Вы шутите что ли? Боюсь, если я начну объяснять логически, вы и вовсе запутаетесь
Допустим, есть некий Петя которого я очень хорошо знаю (знаю - имеется в виду, понимаю, чувствую).. так вот, этот Петя совершая какие-то действия или бездействия, удивительно не "попадает" в моё понимание его.
Вот и получается, что когда идут нестыковки в том, что я ЗНАЮ и что ВИЖУ, возникает непонимание происходящего. И могут начаться "загоны" по этому поводу.
Фуф. Какая-то чушь получилась, но вдруг так понятнее
Т.е. без логических формулировок быть услышанным шансов нет?
("логическая" формулировка выше - логической не является )
Здравствуйте, Ирина. Не мучайтесь. Это Габен. Ооооочень даже габенистый ... Просто он влюбился и вылез со своей "ракушки". А в таком состоянии мы можем быть ооочень даже навязчивыми, а порой и занудными...достаем бедных Гекслей. Не нужно прятать свои эмоции. Эсли он Вам нравится - покажите это. Не нужно петь диферамбы о любви... Просто не скрывайте улыбки, которую он у Вас вызывает...если он делает что-то нетак - не скрывайте обиженного взгляда. Не будьте недосказанной. Не заставляйте его ревновать понапрасну! Если "в городе", то уточните зачем вы там и скем... Вам это не тяжело, а он не будет мучится в сомнениях, что его любимая нашла кого-то получше да поинтересней... Научите и его не пропадать без предупреждений. Это Ваш Габен. Удачи!!
Виртуально понять очень трудно. Вот не понять гораздо проще. У меня порой шок был, как точно видят Гексли человека после одной встречи с ним. Как точно предсказывают развитие отношений на много лет вперед, когда дело касается не их... Почему же вы себе не можете это предсказать? Обманывете себя? Выдаете желаемое за действительное? Не понимаете себя совсем???
Спасибо за приглашение. Чем смогу помогу... А впринципе, как говорят, возможно все. Только лишь на невозможное нужно больше времени... Можно и зайца научить курить...
Да супер все получилось. Токо в один момент надо внести ясность... Большинство людей Гексли "сканирует" на раз, и их личности, имотивы их поступков, и даже развитие многих этических ситуаций с ними.
А Габены во многом не предсказуемы для Гексли. Это и интригует...и обламывает. На этом может построится очень крепкая связь...или перерасти во взаимные мучения...
Как не прискорбно но это факт... Особенно японский фольклер мне понравился
Но вот как с этим бороться?? Как побыстрее разобраться?? Сама была в такой ситуации...довольно неприятно... Может кто-нибудь что-то умное подскажет?
Аня, спасибо большое за "пироги с котятами"!
Красиво обрисовала ситуацию. В точку. А свои "рабочие гипотезы" попробуй все же осветить. Хотя бы в личку. У меня, кстати, пара мыслей тоже возникла на этот счет. Не схожи ли они с твоими? Оформлю, напишу.
Другим тоже интересно.
Вот и у меня есть пара мыслей.
Когда читала историю Eve и потом отклики на нее с рекомендациями дать Габену обратную связь, то подумалось - а был бы Габен столь активен и отзывчив, если бы девушка сразу показала ему свое особое расположение... Сомнения у меня в этом большие...
Хорошие у нас дуалы, очень мне нравятся, замечательно с ними дружить и просто общаться.
Вот к следующей стадии на мой взгляд лучше не торопиться. Хотя иногда это и не просто, но иначе себе дороже получается. Гексли не умеют придерживать что-то на потом и столько сразу дарят тепла, радости, любви, что по-видимому Габену более, чем достаточно, чтобы желать большего. Аня хорошо про это написала.
Может поэтому частенько у Габов встречаются браки с логиками, что там для того, чтобы получить большее, нужно сделать больше.
Вот такие мысли. Что думаете дорогие тождики и дуалы?
Думаю, надо быть любому Габу человечным. Нравится девушка? Скажи ей об этом и степень насколько нравится скажи. По идее соционики, Гексли восхищает в дуале его сильная сторона и . Если Габ проявляет эти свои стороны, то успех и восхищение его личностью обеспечен. Но в отношениях столько ньюансов и подводных камней прошлого опыта общения с человечеством... Это как рецепты приготовления блюд - у каждого шеф-повара свой секретик вкусности . А вкусы у всех разные.
Не знаю, кому лучше ответить. Отвечу тут. Вот одна история, в которой все точки раставлены и ее нельзя трактовать по разному. Жизнь подарила мне знакомство с Габенкой. Не буду описывать все плюсы тождественных отношений. Про минусы хоть анекдоты рассказывай. Такая неспособность решить простейший вопрос, который обоим трудно дается. Гексли его по телефону решила. Очень интенсивный первый этап, потом габенка начинает пропадать. Не в том смысле, который здесь описан. Аська то у обоих включена постоянно и парой фраз в день всегда обмениваешься. А вот интенсивность реальных встреч все время идет на убыль. Первое время нормально принимаешь отговорки про загруженность. У нее две работы, естественно и другие интересы есть. Через какое-то время появляется непонимание... на подруг время есть на тебя нет. Просто пишешь письмо с максимально возможной в котором просто спрашиваешь что происходит. Возможно напиши такое письмо Гексли, оно было бы не так понято... А так на прямой вопрос получаешь благожелательный прямой ответ. Мы же обсуждали здесь, что если нет выгоды габы отвечают честно. Суть ответа сводится к следующему. Детей рожать не надо, замуж не надо. Она формально замужем хоть и три года живет с сыном вдвоем. Она готова, изменить сложившиеся положение только ради отношений близких идеальным. Пока я рассуждал о преимуществах тождественных отношений, она без знания соционики решила, что эти отношения ее не устраивают в полной мере. Чем не устраивают? Переводя на соционический, ей не хватает на 70% с моей стороны, а также и . Соглашаюсь по поводу , не соглашаюсь по , т.к. в приведенных примерах, у меня просто не было возможности это продемонстрировать, а в других случаях была не востребована за ненадобность. И естественно ехидничую (и иногда продолжаю это делать и сейчас) по поводу . Ну глупо просить Габу для себя. Поэтому и на "кнут" так отреагировал. Все вопросы выяснены... остаемся друзьями, продолжаем виртуальное общение, даже один раз за полгода кофе попили... Гексли для габа тоже непредсказуемые в каком-то смысле, но Гамки то еще более непредсказуемы... По моим понятиям, крепкая связь держится на дополняемости друг друга, на возможности взглянуть на проблему с разных сторон и как следствие быстроте ее решения. Если в данный промежуток времени Габ равно как и Гексли (вы почему-то не любите говорить о пропадании Гексли, а они пропадают и еще как пропадают) считают отношения как бы это ... ну не такими какими-то... Есть только два варианта или терпеть и ждать или же послать... мало ли в Бразилии донов Педро... Можно предложить и комбинированный Сначала для понимания брошу небольшой камушек в ваш огород. Часто слышал от гексли такие слова (прочем как и от напок). Я после развода отрывалась по полной программе, крутила романы, а когда созрела для длительных отношений посмотрела кто есть поблизости и наладила отношения... Вот Габ, если он запал на конкретную гексли может быть поблизости (живя своей жизнью и не сильно заморачиваясь) пока она не нагуляется или не выйдет из дипресняка... Наверное так же может поступить и Гексли...
Браки у Габов случаются с кем угодно и в каком угодно возрасте (первые) и с Гексли в том числе. Хоть соционическая модель, это только модель, но она может предсказать развитие отношений. К сожалению, она не берет в расчет общественные стереотипы. Почему скажем отношение Штир-Досточка могут развиваться нормально, а вот наоборот в зрелом возрасте уже почти труба... Женщине с детства навязывается модель поведения. Скажем габенки могут предпочесть Напа, у него чаще больше мужской харизмы, чем у Гека. Гексли, которые ждут большей решительности от мужчины выберут или Штира или Жука... И что самое интересное, если знают соционику, запишут его в Габы..
А теперь о нюансах. У меня последние 5 лет есть возможность наблюдать две пары. Гексли и Жук и Гексли и Габ. Первые близкие знакомые моего брата и они с женой часто обсуждают эти отношения. У них такие наблюдения, как только Гексли отдаляется, то Жук проявляет больший интерес. Во второй паре, это я слышал от Габа. Это очень интроверсный Габ. Так вот понятное дело, что Гексли за 5 лет, уже и отдалялась и приближалась... Габ говорит, что он изначально боялся серьезных отношений, но как только Гексли делала шаги на встречу, то он тоже их делал (пусть на мой взгляд и маленькие). Расписались они уже... когда Гексли была на 6 месяце...
Такой метод реально показывает отношения Габена к Гексли и Гексли к Габену. Только вот незадача, у меня любовь женщины к мужчине переросла в родственные братские чувства к Габену. Один Габен осознал свою любовь. Замуж за брата? Инцест Но возможны варианты, если полюбить Габена как впервой ) И это реально, и воплощается при взаимном влечении душ. Второй, просто ушел искать свою Гексли. Найдет. Или возможно - это и была я.
Все было ненаигранно и естественно развивалось. Симптомы "любовной лихорадки" у Гексли: резкая душевная боль и желание прекратить отношения, а с ними и боль - ампутация и отдаление от человека. Лекарство - зарождение новых отношений, а вышла та же любовная болезнь. Следствие - выздоровление от неправильных умозаключений и выводов. Габены, есть риск, что в таком затяжном многогодичном ожидании Вас как чуда, Гексли очнется и выздоровиет именно от Вас. И будет жить своей жизнью. А Вы, как интроверты, еще долго будете сожалеть об упущенных возможностях. А счастье было так близко
Есть в моем окружении и пример, как пара пережила все кризисы, в том числе и запои, и безработицу Габена, и его неудовлетворенность уровнем жизни в Украине... Сейчас живут в другой стране. Женаты и любят друг друга. Развиваются, получая по 2-му (Габен), 3-му (Гексли) образованию. Дальше ударная работа, детишки и хэппи энд.)
Продолжаю общаться с тем Габеном, который меня любит. Есть взаимность, но оттенков чувст и отношений очень много, разобраться бы в себе... А как сложатся отношения, время покажет.
По поводу непредсказуемости, пропадания Габенов, если позволите...
М-м-м-да... Раскритиковали книгу Джона Грэя (кстати, спасибо что напомнили имя автора), не все поняли, попробую с другой стороны, по написанному люди мыслящие, особенно женщина, начавшая всю эту беседу.
Вчера, поздравляя с Рождеством, моя коллега по социотипу на это намекнула (кстати, также и мои наилучшие пожелания), многие из вас соблюдали Рождественский пост, или будут соблюдать Пасхальный. Хотелось бы уточнить, Пост - это что? Не есть некоторое время некоторых продуктов, воздерживаться от матерных слов, интимных отношений, и все? А в чем польза? Или если пользы нет, почему это делают миллионы столько тысяч лет? Почему иногда так несчастны люди, которые думают что у них все есть, и уже нечего хотеть? И что имел в виду мудрец ОШО, когда сказал:"Тем большее наслаждение, чем дольшее его ожидание"И Почему это уважают, и не называют предательством по отношению к близким, или непредсказуемостью? И не этому ли учили Будда, Магомет, и Христос, да и все кто что-то понял в этой жизни... А если нек. часть человечества уже склонна к этому, за что их ругать? Почему 1/16я часть социона не может этого понять? Неужели чепухой занимаются многие сотни лет все те, кто хочет достичь хоть малого просветления? Йоги, люди увлекающиеся восточными единоборствами, монахи, философы, ученые...
И почему Вы, приходя в Салон, согласны платить такие деньги всего лишь за полтора часа Аюрведического массажа?
Чтобы это не показалось проповедью, несколько личных наблюдений. Я действительно быстро устаю от большого количества слов и эмоций, тем более - отрицательных, закрываюсь, но сенсорика не выключается. Например, даже если я в глубоком размышлении, могу часами молча ласкать трущуюся об меня кошечку, или делать массаж приятному человеку. Мне кажется это также общение, только не вербальное, о чем многие забывают, и еще не известно какое лучше.
Аня, в очередной раз - браво. Согласна со всеми твоими выводами. Для меня лично они очень актуальны.
Причем я одновременно с тобой пришла тому же, только не смогла бы все так грамотно показать.
Я сразу вспомнила, как Совершенно Прелестный Габен с совершенно горящими глазами ( какие бывают у Геков, когда они получают подтверждение о том, что чудеса все-таки случаются и в нашей жизни) рассказывал о своем открытии. Оно (это открытие) должно было стать для меня откровением, ключиком, да я как-то протупила.
И заключалось его открытие, в том, что однажды он осознал - "Завтра не наступит никогда".
Да....... ОНО И НЕ НАСТУПИЛО...... ......и для нас в том числе...
Хотя во многом я с тобой согласен, сначала возражу. Мне как-то попалась одна статистика (не знаю насколько ей можно доверять, но и на этом сайте есть подобные цифры). Директор ЗАГСа, увлеченный соционикой провел исследование, кто-же в брак вступает. Дуальность, полудуальность, мираж, каждый где-то по 20%. Т.е. суперэжных мало. Не понимаю, почему мы должны выпадать из этой статистики.
Нет унивирсальных советов. Сколько габу лет, какой это габ... Поэтому я и призываю, слушать самих себя, не обманывать себя...
Если габ, еще не вступал в брак, то рано или поздно этого захочет и достаточно быстро решит эту проблему. Если этой цели нет, то ты хоть кол ему на голове теши, можно только подталкивать его к этому решению.
Если у классического габа уже была семья, то цели создать новую, может просто и не возникнуть. Есть кто-то (скорее всего это будет иррац. экстраверт, кроме жука) и ладно. Есть с кем поехать в отпуск, с кем провести выходные (и то не все) и нормально.
Ты уж меня прости, ради Бога, но терпением я никогда не отличалась... Ты пишешь такой порой откровенный бред, что читать невозможно.
Какой такой директор Загса?
Кто этих людей типировал - он сам, по первому взгляду?? Ошибаются даже маститые соционики сплошь и рядом, после часа-полутора типировки, что говорить об аматоре, который незнакомых людей видит 5 минут в нестандартной обстановке, нервных, на взводе??
Каковы при этом основания для брака - любовь, залет, выгода, выезд на ПМЖ или получение прописки, какой это брак по счету, какой возраст вступающих в брак, и главное - чем это все закончилось? 30 лет душа в душу или развод через месяц?
КАК вообще можно говорить о доверии этой статистике, КАК на неё можно ссылаться, да более того - упоминать? Это же просто голословная пустопорожняя ерунда!
При чем здесь поехать в отпуск или провести выходные? Как оно вообще привязано к тому, что я написала? Речь идет об отношениях, а не о паруразовом трахе! Такое впечатление, что ты валишь все в одну корзину, или считаешь женщин круглыми идиотками, не способными отличить секс для развлечения и разнообразия от душевной привязки...
Какой смысл содержится в этой фразе "Если габ, еще не вступал в брак, то рано или поздно этого захочет и достаточно быстро решит эту проблему. Если этой цели нет, то ты хоть кол ему на голове теши, можно только подталкивать его к этому решению". Я могу сказать о себе - "Если я не позавтракала, то рано или поздно я захочу есть, и достаточно быстро эту проблему решу. Если я не голодна, то хоть бей меня батогами, меня можно только уговорить или сподвигнуть что-то съесть"... Что я нового воспроизвела для окружающих в этой глубокомысленной сентенции?
Ты о чем, блин, вообще?
1. Время у этих двоих течет с разной скоростью. Гексля и из депрессняка успеет выйти и нагуляться, а Габ еще даже и соскучиться не успеет.
Попробуйте теперь себе представить наоборот, пока Габ определится... Сколько воды утечет, а это ведь жизнь. Своя. Посвящать ее ожиданию? А потом через много лет Габ очнется и скажет, а ты мне и не нужна.
И осталась Гексли одна - ни семьи, ни детей, Габена ждала. А годы могут так накапать, что уже этот вопрос с семьей и детьми превращается в проблему.
Всю эту картину Гексли видит заранее как наиболее вероятностный прогноз ситуации с Габеном.
Ну и как по-Вашему - может поступить Гексли как Габен?
2. Не надо забывать, что Габен интроверт-логик, а Гексли экстраверт-этик.
И если Габен не заморачиваясь живет себе поблизости от Гексли своей жизнью, то Гексли необходимо общение. Тем более с предметом своего интереса. Это природа, ну нельзя ее обойти.
Так или иначе, с Габеном или с кем-то другим, но Гексли выйдет на общение. И то, что есть внутри - свое тепло - она будет давать тем, кто возьмет. Потому что невозможно держать это в себе, так Гексли устроены Создателем.
Поэтому совет для Гексли подождать непременим на практике.
Получается, что при другом раскладе, если бы не ожидался ребенок, этого могло бы так и не случиться.
Скорей всего через 5 лет Гексли уже больше решала вопрос с ребенком для себя, время-то идет...
Боюсь, если я начну объяснять логически, вы и вовсе запутаетесь 
Оказывается и Габы бываю умные...
и 
. Если Габ проявляет эти свои стороны, то успех и восхищение его личностью обеспечен. Но в отношениях столько ньюансов и подводных камней прошлого опыта общения с человечеством... 
Это как рецепты приготовления блюд - у каждого шеф-повара свой секретик вкусности 
. А вкусы у всех разные. 
в котором просто спрашиваешь что происходит. Возможно напиши такое письмо 
с моей стороны, а также 
и 
... ну не такими какими-то... Есть только два варианта или терпеть и ждать или же послать... мало ли в Бразилии донов Педро... Можно предложить и комбинированный 
Но возможны варианты, если полюбить 
......и для нас в том числе...