Аналогичный случай в нашей деревне.....
Очень вас понимаю, notrik! Та же история и со мной. Сестра-двойняшка Робик. До 26 лет жили вместе, самостоятельно, не особо заморачиваясь друг на друге, пока я не выскочила замуж, а она не переехала в другую страну. Видимся слишком редко. После того, как она уезжает через пару дней ощущение потери себя: словно из меня каркас вынули, теряю найденное цельное восприятие мира. Ну очень не достаёт её спокойствия, медлительности и рассудительности..... И.... в общем, грустно очень.
Она же в аське первое время пишет, что получила "много информации для размышления", под впечатлением от наших разговоров за 2 недели сделала ремонт в ванной, на который 5 лет не могла решиться, одежду заказала по каталогу, в кухне интерьер сменила, технику бытовую покупает... а я даже не особо помню, когда мы об этом с ней говорили. У меня совсем другие разговоры в памяти важными оказались. Жаль, по сети говорить она не любит... А сегодня! Ура!!! получила ответное письмо!!!
Не стоит расстраиваться, notrik. Когда-нибудь и на нашей улице перевернётся большой грузовик с пряниками!!! ))))) Гюго-мужчин встречаю, хоть они иногда старательно мимикрируют под логиков, куда им деться от красивой и умной девушки .
По моим впечатлениям, возможность договориться в первую очередь зависит от общности житейского опыта и мало зависит от ТИМа. Если же говорить о ТИМах, то могу договориться практически с любым ЭИИ, ИЛИ, ЛСИ, ЭСИ... Не обязательно с ЭСЭ или другим представителем первой квадры.
Есть такое. За час общения заряжаюсь настолько, что потом двое суток рвусь в бой Реализую свои старые желания, которые хотелось еще немного обдумать. А тут раз - и все готово. Хорошо, когда к этому моменту ЭСЭ снова оказывается в пределах видимости
Да!
И меня это очень радует. Так как я ощутил, что такое дуал и какие могут быть отношения. Поэтому серьезные отношения хочу только с ГЮГО.
Абсолютно с этим согласен. Я так и делаю. Поэтому и употреблял термин "продвинутость". Но придумал его в отношении себя не я, а мои друзья-соционики (из Киева).
По поводу втолковывания "основ жизни" Гюгами (о лежачем камне) - у меня очень похожая ситуация, мне эту же фразу говорила моя мама-Гюго. И учила меня быть более активным и деятельным. Ясно, что мне это было очень трудно. Но кое-что все-таки выходит. Но чем больше над собой работаю, тем лучше получается.
У меня те же наблюдения и выводы, правда я могу дополнить, что так как я бываю на соционических тусовках и общаюсь с большим колличеством людей, только каждая пятая или того рже из Гюг имеет партнера Роба, остальные кого только можно...
Поддерживаю тезис. В обычной компании мы на себя внимание Гюгошки не привлечем, нужна какая-то ситуация (выигрышная), тогда точно будешь замечен и оценен, но опять же не факт, что завяжутся отношения.
Я так же сделал. Просто начинаешь понимать, что нужно действовать. И действуешь.
Эти слова надо написать большими буквами, чтобы меньше обсуждений безполезных устраивать.
Снежаночка, тебе большой привет!
Все в нашей жизни возможно. Я такой же (психика уже устоялась, и я готов к серьезным и дуальным отношениям).
У меня похожая ситуация, только я кроме подкачал еще и . Ну так жизнь сложилась.
Могу только прокомментировать, что проявлять 3-ю и 4-ю функцию не напрягает и не надоедает, только вот много энергии уходит. Потом надо больше отдыхать.
И я так же пытаюсь делать. Не все конечно получается, но блин и Москва не сразу строилась. Главное, что процесс идет.
Истинная правда. Когда я жила с гюгой, мы как-то даже не замечали бытовую сторону жизни. Жили и жили себе. Студенческая жизнь... Ремонт, уборка - это все как-то между делом. Я, помню, даже утюг пару раз ремонтировала. Потом мое общение с гюгами резко оборвалось. Некоторое время пожив с геком, я стала замечать, что бытовые дела вызывают у меня все большие напряги. Приходилось заставлять себя (и гека тоже). У меня было ощущение, что на быт уходят все силы, отдыхала только на работе. И странным образом, чем больше я ненавидела уборку, тем больше она отнимала времени. Например, я могла два часа перебирать вещи в шкафу, наводя там порядок. На уборку квартиры уходил выходной. Разморозка холодильника планировалась за неделю. Гыгы. Когда я снова начала общаться с гюгами, сразу стали заметны сдвиги. Время от времени посещает вдохновение чего-то сделать, и силы появляются, и страха нет, и получается хорошо. По крайней мере, призрак уборки исчез. Навожу порядок за полчаса. Намедни на обеденном перерыве вымыла холодильник. И ничуть не хуже, чем раньше за полдня. Конечно, чудес не бывает. Ватрушек и крахмальных скатертей у меня дома не будет никогда. Но невроз прошел.
Я тут проходил мимо, но ваше первое сообщение в данной темя меня вывело из себя. Что даже пословица "В чужой монастырь со своим уставом не ходят" превратилась в "в чужое болото со своим..."
Так вот. В следствии вашей ограниченной логики и слабой интуиции вы считаете правомерным вставлять свои 5 копеек по любому не этичному на ваш взгляд делу совсем не обращая внимание на то на сколько это правомерно, т.е. совершенно не задумываясь о том что в чужом болоте, тфу, монастыре, может быть совсем другой устав. И то что не позволительно и не дозволено в третей или второй квадре вполне уместно в первой.
Попробуйте мои взгляды использовать в качестве эксперимента. Может помочь.
1. Он как раз ЛИИ. И как он сказал "продвинутый", т.е. он не зацикливается на первой функции и не считает, что прийдет гюго и все будет ОК, как получилось с вами.
2. Он советует развиваться и действовать и не только Робам, но и Гюго, т.е. работать не по связке 1-2 функции, а по связке 7-8. И при этом еще почаще исспользовать 3-4.
Есть много робов, которые "сидят и сопли жуют", (сам таким был, но дуал очень многое меняет) вместо того, чтобы сказать, что все, пришел тот час, когда пора действовать и начать действовать.
То же самое можно сказать и про гюго - такая общительная веселушка, которая влюбляется в каждого второго и так может и выскочить замуж. Потом семейная жизнь ее отрезвит и заставит повзрослеть. И как возможный плачевный исхо - развод и ребенок на руках, так как гюго долго не могут терпеть негативные эмоции и разочарование и развод это побег.
Его сообщения - провокация
1. Он хочет, во первых, признания от вас - робов, что не все так гладко в королевстве датском, а также что и у вас были проблемы с гюгами.
2. Еще больше он хочет признания от Гюг, что они действительно не знают, чего хотят, и часто не замечают в робах своих дуалов и не воспринимают робов как Мужчин, а только как подружку, которой можно поплакаться или как хорошего человека, но не для меня. Собственно, "дырку от бублика".
3. И даже те Гюги и Робы, кто знает соционику, встречая друг друга, думают: "это роб/гюга, но он какой-то неправильный, он не для меня, я встречу идеального".
Собственно, он поднял тему о том, что до дуальных отношений нужно дорасти. И первый шаг - это их хотеть, второй - действовать(искать), а дальше начинается процесс дуализации. И тот, кто не осознал первые 2 шага, не пройдет третий.
В таком случае следует понимать, что чем сильнее у Роба прокачана этика, тем меньше у него прокачана логика. Так что на прокачке особо зацикливаться не стоит, а то превратитесь в неизвестно кого. Активность надо проявлять только для непосредственного знакомства - это максимум первые 10 минут, а потом надо просто быть собой и все будет нормально... Если, конечно, вы попали на Гюго...
Maroon, смена ников и доведение их количества до бесконечного множества, не поможет Вам скрыть собственную ограниченность и примитивность по всем соционическим аспектам вместе взятым.
Абсолютно не соглашусь с вашим утверждением. В соционике существует мнение, что человек изначально насыщает свою первую функцию, это фактически есть осознание себя. После осознания себя, себя забыть нельзя. Далее он начинает прокачивать 2-ю - это реализация себя в социуме.
Далее третья функция требуется социумом от человека. И человек ее начинает прокачивать. Ну а 4 функцию человек развивает всю жизнь. Так вот дуал помогает вам развивать имено 3 и 4. Он не забирает на себя ваши слабые функции, он помогает их развивать. И первым делом дуал берется за вашу 3 функцию, т.е. помогает нам Робам решать какие-либо этические проблемы, но не решает их за нас.
Далее своей 8-й функцией дуал очень сильно подстраховывает вашу болеву и заставляет работать по ней. Нам же остается только действовать согласно тех советов и рекомендаций (рецептов), которые даст вам дуал. Т.е. дуал усиленно вытягивает вас на 3 и 4. Притом при работе по 3 -4 отключается 1-я функция. И возврат на первую функцию происходит через 2, которая не отключается. И переход на которую происходит с 4 болевой, т.е. как только болевая не справляется с задачей, переходит скачек на 2 и от туда включается 1 функция. Так вот у непрокачанных людей переход на 3-4 кратковременный, и от утомления по слабым функциям идет переход на 2 и оттуда на 1, где нам спокойно и легко.
Например, моя мама - гамлет весьма неплохо готовит. Так как ее мама - драйзер, а мой отец - макс. Они всю жизнь подстраховывали ее и учили работать по 4. И она, в отличие от гюги, не сможет, услышав один раз рецепт, сделать то же блюдо и даже привнести свою индивидуальность так, как это сделает гюго, но по написаному рецепту и при помощи консультаций спокойно сделает блюдо. Но, конечно, и для нее работа по 4 - утомительна. И, поэтому, это естественно выходит через 1 и 2. Т.е. при сильной усталости при работе по 3-4 идет выплеск негативных эмоций по 1-2.
Так вот, быть самим собой - это не зацикливаться на 1 и 2. Это развиваться и использовать 1-4 и даже все 8 функций. Вам даны 8 функций, а не только две.
Представьте себе гюгу, у которой кроме эмоций и сенсорики ничего нет - ни грамма деловой логики и очень большие проблемы со временем. Нравиться вам такая гюго? Которой на улице представители канадской компании смогут впарить 10 одноразовых бритв и прочего барахла, и которая опаздывает или отменяет либо переносит встречи из-за того, что не умеет организовать свое время. С чего вы как роб, желающий помочь, начнете? Вы начнете помогать советами по деловой логике и по организации времени, т.е. начинете прокачивать 3 и 4. Так как ваша 7 этого требует, а 8 нуждается в раздаче помощи.
И опять таки, в следствие, вашей слабой интуиции вы видите то, чего нет. Это также проскальзывает и у максов. Схожий образ мыслей и форма изложения вполне присущи людям одного ТИМа.
Кстати, собственная ограниченность, это то к чему призываете вы (в том числе об этом говорит и ваша подпись) и другие участники данной темы, т.е. находиться на своих 1 и 2, т.е. фактически не действовать по другим функцииям, а значит ограничивать себя в средствах реализации.
Единственные функции, работу по которым вы можете возложить на вашего дуала - это функции 5 и 6. Причем, по 6 функции вы будете активироваться и втягиваться в работу по ней, но доминировать все равно будет ваш дуал.
Ну да, вы еще скажите, что если на вашу жену нападут или оскорбят в транспорте, то вы будете стоять в сторонке, пока она разберется с ними по волевой сенсорике. Конечно, вы полезите ее защищать, и, соответственно, будете работать по болевой.
Читайте модель А и модель Т. Своей 7 функцией ваш дуал помогает вам в работе с 3 функцией. А своей 8 он подстраховывает вашу болевую. Это не значит, что он делает все за вас, он просто помогает вам сделать правильно. По вашей 3-ей он дает советы, как поступить, но оставляет свободу действия, а по четвертой - он выдает вам готовое решение, но воплощать его вам! Соответственно, вы все равно работаете по 3 и 4 и тем самым прокачиваете. Но нет с вами дуала и его не было рядом с вами никогда, то не кому выдавать вам готовые решения по 4 и советы по 3. Вы их не получали и что вы будете делать - сидеть на 1 и 2. И все. Так что дуал помогает вам прокачивать 3 и 4. Но в то же время вы можете этим заниматься и сами или при помощи не дуала. Затраты энергии будут больше а результаты меньше но все равно, если вы будете работать по 3 и 4 вы наработаете их. Читайте мат часть.
для того чтобы пописать в поле не обязательно обладать интуицией.
спасибо за дельный совет, только я матчасть с карандашом в руках читал, так что уж как нибудь.
А одна из ведущих черт Роба докапываться до первопричины, Что и вам желаю. Полезно иногда, по крайней мере для того чтобы знать чего хочешь получить.
Согласен. Искать должен мужчина. Так природой заложено.
На мой взгляд проблему взаимоотношений рассматривать только в призме соционики неправильно. Да, возможно для дуальных отношений нужно вырасти, получив некоторый опыт. Но это когда ещё будет и будет ли вообще.
Есть интересные статьи на темы взаимоотношения с точки зрения инстинктивных поведенческих программ (искать должен мужчина). Очень хорошо согласуется с реальностью.
Ну тогда главное отличие модели Т от модели А сможете рассказать?
Я знаю чего я хочу получить. на этом сайте с 2002 года. Свою половинку нашел в 2004. Еще 2 года понадобилось чтобы она стала моей женой. И по своему опыту скажу, что под лежачий камень вода не течет, и не каждый дуал - идеал. И до дуальных отношений надо созреть.
Теория говорит, что любой человек работает по 3 и 4 но вот только знания по ним накапливаются сложнее чем по 1 и 2. Роль дуала - помочь вам с 3 и 4, а не делать работу по 3 и 4 вместо вас, так как это его 7 и 8.
Собственно дуал помогает вам стать полноценной личностью а не половинкой.
подкачал еще и 
. Ну так жизнь сложилась. 
...