 snm писав(ла):
физическое сразу, хотя оно со временем в любую сторону может поменяться

Может быть и: виделся-виделся-не хотел, а потом что-то переменилось и захотел? оптимистичненько!

26 Ноя 2012 16:16 Kassandra писав(ла):
А я вот изначально думала наоборот. Теперь переучиваюсь.
В любом случае, даже если "сяк" и бывает - пользы от него никакой - ни ему, ни ей.

Ну почему? Вот был же у меня нерешительный мужчина, который год не решался. Ну так потом он на несколько лет решился, мы долго встречались.
Моя подруга сейчас замужем и дико счастлива за таким нерешительным мужчиной, что я просто в процессе их 7-летнего романа чуть сама ему глаза не выдрала за это соплежевание и даже непорядочность. А ей вот он лучше всех и он сейчас с нее пылинки сдувает, просто два разных мужика - до и после.


 
26 Лис 2012 16:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 39
Флуд: 16%
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 17:03 Natasha писав(ла):

...Как это сделать грамотно не в смысле "не потеряв лицо", а в смысле «не оттолкнув его», если он сам еще не знает, нравлюсь ли я ему как девушка (или такого не бывает у мужчин? Мне говорили, что бывает. ) .



Что имеем не храним, потерявши плачем.
Это я о том, что иногда именно потеря и высвечивает нужность другого. А до этого как в анекдоте - а о чем говорить? Все хорошо было.
Вы так боитесь его оттолкнуть, но это сделать не так просто. Как вас может оттолкнуть симпатичный вам человек? Только явной подлостью какой-то. Вы же не собираетесь так делать. А бояться, что "ой я сказала что-то не так, теперь все!" это лишнее, хотя и понятное чувство. Наоборот, нужно расслабиться, позволить себе быть собой, "ляпать что ни попадя" (в смысле без мелкого фильтра) и смотреть на его реакцию.
26 Ноя 2012 17:21 Natasha писав(ла):

Моя подруга сейчас замужем и дико счастлива за таким нерешительным мужчиной, что я просто в процессе их 7-летнего романа чуть сама ему глаза не выдрала за это соплежевание и даже непорядочность. А ей вот он лучше всех и он сейчас с нее пылинки сдувает, просто два разных мужика - до и после.


Ну так у них роман был 7 лет, а на что он не решался - на брак? Но все равно они были вместе же, я так поняла.
Shinigami
 
26 Лис 2012 16:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 73
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 16:21 Natasha писав(ла):
Моя подруга сейчас замужем и дико счастлива за таким нерешительным мужчиной, что я просто в процессе их 7-летнего романа чуть сама ему глаза не выдрала за это соплежевание и даже непорядочность. А ей вот он лучше всех и он сейчас с нее пылинки сдувает, просто два разных мужика - до и после.



Во-первых, до и после чего?
А во-вторых, не очень поняла историю. Она его на себе женила? А теперь, по всей видимости, продолжает с него пылинки сдувать, тянуть на себе семью, детей и пр.?
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
26 Лис 2012 16:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natasha
"Драйзер"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 22
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 16:37 Neversky писав(ла):
Наоборот, нужно расслабиться, позволить себе быть собой, "ляпать что ни попадя" (в смысле без мелкого фильтра) и смотреть на его реакцию.


Ну так у них роман был 7 лет, а на что он не решался - на брак? Но все равно они были вместе же, я так поняла.


Я попробую расслабиться и ляпать. )
Но проблема с тем, как донести до него свое отношения или как узнать, как я ему как девушка, остается.

У подруги был не роман, а такое черти что, что все и каждый ей говорили-бросай, шансов нет. Они в разных странах, видятся редко, он после первых секс.контактов сказал открыто - "знаешь, не то что-то, давай просто дружить". Она его любила и рыдала у меня на плече лет 5, а он дружил и изводил ее этой дружбой. Сам лез общаться, но к телу доступ не давал и никаких чувств, из комнаты ее выгонял, чтобы не сексуально не домогалась, с другой девушкой параллельно встречался (но скрывал), с кем только не пробовал встречаться (и я еще не все попытки знаю), когда все-таки начались более-менее отношения, запрещал ей рассказывать общим друзьям, что у них связь
и всячески конспирировался... до последнего никто не знал, что между ними что-то есть. В последний год это стало похоже на нормальный роман и он потом сделал предложение. Она первым делом мне позвонила и офигевшим тоном сказала - я не верю!

 
26 Лис 2012 16:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 74
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 16:47 Natasha писав(ла):
В последний год это стало похоже на нормальный роман и он потом сделал предложение. Она первым делом мне позвонила и офигевшим тоном сказала - я не верю!


Неужели после этого человеку можно доверять?
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
26 Лис 2012 16:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 40
Флуд: 15%
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 17:49 Kassandra писав(ла):
Неужели после этого человеку можно доверять?

Да это уже и пофиг. Что называется - домой почевать придет и уже будет счастья вагон... на контрасте с прошлым-то))
Shinigami
 
26 Лис 2012 16:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 75
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 16:59 Neversky писав(ла):
Да это уже и пофиг. Что называется - домой почевать придет и уже будет счастья вагон... на контрасте с прошлым-то))


А! В этом смысле. Ну да, пять лет ноги вытирать, а теперь такой джек-пот. Хорошую жену себе в итоге воспитал товарисч %//
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
26 Лис 2012 17:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 41
Флуд: 15%
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 17:47 Natasha писав(ла):
Я попробую расслабиться и ляпать. )
Но проблема с тем, как донести до него свое отношения или как узнать, как я ему как девушка, остается.


Вобоще если вы Драйзер, то для вас главное определиться с собственным отношением к человеку. А для этого нужно его узнать (что всегда интересно). И если он действительно хорош, то до человека доносится автоматически, что он "меня достоин". Допущен то есть.
"Как я ему" это сложнее. Это уже от самооценки зависит, нетимно.
Shinigami
 
26 Лис 2012 17:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natasha
"Драйзер"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 23
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 16:49 Kassandra писав(ла):
Неужели после этого человеку можно доверять?

Ну... наверное, да. Она счастлива , 2 года уже. Говорит, у них идеальное совпадение, да я и сама вижу, как она от него прется просто.
А он сейчас такой любящий, я не могу поверить, что то, как он ей нервы мотал и говорил жестокие слова для влюбленной женщины, и потреблял ее внимание, когда ему это было надо, и тоже делал вид, что не понимает, когда ему это не надо - это тоже он.

 
26 Лис 2012 17:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 42
Флуд: 15%
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 18:01 Kassandra писав(ла):
А! В этом смысле. Ну да, пять лет ноги вытирать, а теперь такой джек-пот. Хорошую жену себе в итоге воспитал товарисч %//

Ну так. Кто остался из всех кандидаток, того и осчастливили собою. Учитесь. А то все "он обидится, неправильно поймет"...
Shinigami
 
26 Лис 2012 17:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 76
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 17:02 Natasha писав(ла):
Ну... наверное, да. Она счастлива , 2 года уже. Говорит, у них идеальное совпадение, да я и сама вижу, как она от него прется просто.
А он сейчас такой любящий, я не могу поверить, что то, как он ей нервы мотал и говорил жестокие слова для влюбленной женщины, и потреблял ее внимание, когда ему это было надо, и тоже делал вид, что не понимает, когда ему это не надо - это тоже он.


Не верю. У меня все внутри просто выворачивает, настолько противоестественная ситуация.
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
2 відвідувача подякували Kassandra за цей допис
 
26 Лис 2012 17:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natasha
"Драйзер"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 24
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 17:03 Kassandra писав(ла):
Не верю. У меня все внутри просто выворачивает, настолько противоестественная ситуация.

Серьезно. Я не сумасшедшая. Он ей в любви признался через год после свадьбы и я вижу, вижу, как он от нее становится зависим в эмоциональном плане, цветы, подарки, бежит все делать, в глаза заглядывает, скучает, рвется домой после работы, смски целыми днями...
другое дело, что как мужчина он небольшой приз (не в плане секса, а в плане мужественности и решительности) и очень не адаптирован социально.

 
26 Лис 2012 17:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 77
Анкета
Лист

Я могу предположить, что он изменил свое отношение (ну, предполагаю! делаю усилие), но что она могла забыть, как над ней издевались и унижали ее?
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
26 Лис 2012 17:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 858
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 18:09 Kassandra писав(ла):
Я могу предположить, что он изменил свое отношение (ну, предполагаю! делаю усилие), но что она могла забыть, как над ней издевались и унижали ее?

Ну так она его любит. А вы его не любите. Это существенное различие между вами

2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
26 Лис 2012 17:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kassandra
"Драйзер"

Киев

Дописів: 78
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 17:12 Marihuana писав(ла):
Ну так она его любит. А вы его не любите. Это существенное различие между вами


В этом логика, конечно, есть, но я ж это все примеряю на себя и свои отношения -)
В середине каждого яблочка лежит огрызочек
 
26 Лис 2012 17:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 43
Флуд: 14%
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 18:09 Kassandra писав(ла):
Я могу предположить, что он изменил свое отношение (ну, предполагаю! делаю усилие),

Ну в общем-то есть такие типажи - сильнопривязчивые, сначала он был привязан к кому-то, кто его не хотел, он от этого страдал и выражал свое разочарование пренебрежением ко всем вокруг. А потом неожиданно для себя опять привязался (натура-то привязчивая, причем настолько, что объект сменить сложно, но уже если сменил, то опять зациклился - на другом человеке), но в этот раз взаимно и удачно для себя.
Предполагаю.
26 Ноя 2012 18:09 Kassandra писав(ла):
но что она могла забыть, как над ней издевались и унижали ее?

Типаж многотерпеливой и всепонимающей женщины? Дюмка, наверное) "Он сам страдал больше") Не?
Интересная ситуация вообще, я люблю в таких разбираться, только с чужих слов это будет сложно, догадки одни.
Shinigami
 
26 Лис 2012 17:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natasha
"Драйзер"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 25
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 17:03 Neversky писав(ла):
Ну так. Кто остался из всех кандидаток, того и осчастливили собою. Учитесь. А то все "он обидится, неправильно поймет"...


Да-да, я тоже думала об этом.
И вот знаете, она все делала "неправильно": истерики закатывала, требовала любви, отношений, объяснений, расставалась, сходилась... такие дрова были. Любой бы сказал - ну ты дура, ты его так отпугнешь. И вот не отпугнула.
Не знаю, кто они по тиму, но по ПЙ она ЭФВЛ, а он ЛВЭФ.
Я ее в Дюма типирую сама, а по тестам у нее что-то разное выходило.

 
26 Лис 2012 17:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 858
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 18:13 Kassandra писав(ла):
В этом логика, конечно, есть, но я ж это все примеряю на себя и свои отношения -)

А смысл? Это не вы и не ваши отношения. Девушка молодец, ящитаю. Наверняка таких осуждающих был целый полк. А она всё равно свою линию гнула. И получила, чего хотела. Всем бы такую целеустремленность!

 
26 Лис 2012 17:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 8
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 15:52 Natasha писав(ла):
ААА! как послать? не надо посылать! :D Кто тут скажет "о, приезжай, дорогая, я тебя поселю в своей квартире!" когда близких отношений нет? а уж от Бальзака тем более ждать такого нельзя. Я бы тоже никак не среагировала в такой ситуации... а что говорить-то? приезжай, посмотрим, как сложится.

1. Выразить радость или хотя бы заинтересованность. Задать наводящие вопросы, спросить, чем помочь, и так далее. Это если человек дорог...
2. Не отреагировать никак.
3. Сказать, что это совершенно лишнее.
При 2 и 3 вариантах посылать не задумываясь.

Athena
 
26 Лис 2012 17:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 858
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 18:18 Neversky писав(ла):
О, вот оно - оправдание любовью! )))

А чего? Надо выходить за нелюбимых, но зато общественно одобряемых?

 
26 Лис 2012 17:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Драйзер и Бальзак

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 15:51




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор