"Симона - девушка моей мечты! Симона - королева красоты! Симона... Но опоздал на самолет... Бабушка Симона внучку в школу ведет...
___________________________________________________________
Увы...наблюдаю в реальности...четверо моих знакомых Габенов в возрасте "под полтинник" так до сих пор и не решились завести семью, и начинают задумываться об этом только сечас, когда одноклассники пошустрее внуками уже обзавелись...мол, надо уже начинать задумываться о семье, о детях... Не все, конечно Габены так... Если попалась вовремя решительная девушка...и далеко не всегда Гексля. Более молодые и менее "битые" жизненным опытом Габены более решительны, по-моему.
И как все-таки совместить такие противоположные ритмы жизни, как у Габов и Гекслей? Для него год - ерунда, для меня неделя - вечность...
Всем здравствуйте
Дорогие товарищи соционики, у меня вотношениях возникла ситуация, в которой мне очень нужен взгляд со стороны. Недавно познакомилась с человеком, который о-очень предположительно является моим дуалом, и вот я совсем запуталась в том, что произошло. Соционикой увлекаюсь недавно, до этого с дуалами мужеска полу не общалась. Разумеется, утверждать со стопроцентной вероятностью, что этот человек - Габен, не могу. Но после того, как прошлась по разделам форума и почитала взаимоотношения Габена и Гексли в жизни, укрепилась в своем мнении еще больше.
И тем не менее, ни с кем еще у меня не возникало таких непоняток в
отношениях, как с ним. Причем на самой начальной стадии знакомства.
Запуталась я. Перестала понимать. Но не могу томиться в неясности. Это
состояние подвешенной неопределенности изматывает морально.
Надеюсь на вашу помощь, и заранее благодарю всех, кто хоть
каким-то образом примет участие и выскажет свое мнение. Оно мне сейчас
очень нужно.
Чтобы было ясно, расскажу всю историю по порядку.
С моим предполагаемым Габеном я познакомилась совершенно случайно.
Он взял у меня телефон. На следующий день пошли гулять по городу, причем
что приятно расположило: он полностью обеспечил материальную сторону
вплоть до покупки проездного билета. Просто и естественно, без
всяких рыцарских замашек. Весь вечер мы разговаривали, он
много рассказывал о себе, о своих целях, планах (наверно, тут нас просто
еще объединяло то, что мы оба очень серьезно увлекаемся музыкой,
из-за чего, кстати, и познакомились). В конце вечера получила
примечательную смс: "ты интересный человек". Далее в течение всей недели
он звонил мне, иногда переписывались смс. В субботу получила приглашение
в гости. У него дома я немножко офигела: в квартире (он живет один)
было настолько уютно и хорошо (по ощущениям), я как будто оказалась у
себя дома, только все было еще лучше и приятнее. Простая и очень
естественная обходительность и забота с его стороны. Затем на меня
обрушился поток информации, не речевой, а демонстративной: он показал
мне столько музыки, столько дисков, которые он слушает, что я окончательно
впала в какую-то хорошую прострацию. Все это сопровождалось краткими
комментариями, и снова говорил в основном он, держал инициативу в
разговоре, рассказывал о себе, о своей жизни. Мне это было непривычно.
Тем более, когда я пыталась высказаться по тому или иному поводу,
рассказать что-нибудь о своих впечатлениях от того,
что он мне показывал, создалось такое ощущение, будто ему это не
особо интересно. Он был весь в себе, выглядел слишком самодостаточным,
и я спросила себя: а зачем он вообще меня пригласил?
Я бываю довольно мнительной. Так вот, к концу вечера
я уже начала думать, что он пригласил меня только для того, чтобы
было кому излить душу, например, стало человеку грустно, вот он и решил
разбавить свое одиночество. Тем более в течение вечера и потом, когда
провожали, несколько раз повторили: "Как хорошо, что ты приехала."
Я эту фразу восприняла как для отмазки.
Вообще такой самодостаточности в жизни еще не встречала. ну а как еще
назвать полную уверенность, уверенность в своих действиях, спокойную,
как-то естественно воспринимающуюся безэмоциональность. Казалось, будто
ему собеседник нужен только для того, чтобы было кому что сказать, а
то, что собеседник по этому поводу думает, его как-то не особо волнует.
Как будто он даже в этом деле все прекрасно знает наперед, знает, как
поведет себя другой человек, знает, что ему делать.
В течение другой недели он звонил. Даже снова в гости приглашал.
Правда, не получилось.
В следующий раз встретились, когда он уезжал к родственникам
на выходные. Позвонил и предложил встретиться, потому что уезжает через
два с половиной часа. Ну, я пришла, мы посидели за чашкой кофе,
поговорили. Причем, знаете, такое необычайно хорошее чувство внутри,
когда рядом с ним нахожусь: какое-то приятное спокойствие,
умиротворение, удовольствие от его действий, которые воспринимаются
необыкновенно естественно. Все просто и очень хорошо. Я такого никогда,
наверно, и не чувствовала с другими.
Ну, а после этого и начинается вся эта катавасия. После того, как я
его провожаю, у меня внутри поднимается какое-то чувство возмущения
против этой его самодостаточности и внешней неприступности. Совершенно
непонятно, какие чувства и эмоции я у него вызываю, зачем он вообще со
мной общается, с какой целью, для чего. Зачем вот, хотя бы, пригласил
встретиться, а фактически проводить: потому ли, что хотел, чтобы
именно я проводила, или потому, что я была тем человеком, который
восполнит какой-то пробел. А если верно последнее, то мной это
воспринимается как нечестное, подлое использование меня, неискренность.
Следовательно, напряг и подозрительность (по большей части от
неясности отношений)
На следующий день он возвращается в город. Все это сопровождается
смс-ками о сообщении своих планов. В то время как я гуляю по городу
с друзьями, он мне звонит. Разговор происходит ну очень странный:
Привет, - привет, ты уже приехал?, - Да. А ты сейчас где? - Я в
городе. - Ясно. (молчание. Мне становится непонятно) - Как родственники?
- Нормально. (снова молчание).- Ну ладно, я тогда пойду. - Хорошо,
пока.
Спрашивается, зачем, вообще, звонил? Я, конечно, могу там о чем-то
догадываться, но не рискую объяснять это как-то по своему, ведь
совершенно не понимаю его отношения ко мне.
Через день прихожу вечером домой (а я телефон дома оставила), вижу,
он прислал смс: Оказывается, он мне песню заказал и посвятил. Моя
реакция? Я растерялась. Конечно, очень приятно, но сразу возникает вопрос
"почему?" Что это: выражение симпатии или просто демонстрация
дружеского расположения, порыв под влиянием соответсвующего настроения?
Он ведь так ровно себя ведет, так легко, понимаете? Не замкнуто и
холодно, а вполне ровно, спокойно и общительно, с улыбкой. У
него хорошие приятельские отношения с девушками (я сделала такой вывод
из его разговоров). Следовательно, если он легко воспринимает девушек
как друзей, значит, и этот жест может ничего не значить. Тем более,
я все еще на него немного злилась ( а чего злилась, и сама понять
не могу), поэтому довольно сухо и прохладно ответила, мол, я поздно
пришла, песню пропустила, но все равно спасибо. В конце вечера
мне стало очень тоскливо, и я импульсивно послала ему смс, мол, что
мне грустно, скажи мне что-нибудь хорошее. Так он ничего не ответил.
Конечно, мог обидеться на мою реакцию, но если относится по-дружески,
чего обижаться?
Через пару дней звонит. У меня голос веселый, как ни в чем не бывало,
хотя сама я, конечно, переживала и думала над всем этим, но это
обычная моя реакция (главное, не показать, что ты переживаешь). Говорит,
типа, приезжай в гости на пиво. И это в десять часов вечера! Как ни
в чем не бывало. У меня внутри опять дикое подозрение: ему стало
грустно, тем более что голос у него грустный был, и он решил моей
компанией скрасить себе одиночество, то бишь, опять использовать. Разве
когда ты человеку интересен, когда человек как-то по особому к тебе
относится, ты будешь звонить ему в десять часов вечера и приглашать
в гости? Нет, потому что если ты задумывешься об этом человеке, то
найдешь более подходящий момент для встречи, чтобы уж точно и
наверняка. Спрашивает, что буду делать на Новый год. Я отвечаю, что с
друзьями буду праздновать. Ну, потом мы попрощались.
на Новый год он позвонил и поздравил. Очень кратко.
Через пару дней пишу смс: как дела? А мне отвечают: "Я в норме.
Влюбился, летаю, - все хорошо".
У меня внутри сидит ком. Естественно, человек мне нравится, иначе я
бы не стала здесь все это писать. Как только познакомились, так сразу
же и симпатия внутри возникла (и это при том, что тип внешности
совершенно не мой), какая-то удивительная, спокойная,
естественная, бессознательная почти. начали общаться, все больше
заинтересовывалась. Попыталась определить тип, остановилась на Габене.
Конечно, не могу быть уверенной стопроцентно, но где-то процентов
на 87 так точно. Ни один другой тип совершенно не подходит. По действиям,
по походке (двигается очень размеренно, четко, пластично, немного
механично. По сравнению с моей неустойчивой, стремительной, порывистой,
раскоординированной походкой контраст налицо). У меня лучшая
подруга Габен (ощущения рядом с ней примерно того же происхождения).
Так когда я начинаю сранивать ее с ним, даже мурашки по спине бегают
от того, как они совпадают. Даже во внешности что-то общее есть,
особенно очертания рта и медленное, как бы ленивое поднятие глаз.
Но меня смущают расхождения с общеизвестными описаниями
социотипа. Говорят ведь, что Габены необщительные, неразговорчивые,
холодные с виду, неприступные. На контакт идут не особо охотно, связей
немного, друзей и того меньше. А в моем случае что было: на контакт
первый пошел он, говорил в основном он и говорил много о себе (хотя
сказать, что разговорчивый, опять-таки не могу). Смс-ками переписывались
очень активно, причем после почти каждого выражения восклицательный
знак (у него) Но разве Габены выкладываются о себе малознакомому человеку?
Разве реагируют так эмоционально? Пусть невыраженные внешне, но эмоции
ведь все-таки есть и налицо. Потом, если он так легко идет на контакт,
если он такой влюбчивый (я про последнюю смс) то какой же он Габен?
И с самого начала у меня возникло такое напряжение, потому что не
могла понять, в каком качесте он воспринимает меня: то ли как друга,
то ли как потенциальную девушку. Дело в том, что обычно я так не
гадаю. Просто сразу вижу или, скорее, нутром чувствую, как человек ко
мне относится и какие перспективы взаимоотношений.
Самый главный вопрос, который мне нужно решить для себя, это в каком
качестве он воспринимает меня или воспринимал (последняя смс все
расставила на свои места) Потому как если он воспринимает меня как
друга, и все те сигналы, которые я могла объяснять как-то по особому
(ведь я к нему неравнодушна), ложные, то я больше не буду мучаться и
ломать голову. А если нет, если больше, чем друга, то как он мог
влюбиться в другую девушку так быстро да еще и
написать мне об этом? Последняя смс меня совершенно убила. После этого
я вообще отказываюсь верить своей интуиции. Потому что интуиция
твердила мне: тут что-то есть, тут не все так просто. А потом бац и
все. Меня поставили перед фактом, и все мои предположения рассыпались
впрах.
Просто хочу для себя разобраться в ситуации, хочу понять, что же
все-таки это было. Заранее спасибо за ваше мнение.
Ничего не могу утверждать, но вполне может и Габен быть.
А почему Вы сразу решили, что влюбился он не в Вас? Вроде в СМСке не было указано в кого?
И еще сразу, что первое в голову пришло, а почему бы Вам это все, что Вы так здорово написали здесь не отправить ему, кроме, конечно, того, где рассуждения о Гексли и Габенах? Рассказать ему интересную, даже загадочную (ведь она же загадочная для Вас?) историю из своей жизни и о том, что с Вами произошло?
Потому что не показывал никак своих чувств и
эмоций. А знаю я его достаточно мало, чтобы с точностью быть уверенной в его социотипе. Поскольку если он Габен, у меня не будет возникать
каких-то сомнений в том, как мне с ним себя вести.
А если же нет, если другой социотип, то мало того,
что я могла ошибиться в его чувствах, так еще и
признание сделать? Ну, нет уж. Хоть и я Гексли,
а чувствами свои открывать всем подряд ни за что
не буду. Более того, не стану до тех пор, пока не
буду уверена в том, что чувства как минимум взаимны. Чувства - слишком трепетная вещь, чтобы
ими разбрасываться. Куда легче ни к чему не обязывающие дружеские, приятельские отношения, легкий флирт. Но когда доходит до чувств, тут все
серьезно. Одно неосторожное слово, и ты уже страдаешь, или заставил страдать кого-то. А вообще я сейчас в такой сумятице, что уже сама не
понимаю, что пишу
Спасибо вам за совет
Вот я читал читал.. и не нашел с вашей стороны НИ одного "шага ему навстречу"!...
такое ощущение что вы просто воспринимаете все то что он делает.... принимаете, то что он говорит, делает и предлагает...
"и я спросила себя: а зачем он вообще меня пригласил?"
А зачем вы вообще туда пошли? - этот вопрос вы себе не задавали?
"Спрашивает, что буду делать на Новый год. Я отвечаю, что с друзьями буду праздновать. Ну, потом мы попрощались."
А пригласить его в компанию друзей не попытались?
И ещё куча таких же нестыковок... Он старается.. да так старается что у вас возникли сомнения в его Габенстве..)
а взамен что от вас получает? есть ли какой отклик?
А я вообще не понимаю какая здесь разница кто- он? Габ или не Габ? Габы тоже проявляют эмоции..(но стараются их скрывать) Габы тоже могут быть общительными.. когда захотят..
Он не понимает как ты к нему относишся, а ты не понимаешь как он к тебе относится... вот и мучаетесь - чуть чуть доверия добавьте.. Задай вопрос как он относится расскажи сама... Не прямо в лоб, а так мимоходом..
а то "использует меня использует меня" а это чувствуется - и сомнения в душе зараждает..
последняя СМСка "Я в норме. Влюбился, летаю, - все хорошо". - попытка вызвать реакцию - ревность, радость или ещё что.... А вы небось все больше в себя уходите в своих непонятках...
По поводу смс-ок, почему Габены так могут писать...
Я заметила, что логики - сенсорики часто пишут с восклицательными знаками
Может они считают что так принято?...
Я тоже думала, Габен ли тот мол.человек, с которым сейчас встречаюсь... Он мне вообще поначалу Есем показался... Тем более, что закидывал меня стихами(но тут уж стереотипы)
А ещё немного поставило в тупик то что он мне уже 2 месяца каждый день говорит, что любит меня. Не скажу, что я сильно уж думаю, что бы это значило, но раза 2 мелькнуло в голове, не морочит ли он мне голову, ведь Габены вроде себя так не ведут... Или такое может быть?
Немного успокаивает то, что мама когда то давала мне почитать письма папы Габена(а они тоже только только тогда познакомились и его услали куда то с институтом(стройбригадатогда называлось)
и он ей в конце каждого письма писал "совсем - совсем любящий тебя Ник" или "совсем - совсем люблю тебя"
А ещё я удивлена Вашей реакциейна на то, что он послал Вам песню и реакцией на смс о влюблённости в кого то. И где ваша Гексленная лёгкость и игривость? У меня много было подружек - Гекслей и я многому от них нахваталась. Я бы вот, даже скрепя сердце поинтересовалась, в кого же это он влюблён?
Всем большое человеческое спасибо!
Я начинаю медленно, но верно прозревать. Хочу пояснить мою
необыкновенную, выливающуюся через край осторожность.
В последний раз в отношениях я очень сильно обожглась, вы
себе даже представить не можете. И весь тот слепой период
неверно, совершенно ложно трактовала сигналы того человека,
его предполагаемые чувства. И верно есть еще отзвук прошлого, боязнь снова получить ожог первой степени
Но жизнь продолжается, нужно преодолевать свои страхи и
быть открытым для нового опыта. А вы мне в этом, дорогие соционики, очень помогаете
Да, девушка, у меня первая мысль была после прочтения Вашего письма - "сильно девчонку опалило в предыдущих отношениях, если она так осторожно и опасливо в этих двигается"...
Что ж, блин, поделаешь - у нас тут у каждого своих вавок в душе полно...
Согласна со всеми предыдущими ораторами. Я бы написала ему письмо, искренне и честно, о своей симпатии, о своих переживаниях, о своих надеждах и опасениях - и будь что будет. Ну не съест же он Вас в конце концов? Подумаешь, немножко наступить на гордость... Во-первых, об этом никто не узнает (а мы никому не скажем), а во-вторых, если он этого шага не оценит, то как писала пару страниц назад тут Светлана-Габенка, дословно: не поймет - и нафиг его тогда, найдете другого Габена.
Но попытаться стоит, ИМХО.
А Габен этот к тому же влюблен в девушку не по-детски)))
Большинство присутствующих здесь Гечек о такой активной позиции своих Габенов только мечтает)))
Удачи! )))Я думаю, это начало светлой полосы в твоей жизни))
МОгут-могут Габены писат эмоционально! Это все к той же теме - вулкана внутри каждого Габена. Ну кто вообще придумал, что Габены неэмоциональны?? Они просто не всем и не всегда свои эмоции показывают, вот в чем дело! Но там куча всяких эмоций, причем, они очень разные и богатые... А внешна - да, флегма флегмой...
Так что не ведитесь на знаки препинания. Навалом может быть и вопросительных, и восклицательных, особенно, если тема волнительная.
Света, не обольщай не обнадеживай девушку. На первых порах Габены-мужчины весьма активны, инициативны, ярко проявляют заинтересованность! А потом куда это и девается все... И дело ж не в том, что они разочаровываются... А вот в чем и как это сформулировать - я пока не знаю... Я позже об этом напишу.
Все правильно, торопиться с выводами, действительно, не стоит.
После такого эмоционального всплеска (не важно какого положительного или отрицательного) у них наступает период ухода в себя на обдумывание и переживания, на то чтобы эти бури эмоциональные улеглись.
И дергать и торопить в такой момент не стоит и обратной связи не ждать.
Просто через какое-то время (какое - не знаю, можно только по себе судить и ориентироваться на свои эмоции, когда они свои у вас улягуться, на свои эмпатические способности).
Когда вы сами будете в уравновешенном, эмоционально спокойном (может только слегка приподнятом), позитивном состоянии, т.е. в своем обычном естественном для себя состоянии.
И в какой-то момент, когда вы сами почувствуете, что можно продолжать - продолжить и продолжить по-новому, не вспоминая прошлое.
И вывод вот еще какой возник по ходу дела.
Так кто ж кого в этой диаде обучает управлять своими эмоциями?
Ань, мне кажется ты сказала, что многие Габы оказали тебе дружескую поддержку... Они, что во всех вопросах считали себя абсолютно правыми и этого не произносили??? Даже Габы у которых "этики не меряно"?
Это относится не только к Габенам. Стереотипы общества заставляют мужчину проявлять инициативу. Любой интроверт демонстрирует свои сильные стороны, а потом выдыхается, если нет ответного сигнала от экстраверта... Габен авансом демонстрирует и и но если она не востребована так ему хочется, то... На примерах мне проще Вот скажем с Напкой... Да чего о ней заботиться Она это и сама умеет
Переведи.... желательно на логический... с образного
ВО! и в этом весь Габен - пока ему логически не объяснят - фиг будут слушать! сам так поступаю.. Потому как все догадки - это только мои догадки.. а вот то от чего можно сделать выводы и ответить - требуем!
"Ну, когда внешние проявления людей не соответствуют внутреннему ощущению от этих же людей - это может вызывать некоторое непонимание."
7 Янв 2008 16:01 Steps behind сказал(а):
-----------------------------------------------------------
Света, не обольщай не обнадеживай девушку. На первых порах Габены-мужчины весьма активны, инициативны, ярко проявляют заинтересованность! А потом куда это и девается все... И дело ж не в том, что они разочаровываются... А вот в чем и как это сформулировать - я пока не знаю...
----------------------------------------------------------
Я перед этим сбросила Ире в личку инфу о "пропаданиях", о том, что это неизбежно, как заход солнца, но совсем не страшно. Нужно научиться правильно к этому относится.
А Габена по референтной этике отношений можно постепенно, я надеюсь (может, напрасно надеюсь?) приучить кидать пару СМС в месяц ЖДЖ - "Жив. Думаю. Жди". Забить, наконец, ему "шаблон" в мобильный, научить, на какие кнопки жать)))). По-моему, это ему "дешевле обойдется", чем терпеть Гекслячьи истерики по поводу его залегания в "спячку")))на неопределенный срок.
Я лично сейчас спокойна, как дверь))
Габены! Нас в этой ситуации ранит НЕ ваше отсутствие и желание побыть одному - Гексли весьма самостоятельны, и всегда найдут чем себя занять. Мы сами периодически испытываем необходимость в полном одиночестве, правда, не таком длительном, как Габен.
Боль причиняет "подвешенность в НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ". Она, по моему, не менее сильна, чем боль от полного разрыва отношений. Гексли достаточно сильны, чтобы восстановиться после расставания с близким человеком и залечив раны, сделав выводы, снова идти по жизни, радуясь новым возможностям и перспективам.
В НЕОПРЕДЕЛЛЕННОСТИ я бъюсь, как бабочка в паутине. Увязаю в трясине. Болтаюсь по бескрайнему морю при полном штиле на лодке со сломанным рулем и сорванным парусом. Я теряю вектор приложения своей энергии. А у Гексли ее в избытке.
НЕ действовать я не могу. При полном отсутствии информации о намерениях партнера я двигаюсь, как с повязкой на глазах, вслепую, пытаясь как-то "прощупать" ситуацию. С соответствующим результатом. Шишки на лбу, коленки содраны... Торчать на месте и ждать...чего?.. У меня в этом состоянии возникает поэтапно: удивление, непонимание, паника, обида, злость. Желание немедленно покончить со всем этим. Я хочу знать правду и дйствовать соответственно ей. Пример. Габен молчит:Моя ЧИ генерирует бесконечные варианты. В каждом из них я буду действовать по разному. Но ДЕЙСТВОВАТЬ, значит, продолжать управлять своей жизнью, как прежде. Неопредленность этому мешает.
1. Габен (не дай Боже) попал в автокатостроффу. Действие - искать по больницам или моргам. Спасать, лечить. Или оплакивать.
2. Он нашел другую барышню. Действие Геки - повесить ему на шею барабан и пожелать попутного ветра в спину. Пострадать, забыть, найти другого Габена.
3. Он помирился с бывшей. Действие Геки - см. п.2
4. Его послали в коммандироку в далекую тундру. Там села мобила, а электричества в тундре нет. Действие Геки - преданно и верно ждать, ходить на шейпинг, чтоб полюбил еще сильнее.
5. Габен залез в нору для восстановления затраченных эмоциональных сил. Подумать о жизни и о нас в т.ч. Навести порядок в голове, разложить инфу по полкам. Действие Геки -см. п.4.
Я смирюсь в этой жизни со всем и переживу все. Кроме смерти или тяжелой болезни близких. Хотя и с этим (не дай Бог)придется учиться жить. Габены, не мучайте Гексли неопределнностью, если она вам не безралична. Гексли может порвать такие отношения, чтоб не мучаться. Мы поймем все, любое ваше состояние и намерение. Не звери, чай. Я думаю, шагом навстречу нам могут стать эти пару пресловутых СМС в месяц.
)
и 
Все остальные блин понятные, а мы нет... 
и 
но если она не востребована так ему хочется, то... На примерах мне проще 