Ань, вот лично у меня есть желание, что бы тема с таким некоректным названием была закрыта.... мне всегда неприятно читать, словно я молча соглашаюсь с таким порядком вещей...
Ведь тут очень много есть тем, где в индивидуальном плане кто-то может обьяснить, что ему не так в отношениях с Габенами...
Что же в названии некорректного?
Разве человека обязательно должно тянуть к дуалам?
И, тем более, разве нужно запрещать тему, где человек хочет разобраться в своем отношении к таким непохожим на него внешне - дуалам? А где еще это можно сделать, если не на соционическом ресурсе?
Люди изначально разные, и важно для них разное. И что разве могут существовать только те темы, с которыми все соглашаются?
Мне вот, например, очень не нравится вариация Гексельки... слишком сладко, лучше Гексли или Гексля. Но это Ваше дело как Вы Гекслей чувствуете.
Хочу сказать, что соционика испортила на моих глазах человека. Прожил с ней, Гекслей, 4.5 года и у нее пошел такой момент, что я же Гексли, я такая вся воодушевленная, неземная, воздушная, чувственная, куда тебе до меня. Позволяла себе меня оскорБЛЯТЬ, унижать и на все это был ответ один:ну я же Гексли, я такая. А мне хочется заметить, что внутри мы все человеки, а потом уже разделяемся на тимы, а если мы человеки, так у человеков есть человеческие отнощения и свод правил, милосердие, понимание, смирение, любовь наканец то. Это пример когда знания не облагораживают человека.
Прочитала пост от Seva256.
Чего только не услышишь от Габика в страшной обиде! И соционика виновата, и Гексля, естествено. А если задуматься? Это как же надо довести свою любимую до такого?!
это пример, что человек не хочет "облагораживаться" сам, а знания в данном случае - просто удобная отмазка.
...логики, продвинутые в соционике тоже с пеной у рта спорят на форуме с этиками, что они в отношениях словно чебурашки - и тут им давай и там помогай и ничего они совсем не могут
А человека обидеть нельзя, человек может только сам обидеться. А восприятие у каждого на столько индивидуально, что обижаются разные люди на абсолютно разные вещи. Для кого-то "стерва" - оскорбление, а для кого-то достоинство, к примеру.
Почему-то все хотят, чтобы "облагораживался", менялся партнер, дескать, я-то и так самый лучший, это другой всегда неправ. А менять мы не имеем права никого, а вот себя- обязаны. И закон: изменись сам, и тысячи изменятся, еще никто не отменял
Правильно, поступков, приносящих боль близкому, не существует :lol: И об их восприятиии мы не в курсе
К тому же, страшная обида - это Ваша интерпретация, может человек просто констатировал факты о поведении, а Вы попытались навесить вину.
Да, банально известно, что в проблемах между так или иначе виноваты двое, и степень определить сложно, но он и не оценивал, это Вы оценивали (ах, довели бедняжку, будто не бывает капризов, эгоизма и т.п. ), он просто описывал, что чувствовал и как раз сказал, что соционика не причем, ее просто использовали так, как сочли удобным.
Воистину, каждый видит только то, что в нем самом...
А вы чего хотите: поддержать человека, справедливость или быть правой?
Поддержать человека вроде бы благородно, но сами же пишите, ситуация-то для двоих, а значит он не может быть прав в одностроннем порядке. Значит, поддерживаете его в неправоте и ложном убеждении Добрыми намерениями... и т.д.
Чтобы поддержать справеливость необходимо выслушать обе стороны.
В общем, результат будет простой: в ближайшее время вы сами пройдете через такую же ситуацию, но "в другой роли". Это закон развития так работает. Желаю успеха!
А у них бурные любовные отношения. И это после почти 5 лет совместной жизни! Так что они сами разберутся и дальше будут еще счастливее.
Гобены-кулачники....кстати из них получаются хорошие боксеры и бойцы!!! Что у них на душе вы никогда не узнаете (по лицу)они не возмутимы!!! Гобены бывают гневливые и бойтесь их гнева...но быстро отходят и если не правы попросят прощения!!! Короче с Гобенами держите ушки на мокушке!!!
А как нам логикам "облагораживаться"?
как базовая БСница я могу заметить у человека синяк под глазом, его слабые места на теле, которые лучше не трогать во избежание физической травмы... а что делать с чувствами людей и как с ними правильно обращаться... Нам для этого нужно либо перелопатить всю психологическую литературу, либо пройти все мыслимые психотренинги и курсы благородных девиц и господ...
А какой габен пойдет на такое?! мы не исты, и время тратить на всё это не выгодно.
Ох уж эти Габены: выгодно- не выгодно... Так вот выгодно! Хочешь познать весь мир? Познай самого себя!!!! Это и в максимальном масштабе, и в минимальном, для себя, любимой, тем более выгодно. И курсы можно, но это внешние действия, которые помогут внутреннему осознанию. А можно заняться самообразованием, к счастью, материалов и возможностей сейчас предостаточно, было бы желание. А жизнь как образовывает- только успевай! Аолика
1 відвідувач подякували Aolika за цей допис
25 Мар 2009 17:47 stallex-2 писав(ла): А как нам логикам "облагораживаться"?
как базовая БСница я могу заметить у человека синяк под глазом, его слабые места на теле, которые лучше не трогать во избежание физической травмы... а что делать с чувствами людей и как с ними правильно обращаться... Нам для этого нужно либо перелопатить всю психологическую литературу, либо пройти все мыслимые психотренинги и курсы благородных девиц и господ...
А какой габен пойдет на такое?! мы не Мaзoхисты, и время тратить на всё это не выгодно.
а почему у Гобенов бывает много женщин(хотя они зто скрывают) и используют их как инструмент только "до сэбэ"? Аполитично рассуждают... Меркантильность и эгоизм.
Да, да, Габены - меркантильные и эгоистичные. ) Раз Вам не нравится, мы заберем.
Мощная дуальная связка ГОБЕН-ГЕКСЛИ четко срабатывает!!!друг другу всегда и везде бросаются на защиту-поддержку!!! еще раз убеждаюсь в силе соционики!!! Спасибо!!! Потрясающая наука!!!
22 Июн 2006 12:56 Schoenheit писав(ла): Привет всем) Я внимательно прочитала весь топик, потому что вот уже несколько лет меня мучает неразделенная любовь к Габену. Мне понравилось выступление Габена Саши 1967 на 4 листе топика, потому что он сказал о физическом дискомфорте при отсутствии дуала рядом. Мне это так близко, когда моего Габена долго нет, я заболеваю... Я назвала бы свою любовь к нему болезнью и наверное, это внетимное, а просто любовь... Мы не вместе... Он все время от меня ускользает и все переводит в шутку... На ровном месте, на фоне замечательных отношений он может исчезнуть на месяц или больше и его нет ни в телефоне ни в почте - нигде. И в то же время мы можем в другие периоды днями не расставаться в смс-ках, даже ночью, но встреч он избегает, начинает "мазаться", а по телефону можем говорить просто часами. Я не понимаю, что происходит, вроде как я не вижу реального отторжения, но и сближения тоже не вижу. Я бы хотела услышать версию Габов и Гекслей... Я буду очень, очень благодрана за точки зрения.... Я понимаю, что ревизные отношения - это еще та сложность, но я ничего поделать с собой не могу. Умираю я без него. вот и все.
Позвольте обнадежить... Хотя, конечно, не знаю, уместно ли. Вы просто описали очень похоже и я сразу вспомнила и... Словом мой Габен вел себя со мной именно так в течении трех лет... Хотя мы были просто друзья, точнее странная у нас такая дружба была... Но я считала его единственным на свете человеком, который меня понимает и с которым мне просто ХОРОШО. Просто хорошо делать что угодно, даже ничего. Но друг. Ибо ухо-жоров и так хватало.
А потом после исчезаний и непонятного своего интригующего этого поведения он однажды пришел и остался (улыбаюсь до ушей) когда я уже вроде бы "определилпсь с избранником на всю жызнь" Он вот просто невозмутимо явился как ни в чем и окопался в моем ближайшем жизненном пространстве, где и находится по сю пору, уже 4 года как....
10 Апр 2009 00:52 LittleBear писав(ла): Недавно как раз на реальной Габено-Гекслевской встрече обсуждали процесс защиты-поддержки в нашей диаде.
То, как Вы ее видите - не совсем верно. Мы никуда не кидаемся (во всяком случае, те несколько человек, которые это обсуждали, пришли к полному согласию в этом вопросе).
Если одному из пары нужна поддержка - другой ее обозначит как "Я рядом, я с тобой". Биться и мочить врагов никто не станет.
То, что я написала - это не защита-поддержка дуалов (они вообще всякие такие "наезды" на себя, по их выражению, воспринимают... ну, мягко говоря, со снисходительной улыбкой). С моей стороны эта была такая попытка восстановить статус-кво ТИМа Габен, воспротивившись присвоению Габенам...
Вы правы, Габены действительно знают, "что они есть такое". Но только Гексли не просто оценит это "что-то", а громко скажет обидчикам: "Да Вы вообще о нем (ней) ничего не знаете! Он (она) не такая!!". Так что не надо недооценивать Гекслинскую поддержку Габену, он в ней очень нуждается. Пусть старшие товарищи меня поправят
5 Апр 2009 22:45 LittleBear писав(ла): А почему у Штирлицев, Гексли, Гамлетов, Жуковых, Донов, Джеков (продолжать до кол-ва 16) бывает много женщин?..
Да, да, Габены - меркантильные и эгоистичные. ) Раз Вам не нравится, мы заберем.
А по-моему у Габенов бывает много женщин, они вообще на всех красивых женщин внимание обращают. А те кто пораскованнее и не пропускают. И об этом не болтают.
Но может это и не тимное, мне мало габов встречалось - статистику не выведешь
Мой сын Дон говорит, что Дюмки и Габены мифические существа редко встречающиеся в природе птичка в клетке не поёт
1 відвідувач подякували gekisa за цей допис
И никто не может так сделать больно, как Габен, обидеть и не заметить.( А по отношению к себе- супернеженка. Вот почему в отношении себя Габ утонченно-чувствительный и требует безупречного отношения, а по отношению к другим- просто слон толстокожий?! Надо верить, чтобы видеть, а не видеть, чтобы верить.
2 відвідувача подякували Femina за цей допис