Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Драйзер и Бальзак

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Драйзер и Бальзак


Volchv2
"Джек"

Киев


Дописів: 74
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 18:47 Neversky писав(ла):
Я так и думала, так и думала))) Дошел до момента, когда женится вроде надо и выбрал самую терпеливую кандидатуру. Люююбоффь)))


Ну правильно, а зачем жениться на том, кто его недостоин?)) Ценит себя товарищ, однако) Учитесь же!) Отсеять мелким ситом истинного ангела терпения и не постесняться предложить ему себя, недостойного)))

Это нормальное стремление в брачной этологии - всегда стараются спариваться с партнером рангом выше... Но по-моему не в данном случае...
По-моему здесь была взята верная заначка... А разговоры про недостоин просто пыль в глаза...
А в Талмуде, например, написано: хочешь жену - спустись на ступеньку ниже...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
27 Лис 2012 00:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Clue
"Наполеон"

Москва

Дописів: 21
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 18:47 Neversky писав(ла):
Я так и думала, так и думала))) Дошел до момента, когда женится вроде надо и выбрал самую терпеливую кандидатуру. Люююбоффь)))


Ну правильно, а зачем жениться на том, кто его недостоин?)) Ценит себя товарищ, однако) Учитесь же!) Отсеять мелким ситом истинного ангела терпения и не постесняться предложить ему себя, недостойного)))

ой нискажити.
Я тоже такую пару знаю, там тоже не то 7+2 не то 7+3 ( в годах), так у тамошних Кате-Максов девушко из 7 лет 5 свои же косяки исправляла.

Хотя Максо-Кать тоже телок еще тот. Что не говорит, что он тупой, слепой или глухой.

— Ааа! День хобби. Он превращает обычный день в субботу! — Но сегодня суббота, Шкипер? — Ммм... Всё сходится.
 
27 Лис 2012 07:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natasha
"Драйзер"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 31
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 22:30 c00ler_462 писав(ла):
Natasha, а вы что, такая страшная? Выложите фотку, может все не так печально, как вы рассказываете?

Да я обычная. Все равно у каждого мужчины свои вкусы. Думаю, если бы для него была бы страшная, личных встреч не было бы совсем.
Фотку я бы выложила, но не хочу, чтобы меня опознали случайно какие-нить знакомые, а то мир тесен в самый ненужный момент.

 
27 Лис 2012 09:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lana_lang
"Драйзер"

Другой

Дописів: 13
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Дорогие Бальзаки, скажите, пожалуйста, какое первое впечатление производят на вас Драйзеры? Да и вообще, что вы думаете о Драйзерах?

 
15 Гру 2012 10:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 113
Флуд: 9%
Анкета
Лист

ну, на первый взгляд это что-то красивое и неприступное. Холодность, сдержанность, ощущение собственного достоинства. Споймал себя на мысли, что описываю драек, а не драев в целом)) А вам кого надо описать, м или ж? А то там есть разница в отношении все-таки.
Что вообще думаю о драйзерах? Ну это целый трактат можно написать. А надо ли? Чет не хочется
sapienti sat
 
15 Гру 2012 15:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 10
Анкета
Лист

15 Дек 2012 15:18 c00ler_462 писав(ла):
А вам кого надо описать, м или ж? А то там есть разница в отношении все-таки.

Судя по нику, спрашивает девушка


А надо ли? Чет не хочется

Неужели все так плохо? А мне вот мой баль рассказывает, что отдыхает со мной после экспансии наполеона


 
15 Гру 2012 19:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 113
Флуд: 9%
Анкета
Лист

15 Дек 2012 19:21 Afina писав(ла):
Неужели все так плохо? А мне вот мой баль рассказывает, что отдыхает со мной после экспансии наполеона


а причем тут это? Писать не хочется потому что напрягаться надо, мысли структурировать, ибо написать много чего можно, а напишешь не все что хотел, будешь не доволен.
sapienti sat
 
15 Гру 2012 21:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 11
Анкета
Лист

15 Дек 2012 21:36 c00ler_462 писав(ла):
а причем тут это?

Притом, что выражение "А надо ли?" понимается однозначно Сказали бы сразу, что лень - вопросов бы не было...


 
16 Гру 2012 00:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mane4ka
"Драйзер"

Москва

Дописів: 28
Флуд: 4%
Анкета
Лист

16 Дек 2012 01:26 Afina писав(ла):
Притом, что выражение "А надо ли?" понимается однозначно Сказали бы сразу, что лень - вопросов бы не было...

На этой реплике почувствовала себя опытным бальзаководом. Всё в бальзаке, что может быть объяснено ленью, объясняется ленью!


 
16 Гру 2012 23:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mary-xmas
"Бальзак"

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

нашла такое

Драйзер и Бальзак

Ищущий партнера Баль, чтобы привлечь к себе внимание, виктимит изо всех сил. И Драй, глядя на это одинокое, тонущее в болоте существо, подрывается на раз - со своей встроенной миссией поддержки и спасения утопающих. Тем более, что саркастичный, склонный к анализу происходящего Бальзак воспринимается с точки зрения Драйзера как умный, неординарный человек, явно имеющий некий внутренний стержень, свои (хотя пока не очень понятные) принципы. Это вызывает интерес и уважение. Да и Бальзак проявляет недюжинное упорство в построении отношений: а иначе зачем все затевалось?.. Пожалуй, на него можно положиться, думает Драй.

Итак, родственные приоритеты (дом, верность, бдительность... разное) эту пару объединяют. Но колдобин на дороге предостаточно.

Драйзер старается, тащит. Бальзак сначала доволен - получает внимание! Он совершает некие телодвижения ради партнера, больше чтобы убедить его в своей лояльности. Затем, подустав, расслабляется - и пытается занять снова свой уютный и прохладный темный подвальчик. Эмоционально иили физически. Для Драйзера это выглядит печально: спасенный добровольно ныряет обратно в болото. Паника! Я не справляюсь, я что-то делаю не так! Или что-то не так с моим партнером?! Почему-то приданное Бальзаку ускорение затухло (это правильно и логично, но Драй-то об этом еще не в курсе). А первый импульс активации уже исчерпал себя: Драй не Наполеон, чья силушка богатырская не знает устали, а наоборот - кто бы ее сфокусировал да придержал!

И Критик, как диктует ему природа, старательно придерживает. Это Драйзера-то, который сам себя с большим трудом разгоняет, чтобы решать сотни подкиутых жизнью трудных задачек на экстраверсию, деловую логику и интуицию! У Драя интуиция возможностей болевая - зачастую он с ужасом смотрит в будущее, точнее, старается туда без особой нужды не заглядывать, сосредотачиваясь на тактических задачах (здесь и сейчас). А по части стратегии стремится довериться партнеру. Бальзак же... общеизвестно, как любят они делать мрачные прогнозы. Но эти заботливые предупреждения (с точки зрения Бальзака) слегка, а может, и не слегка убивают в Драе желание жить (ведь умный человек говорит - все зря и все будет плохо!). Если вспомнить энергетическую раскладку, то Драй - это Дама, а Баль - это Паж. И он автоматически оттягивает на себя у более сильного партнера энергию - увы, дестабилизируя его. И сам это ощущает, и сам огорчается - "выходит, что я причиняю вред своим близким?".

Оба эти ТИМа склонны к унынию и самокопанию, порой довольно беспощадному. (У Баля это уравновешивается некоторой манией величия, у Драя - расправой с нарушителями идеалов, отработал какбэ.) Им остро не хватает легкого, скользящего по бурным волнам мирового океана, энергичного, веселого, делового экстраверта. Друг друга своевременно переключать им сложновато.

В совместных делах мешает столкновение иррациональности и рациональности. С точки зрения Бальзака, Драйзеру критически не хватает гибкости. Рамки и границы, любовно выстроенная драевская опора, для Бальзака - не слишком осмысленные и жестокие ограничения, приносящие больше вреда, чем пользы, даже самому Драю. Все равно что глаз себе выколоть.
- С какой стати право на существование имеет лишь Добро? Зло - это же просто вторая сторона медали. Не бывает абсолютов. Не надо бороться за абсолюты, это глупо!
- Да как так, - изумляется Инквизитор. - Ты шутишь, что ли.
С точки зрения Драя, Бальзак то и дело плюет на важнейшие принципы. Он же не плохой человек - почему он себе это позволяет? Драй недоумеваэ. Или негодуэ.

А теперь снова за здравие.)
Со всеми этими сложностями можно справиться - поделив задачи, найдя точки сброса невостребованных знаний-умений-пристрастий и источники пополнения энергии "снаружи". Научившись не ревновать к сторонним факторам (о вопросе измены здесь речь не идет, тем более что к ней ни Баль, ни Драй не склонны), научившись "пропускать мимо себя" невольные удары партнера и видеть за ними не атаку, а, скажем, неизбежное природное явление. Как дождь. Плюс и Драй, и Баль - внимательны к миру и своему окружению, к нюансам и мелочам. Это позволяет просечь нестыковки своевременно.
Ну а если дистанция увеличивается - большая часть проблем исчезает сама собой. Ведь взаимопонимание и взаимное уважение Бальзака и Драйзера никуда не деваются...

5 відвідувачів подякували mary-xmas за цей допис
 
8 Січ 2013 11:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

lana_lang
"Драйзер"

Другой

Дописів: 14
Флуд: 8%
Анкета
Лист

А если Баль несвободен (есть постоянная девушка)? И ему понравится девущка-Драйзер? Как будет их общение выглядеть?

 
12 Січ 2013 19:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

c00ler_462
"Бальзак"

Одесса

Дописів: 200
Флуд: 5%
Анкета
Лист

вы ходите универсальное описание? нет такого, оно зависит от множества факторов, учесть которые в одном описании никак не получится, слишком противоречиво будет
sapienti sat
 
12 Січ 2013 20:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lana_lang
"Драйзер"

Другой

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

12 Янв 2013 19:20 c00ler_462 писав(ла):
вы ходите универсальное описание? нет такого, оно зависит от множества факторов, учесть которые в одном описании никак не получится, слишком противоречиво будет

Эх, жаль...
Сама понимаю , что описать невозможно, но ситуация такая что, и Баль нравится, и при этом у него девушка есть (сам сказал).
Есть ощущение, что симпатия взаимна, но что делать непонятно.

 
12 Січ 2013 20:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gamall
"Наполеон"

Москва

Дописів: 17
Анкета
Лист

12 Янв 2013 20:24 lana_lang писав(ла):
А если Баль несвободен (есть постоянная девушка)? И ему понравится девущка-Драйзер? Как будет их общение выглядеть?

Если мужчина несвободен (есть постоянная девушка), и ему понравится другая девушка, как будет их общение выглядеть?
Санук, сабай, суэй
 
12 Січ 2013 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anael
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 1
Анкета
Лист

12 Янв 2013 20:47 lana_lang писав(ла):
Эх, жаль...
Сама понимаю , что описать невозможно, но ситуация такая что, и Баль нравится, и при этом у него девушка есть (сам сказал).
Есть ощущение, что симпатия взаимна, но что делать непонятно.


запрос на Напа - типа если нужен тебе, то наличие соперницы не остановит, а лишь усилит желание завладеть объектом. Баль будет виктимничать (читай - подавать двойные сигналы, на словах одно, в поступках и невербальном поведении другое), чтобы ответственность за происходящее его никоим образом не коснулась. Эти двойные сигналы, как по мне, вообще фишка Балей. Причем непроблема потом задним числом со своей фоновой выстроить непробиваемое объяснение на вопрос "а что же это было? разве ты сам/сама не хотел/а?". И не докажешь иное.
exponenta
3 відвідувача подякували Anael за цей допис
 
15 Січ 2013 00:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Signorina
"Драйзер"

МММММММММММММ

Дописів: 3
Анкета
Лист

14 Янв 2013 23:52 Anael писав(ла):
запрос на Напа - типа если нужен тебе, то наличие соперницы не остановит, а лишь усилит желание завладеть объектом. Баль будет виктимничать (читай - подавать двойные сигналы, на словах одно, в поступках и невербальном поведении другое), чтобы ответственность за происходящее его никоим образом не коснулась. Эти двойные сигналы, как по мне, вообще фишка Балей. Причем непроблема потом задним числом со своей фоновой выстроить непробиваемое объяснение на вопрос "а что же это было? разве ты сам/сама не хотел/а?". И не докажешь иное.

Ага! было подобное общение с Балем.
Меня, например, их поведение немного смущает.
Пример: Мило общаемся, обсуждаем какой-то город, смеемся (то есть я смеюсь, Баль жутко хохочет, у них смех такой характерный). Вдруг, Баль задумывается и говорит, что-то типа: "О, у меня девушка по пути к этому городу живет. Когда к ней поеду, могу тебя подбросить" Я: "Где-где живет?" Он (раздраженно): "Там-то, там-то..."
При этом до этого Баль вел себя так, как будто я ему нравилась (ну или я не этик в таком случае)
Короче, пространное описание какое-то вышло. Итог: Бали ведут себя так, как будто никакой девушки у них нет, а потом оказывается , что она есть. То ли скрытные они очень, то ли что?
Еще одна особенность: сначала провоцируют, добиваются проявления симпатии, а потом убегают, прячутся и как будто ничего не было. Видимо, ждут, чтобы из завоевывали.
Для Драя (для меня про крайней мере) такое поведение партнера неприемлемо, т.к. не завоеватели мы, тем более девушки-Драйзеры

2 відвідувача подякували Signorina за цей допис
 
17 Січ 2013 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"

Киев

Дописів: 17
Анкета
Лист

Бали нравятся потому что умны, ч.ю. фирменное - это вообще супер:-)). Но через какое-то время ВСЕГДА у меня лично наступает "перегруз". Хочется отдохнуть, отдалиться на какое-то время. Об этом, кстати, говорилось в описании отношений активации.

Виктимность Баля - это все же не Джечья виктимность. То есть тоже чувствуется "ну возьми меня":-)). Но вот... если реакция на Джека "вау, берем!!!", то на Баля - "хмм...." Потому что для меня помимо "интересно" хочется чтобы еще и деловая хватка была. А Баль... В деловых вопросах - это песТня. Я своему другу-Балю время от времени пыталась подкидывать работу. Ту, на которую моя подруга-Жучка, неплохо зарабатывающая, реагировала живенько и на ура. Но по срокам не вкладывалась. Так вот, Баль начинал разговоры на тему "ну-ууу, что-то ма-ааало пла-аатят за это". Мне смешно. Он особо не работает, сидит, я так понимаю, на пособии в основном. Но чувствую - лень, плюс набивает себе цену. На мое отношение к нему как к другу это не влияет вообще. Но а) дел с ним иметь уже не хочется вообще, б) если бы речь шла о более близких отношениях, то такое поведение в минус, сильно в минус.

имхо, у других Драек может быть иначе.

2 відвідувача подякували DarynaRa за цей допис
 
4 Лют 2013 08:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mane4ka
"Драйзер"

Москва

Дописів: 41
Флуд: 5%
Анкета
Лист

26 Ноя 2012 18:09 Kassandra писав(ла):
Я могу предположить, что он изменил свое отношение (ну, предполагаю! делаю усилие), но что она могла забыть, как над ней издевались и унижали ее?

Не смогла промолчать от такого вопроса. Раньше тоже не понимала, а теперь знаю об этом всё.

У меня очень похожая была история: ноги об меня вытирали, конечно, не семь лет, но тоже изрядно. Я любила, страдала, плакала, терзалась "что же со мной не так?!". А потом однажды пришло понимание: со мной всё так, а бальзак эмоционально незрел и ведёт себя как типичный подросток в кризисе 13 лет. А я работаю с подростками в этом возрасте, много читаю и знаю: они часто проклинают родителей, уходят из дома, говорят гадости, превращают жизнь семьи в ад. Но это всё не настоящее, это просто тяжелый период поиска себя, его надо переждать и сразу забыть.

Почему бальзак почти в 30 так себя ведёт - отдельная история, всегда своя, не буду в неё вдаваться, но чудо узнавания накрыло меня с головой. И с этого момента всё изменилось, потому что я стала жить в парадигме: я большая, а он очень умный, но ребёнок. Все его закидоны я выслушивала, но не принимала на свой счёт, а относилась к ним с иронией (успела натренироваться на детях!). И бальзак довольно быстро расцвел, потому что почувствовал, что рядом с ним наконец-то не эмоционально зависимая от его поведения истеричка, а взрослый человек, на которого можно опереться в его довольно обычной для бальзака неуверенности в себе. Он знает, что я за двоих уверена: и в себе, и в нём. Он даже со временем принял мою точку зрения про его внутренние 14 лет и не так давно подарил мне книжку "Пока ваш подросток не свёл вас с ума".

И в итоге это прям натурально счастье и похоже на сказку Хотя теперь меня немного беспокоит вопрос детей. Моя мама хочет внуков, а я не знаю, зачем мне дети, одного я уже как будто вырастила.

5 відвідувачів подякували mane4ka за цей допис
 
22 Гру 2013 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 55
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Дек 2013 23:21 mane4ka писав(ла):

Хотя теперь меня немного беспокоит вопрос детей. Моя мама хочет внуков, а я не знаю, зачем мне дети, одного я уже как будто вырастила.

Ну хочет - так пусть делает, кто ж запретит только может быть придется 18+/- лет подождать...

 
22 Гру 2013 23:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zio
"Бальзак"
ВЛЕФ
Томск

Дописів: 1
Анкета
Лист

Уважаемые Драечки у меня к вам пара вопросов от бальзака.
В данный момент в отношениях с драйкой(буквально завоевал)

1. Вы являетесь сложно обучаемыми?
2. Любите ли вы , когда вам помогают решать проблемы быстро и оперативно?
3. Вы всегда умеет отрезвить человека , если он в плохом настроении?

P.S. Прочитав данную тему отвечу на вопросы про балей.

1. Мы любим когда нас подпинывают( программа у нас такая), но знаете укоряющий взгляд Драечки мотивирует еще на более активные действия.
2. Комплименты лично я делаю иногда достаточно странные, не всегда их понимают
3. Заботу дарить умеем, особенно если отвечают тем же(Альтруист бальзак вообще редкое явление)
4. Честно, люблю крайние сроки, когда деваться некуда, или делаешь или нет. Когда говорят о сроках в голове сразу формируется 1000 и одна отговорка.
5. Выгоду любим, цену набивать лично я обожаю(особенно если не последний человек в сфере)
6. Абсолютно не выносим когда нас успокаивают и постоянно интересуются нашими делами. Только подбадривание , только хардкор.
7. Да, мы не являемся угрюмыми тюфяками - бред мелких школьниц.
P.P.S. Всех вопросов не упомнил, уж извините.
ЭЭ - моторы/ СЛ - контроллеры / ЭИ - поддержка / ИЛ - аналитики
 
21 Тра 2014 06:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Драйзер и Бальзак

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 03:48




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор