Для меня и нескольких знакомых Балей сильно стимулирует нужность и/или интересность дела и желание завершить начатое качественно, если становится понятно, что другие не сделают как следует.
Эффективна похвала, но только искренняя. Сроки должны быть не просто четко указанными, но и крайними, т.е. не должно быть чувства, что дело можно отложить.
Если отношения хорошие, Бальзак будет стараться не подвести человека, и задание Драйзера - построить такие отношения.
В данном случае, мне кажется, безответственность была Бальзакам позволена. Обычно мы от ответственности увиливаем, но если придется, то уже отвечаем. Некоторых брать на себя ответственность побуждает назначение на начальственную должность, но вряд ли это относиться только к Бальзакам.
Еще очень расслабляет не авторитетное руководство. drsk здорово описал возможность развития отношений с менее компетентным начальником.
Ну наконец-то хоть кто-то из Балей признался, что "увиливает от ответственности"!
Так же Вы предполагаете, что я "менее компетентный начальник". Так кто Вам не дает быть более компетентным: сарендуйте офис в центре Москвы, дайте рекламу, наберите штат 140 человек и - на здоровье! Руководите!
Господа Бали, кто Вам мешает?!!!
Драи будут создавать (или не создавать в силу своей низкой компененции) Вам здоровую конкуренцию! Или я буду с Вами сотрудничать, но на равных партнерскихусловиях! И, поверьте, в этом случае я буду требовать выполнения работ в полном объеме и согласно графика. В случае невыполнения, буду подавть всевозможные иски.
Вы пишите "но если придется, то уже отвечаем". Можно спросить чем отвечете?
Никому не пожелаю оказаться в ситуации, когда разъяренный заказчик в сопроовождении группы из 10 ментов врывается к Вам офис с воплями где этот мошенник, которому я деньги на кредитную карту из Лондона перевел два раза?!!!
Естественно, я ничего понять не могу, а Баль в тапочках по морозу без пальто и шапки "вовремя" уносил ноги.
Моя беда в том, что я ОРГАНИЧЕСКИ НЕ МОГУ (не могу - хоть режь!) обижать, гнобить, терроризировать, "снимать стружку", "вызывать на ковер" человека, которорго я зачислила своим. Особенно если он одинок, болен, неприкаян, брошен, но такой талантливый, непризнанный, старательный.
Вы может, будете смеяться, но я готова не то что последнюю рубашку, а даже поселить у себя дома, чтобы лучше опекать, вылечить, дать надежду на то, что все лучшее впереди, и что на мою помощь и поддержку он всегда может рассчитывать.
И как я могу при такой "заботе" строго требовать?!
И такое отношение нельзя назвать "хорошим"?
Тогда, господа Бали, что в Вашем понимании "хорошие отношения"?!
Понятно. У Вас там не просто бальзаки, у Вас какие-то жертвы инфантильные (другие видимо Вам не попадаются, или не интересуют, а может это и не бальзаки вовсе?). Спасительство вообще дело небезопасное, этим надо очень осторожно заниматься, если уж есть такая потребность. Но в любом случае, если уж так вышло, то точно не стоит брать заведомо инфантильных людей на работу на ответственную должность с важными обязанностями, не имея возможности (или способности) их контроллировать. Работать с друзьями и вообще-то не просто. А если эти друзья вдобавок с такими заскоками, то и подавно.
Не было ли у Вас аналогичных проблем с другими ТИМами? Я вот абсолютно уверен, что тут не в соционике совсем дело. Ну или уж по крайней мере не только в ней.
Да я и не спорю, что Вы намного умнее и деловитее меня. Но только Ваши Бали каким-то чудным образом обставили Вас. Из-за своей ли несмышлености?
Компетентность - лишь составляющая (и не всегда обязательная) авторитетности.
Возможно, Вы замечательно добрый человек, но такие выступления, как это, явно не способствуют "хорошим отношениям". И хотя болевой ЧЭ такой поток осилить особенно трудно, но все же интертипные здесь ни при чем.
Да не обставили меня Бали. Из чего такие выводы?
В конечном итоге, я уже здесь писала, что выигрыш на моей стороне. Не в силу моего "ума", а за-за того, что все довожу до конца, как впрочем и другие Драи. А Баль редко когда до конца доводит начатое - или сил не хватает, или лень.
Но так получается, что я НЕ могу НЕ доделать, а Баль НЕ может доделать.
Да и не добрый я человек, и не замечательный. Кто Вам это сказал?
Я лишь сетую на то, что не могу сражаться с людьми, которые мне дороги - друзья, подруги или родственники. Особенно плохо это сказывается на воспитании сына. Правда окончательно испортить его мне не дает мой Джек.
Вы не поверите - такой конфликт только с Балями!
Главный бухгалтер -Макс (очень серьезный и исполнительный молодой человек), менджеры Штиры (2), Напы (3) Драи (1), начальник хоз части - Дост, водители Джек и новенький(еще не знаю кто по ТИМу), юридический отдел нач. Дюм, веб-дизайнер - Дон. Курьеры (кажется все типы среди них присутствуют), секретарь Робка.
А Вот Баль занимал ключевую позицию - финансовый директор, второй Баль IT-шник, Еще одна Балька работала зам.гл. Бухгалтера.
Все работают нормально, ну там бывают рабочие моменты, штрафы, премии.
Но чтобы таких конфликтов, как с Балями -ни с
кем не случалось.
А то у Вас активация хуже чем квазитождество, конфликт, супер-эго, деловые и т.д. Как такое может быть? Чудеса какие-то. Это очень и очень странно.
А не по работе? Должны быть сходные ситуации. Может в семье. Родители, дети, братья-сестры, мужья. Или друзья, приятели.
Очень удивлюсь, если окажется что не было.
И еще, а других отношений с другими бальзаками, не было? Не приводивших к конфликту?
Вы меня простите что я все это спрашиваю, просто то что Вы рассказываете кажется мне в высшей степени странным. Ну не верю я в такие чудеса. То ли типы неправильно определены, то ли чего-то еще тут очень сильно не хватает, во всей этой истории.
Мой опыт общения с Драйзерами показывает, что для того, чтобы повлиять на человека, не обязательно устраивать красный террор, арсенал Драя куда более изощренный. И обычно стрела сразу же попадает в яблочко.
С посторонними людьми, особенно которые мне противоречат (а я уже 20 лет как "начальник") действую очень жестко, даю отпор, который иногда неадекватен "нападению".
Другие Бали и Бальки - отчего же встречаются в разных вариантах отношений. Есть давняя подруга (дружим лет 15), причем как она так и я обожаем друг друга. Соционику она игнорирует со всей своей эклектичной философией. Только однажды у нас вышло лоб в лоб, когда я ее попросила не делать, а она сделала. Последствия от ее деятельностия быстренько зашпаклевала, но больше в деловые отношения я ее не впускаю - ездим вместе на дачу, за грибами (ее интуиция в лесу работает смешно, но эффективно). Я с ней отдыхаю - но ни в коем случае не работаем вместе, хотя она занимает очень ответственный чиновничий пост в Москве.
Так вот, она меня характеризует как лягушку, попавшую в крынку со сливками (это когда от ужаса утонуть масло получается).
Смешно разводит нас по углам, когда мы с Джеком "воспитываем" сына (Штира). При этом все трое у нее правы!
С другими близкими мне людьми не припомню сильных конфликтов, т.к.к берегу и ценю отношения. Хотя давно случился противный конфликт с Гамом, то же другом и то же по работе. Жалко было - такие классные отношения пропали. Мы потом оба пытались их реанимировать - не вышло. Но пакостей друг другу ни я ни Гам не делали. Просто разошлись по разным орбитам.
Можете не верить, но мои друзья почему-то в большинстве своем из 4-й квадры. Особенно Штиры. Да, бывают стычки, но они без заднего плана - все как на открытом пространстве. Камней за пазухой и тайной мысли в голове нет.
Я пришла к выводу что нет плохих людей. У каждого человека обязательно (обязательно!) есть сильное качество. Его надо увидеть и применить в нужных ситуациях. Ну например, грешно держать Напку на составлении бизнес плана или в бухгалтерии. ЕЕ следует отправить на передовую линию - там где нужны красивые бурные эмоции. Примеров много и они работают.
Только с Балями у меня прокол.
По теме
У меня два типированных Критика - друг и подруга. С подругой отношения удовлетворительные, с другом - всё по Стратиевской :-) Жаловался на моё упрямство, "любовь к спорам", чего-то там ещё. Ситуация для меня нестандартная, поэтому особо возразить ему долгое время было нечего (понимаешь, что-то тут не так, но что именно - толком не объяснить, только смотришь недоверчиво). Несколько месяцев считала его другом, потом в один короткий промежуток времени ситуация "взорвалась": у него "закричали" проблемы по БЭ (личное усугубило ТИМное), положительная Еся промыла мне мозги, плюс соционика...
С моей стороны начались нападки по ЧС (до этого она проявлялась по-другому), почему-то терпит. И человек на самом деле хороший, ВИЖУ, что он желает всем добра, но легче от этого мне (нашим отношениям) становится едва ли.
Вопрос пока остается висеть в воздухе. Причиной нашего знакомства с этим Балем были общие интересы, но со временем поняла, что наши интересы вращаются только в пределах этих интересов, чтобы мы с ним говорили о чём-то другом - вспомнить трудно.
Я также заблуждалась, думая. что Баль желает мне добра.
Ничего похожего!
Баль - не Дост!
Вот потому и "терпела" не один год, самообманываясь насчет Бальской доброты.
Баль - это хлодный трезвый ум и расчет, для большего комуфляжа спрятанный под маской добродушия и пофигизма. Один Баль меня поучал (это который с деньгами сбежал) что "даже подушка не должна знать твоих мыслей". Но я, зная сколь много я для него сделала, не допускала даже мысли, что в его планах, недоверяемых подушке, фигурирую я с деньгами моей фирмы.
И что он выиграл, опустошивши один из банковских счетов?! Сейчас он без денег, без работы, под следствием, правда в бегах, пережидает где-то в нищите время, когда выйдет срок по УПК.
Но деньги большие и ждать ему придется долго, если только не подыщет еще кого-нибудь, кто поверит в его доброту, пофигизм и гениальность, займет у нее денег и откупится от следствия.
Драйкам при знакомстве с соционикой не лишне было бы выучить стоп-сигнал: [glow=red, 2, 300]"Осторожно- Баль!" [/glow]
Кого-то надо перетипировать. активация - очень комфортные ио. и для жизни, и для работы, та то же самое, по-моему, что дуализация, ну рац-иррац - это как-то по барабану.
думаю, там не бали, а какие-нить доны. тогда все понятно.
Странно мне все это читать. У меня самая близкая подруга - Драйка, дружим почти 10 лет, общение всегда было комфортным для нас обеих. Я всегда могу на нее рассчитывать, когда мне нужна помощь по БЭ, в которой я не сильна. Муж подруги тоже, похоже, Бальзак, и она с ним по-настоящему счастлива.
Да, уж - "все понятно и по барабану" - действительно позиция спешащих и неунывающих Джеков. У меня дома такое же счастье. Поэтому с ним мне удается практически все, т.к. некогда задумываться, самокапаться, депрессировать.
Но все же, вот Вы лично общались долго (несколько лет) со свои активатором? Если да, поделитесь.
А чтобы не выходить за рамки темы "Драй-Баль", заодно и о Балях, если есть опыт сотрудничества, расскажите.
А Вы попробуйте со своей Драйкой вместе поработать. С фантазией у Вас все OK! тогда хотя бы представьте серьезный бизнес, в котором дорогая аренда, большой штат, большие заказы и, соответственно, большие накладные расходы, при этом Драйка "начальник", а Вы у нее зарплату получаете, но при этом остаетесь подругами.
С Вашей мощной интуицией Вы все правильно рассчитаете и заблаговременно откажетесь.
Или я не права?
Эти слова обращены не ко мне, но пять копеек...
Для начала подумаю, а стоит ли с подругой начинать общее дело вообще. Тем более, если все так серьезно, и быстро разойтись, если возникнет необходимость, будет невозможно.
Я работала в подчинении у подруги-Драйки. Особых жалоб с ее стороны не было. Проблемы возникали из-за низкой скорости работы (но не думаю, что это ТИМно) и потому, что я многое делала в последнюю минуту, но, кровь из носа, делала.
Уверенность начальницы строилась на личном контакте, т.е. она контролировала авторитетом и верила в мою порядочность.
Общение в каком смысле? по работе? или любовь? Это две разные активации, как скажем снег в марте и снег в декабре.
Но от себя добавлю - в любом варианте стараться удерживать длинную дистанцию!
Активация в моем ощущении - сродни сидения в теплой ванне, но при этом вода медленно-медленно подогревается. Сначала тепло, затем приятная горячесть, затем терпимо горячо, а затем - невыносимо, обжигающе горячо и ты раз - и выскочил! Походил, поостыл, и снова в ту же теплую, тоже, кстати, уже остывшую ванну...
У меня знакомая активационная пара, так они договорились, чтобы удерживать баланс и не разводиться, ездить в отпуск порознь. Совместная у них только крыша над головой и двое детей.
Это не наш случай :-) Он не только на чужое не позарится, но и своё предложит :-) У нас с приятелем (на всякий случай скажу, речь о чисто дружеских отношениях), точнее у него - очень проблемно по белой этике. Постараюсь ему помочь и посмотрю как дальше, если без сдвигов, общаться дальше теряет смысл.
Он не Дост, конечно :-) И добра желает в своем понимании :-) Объясняла ему, то, что для одного - добро, то для другого - смерть... :-)
Я Драйзер, мой парень Бальзак. Вроде всё хорошо, но временами нам бывает даже не о чем поговорить и кажется, что мы отдаляемся друг от друга((( Делая какие-то попытки расшевелить Баля мне начинает казаться, что я просто навязываюсь! Бальзаки, помогите!! Расскажите, пожалуйста, как с вами правильнее общаться, как найти больше общих интересов и мотивировать))
Тут что-то еще.