Не надо никуда упираться! И крыша не съезжает. Все куда проще. На мой взгляд, если дуал хочет сделать приятно и делает это по своему усмотрению - он попадает в десятку. Если он хочет что-то сделать или дать, то это обязательно в кассу. Без каких-то анализов и т.п. Короче говоря, усилия всегда оцениваются по достоинству.
Не знаю как там Е, а вот про Ж т.е. и про себя - подтверждаю, есть такое. И лупят дуалы друг дружку по болевой запросто, сознательно ессно.
Я до сих пор помню.Очень неприятно.
Мы не злопамятные, просто память у нас хорошая.
Или:"...а осадочек то-остается..."
Подписываюсь. Одно дополнение. На близкой дистанции общения. Когда взаимно известны потребности, склонности, привычки и т.д. При поверхностном общении просто радуют некоторые моменты взаимной комфортности от совместных действий. Но часть того что что даётся - может остаться без должного внимания. Ведь кроме тима у нас ещё и самолюбие внутри живёт. Иногда большое.
дружысче! а про халяву - эт твои сопсные домыслы, и ко мне они никак не относятся
дело в чувствах - если ты конечно знаешь что это такое... (и тут соционика конечно же очень даже при чем!!)
просто надоедает все время быть инициатором отношений - робость конечно же благородное дело, но иногда от мужчины хочется решительного чего-то.. а то - все время по моему сценарию отношения....
гендерные стереонипы-с... (и кто поспорит что это - вовсе не одно и то же!!! - мужчины жуковы и женщины-жуковы??? поэтому и просила взглянуть глазами женщин на проблему дуальности)
я в предыдущих постах пыталась поговорить об этом... не вышло..
ну и ладно, сами разберемся
Если дело в чувствах, то тим тут абсолютно не при чем. Или ты влюбляешься только тогда когда выполнены пункты 1, 2, 3, 3Б...???
А если с его стороны нет инициативы ты сразу разлюбливаешь, ага
Когда я научусь смотреть на вещи глазами женщины то одно из двух: мир перевернется с ног на голову или я поменяю ориентацию
Забавно... Несколько дней бродил по форуму, облазил почти все ветки и темы... Абсолютное большинство поет дифирамбы соционике и дуализации. Я в этом деле - новичок, и мне стало дюже интересно Я так заинтригован тем, что прочитал, что мне даже захотелось познакомиться в реале с такими милыми и грозными Жуковками Хотя раньше всегда избегал девушек такого склада характера...
Ох!!! Еще одна жертва этой бездонной воронки под названием "соционика". Не верь ничему Только ты отопйешь этого дъявольского зелья под названием "дуализация" усе!!!кранты!!! Приплыли!!!! Пробирает круче героина и привыкание с первого раза!!! Осторожно, в нашей палате все на этом сидят
Вот ведь, увы (?), но процесс сноса крыши может начаться и вследствие совсем недуального контакта. И вот это - "жесты, взгляды, реплики"... И типа... любовь. И душа как будто одна на двоих. И мысли. И эйфория такая странная. Кто скажет, что это овзможно только с дуалом, пусть первый бросит в меня камень.
Последствия у всех разные. У кого-то туман рассивается и все проходит безболезненно, у кого-то на ремонт снесенной крыши уходит много времени и сил, ну а третьи живут счастливо и припеваючи, находясь в блаженном экстазе любви (и соционического неведения), всю жизнь.
На этом форуме можно увидеть две тенденции. Одни с пеной у рта доказывают, что дуальное счастье лучшее из всех возможных и стремиться нужно непременно к нему. Другие с такой же пеной утверждают, что счастье оно и в Африке счастье, а уж дуальное или недуальное... как бог пошлет.
Наверное, хитрая истина, как всегда, где-нибудь посередине прячется.
Так ведь истина действительно посередине... Когда любишь, принимаешь любимого и родного человека со всеми его недостатками... Но потом... Любовь, даже самая страстная и вроде бы вечная, имеет печальное свойство растворяться под напором времени в обыденности семейной жизни... Редко кому удается сохранить прежнюю силу чувств... Поэтому дальше уже действуют другие факторы - отношение друг к другу на бытовом уровне, уровень интеллекта, внутренней культуры и воспитания... Как раз таки здесь и должна сказать свое веское слово дуализация...
Я не сторонник того, чтобы всех "под одну гребенку". У кого-то любовь растроворяется во времени, у кого-то, как вино, крепнет с годами. Или переходит в другое качество. А вообще, может, любовь-то и не гаснет как раз, угасает страсть...
А вот здесь, пардон, не поняла. Какое отношение "внутренняя культура", "воспитание" и "интеллект" имеют к дуализации?
Это-то понятно, но почему, как вы выразились, дуализация здесь должна сыграть свою вескую роль? Эти факторы и в других отношениях, не дуальных, являются... можно сказать... решающими.
И это понятно. И дуализация вроде как опять не при чем. А вот люди и всякие разные "факторы" - очень даже.
А мне кажется, что это всё стереотипы Мужчины Есенины тоже разные бывают, как и любые другие мужчины. И если мужчина мечтательный и романтичный, то это вовсе не значит, что он не способен быть мужественным и обеспечивать семью . Разве это взаимоисключающие факторы? Есть у меня знакомая девушка Жуков, у которой муж Есенин (типировались у специалиста ). Отношения у них такие гармоничные, складные . Так вот эта девушка сейчас получает второе высшее и находится на начальном этапе построения карьеры в новой сфере (весьма успешно и стремительно). А муж ее Есенин работает программистом, даже имеет двух подчиненных. К стати, на этом форуме обсуждалось, что среди Есениных много программистов, по референтной очень даже успешно работают. Да и дело даже не в специальности Зарабатывает он хорошо, к своим обязанностям подходит с полной ответственностью, является главным кормильцем в семье и полностью обеспечивает свою Жуковку, пока та учится и потихоньку готовится к стремительной карьере Правда, он иногда над ней подшучивает, мол вот ты выучишься у меня, будешь много денег зарабатывать и тогда я буду на диване лежать, а ты меня обеспечивать Но это только шутка
А что касается мягкости Есенина... А зачем Жуковке мужчина, который будет ее строить? Этож мировая война начнется!! Мне кажется, что только по началу ее это может забавлять. А вот для длительных отношений Жуковой нужно другое ... БИ, ЧЭ и фоновая БЭ.
И потом, какой еще женщине дуал способен подарить столько нежной романтики? О которой многие другие женщины знают лишь из красивых кинофильмов и романов. Только Есенин Жуковке Увы, сенсорные логики не способны на подобную изобретательность Ведь если отбросить соционику, то многие современные женщины жалуются, что их мужчины слишком прагматичные, приземленные. Я конечно не специалист в соционике, но полагаю, что в этом плане Жуковым повезло Да и вообще, мужественность и ответственность находится за пределами ТИМа
Согласна с Вами..просто как бы для обычного, непонятного сноса крышы есть опыт жизни..вот поэтому наверняка, зря уже не снесет...уже опыт общения, знание соционики....тимов, как таковых..вот и возможное точное угадывание, дуал или не дуал, тождик или нет..а отношения, посредством дуализации строить возможно успешно и не только с дуалами.. Как на работе? Если попал Есь в коллектив, где Штирлы обитают..как ему бедному там прожить..еще и трудится? вот соционика и поможет...
Одно хорошо...стремится к этому! Попробовать и понять, что это правда! А по большому счету..соединят небеса..и отлично!!!!
о боги! меня снова не поняли!! )))
ну при чем тут деньги и "обеспечивать"? я и сама не стесняюсь зарабатывать ))
это никогда не было целью знакомства,
а дело - в том что должна возникнуть некоторая эмпатия с человеком))
Bonyela, как ни приятно звучат ваши слова, но.. констатирую факт: все время я была инициатором и изобретателем романтических мероприятий.. и это почему-то напрягало неимоверно............
я поприкалывалась))
надеюсь, без обид? ))
надо ведь было пококетничать в ответ на комплименты есенина? ))
Не… я так не согласна. Во-первых, пусть и зря сносит. Во-вторых, зря в этом мире ничего не бывает. Судьба… Всё для чего-то нужно. Не скажу, что всё к лучшему, но иногда очень верно всё происходит с нами. И объяснимо.
А потом снос крыши – это же спонтанные эмоции. В которых мы и ощущаем себя живыми!
LZ, может, тут неверная установка просто? «Всё время» это еще не «навсегда». Да и вообще, кто лучше Еся инициирует и изобретет «романтическое мероприятие»? Они ж лирики… Я вот однажды ледяной зимой, собрав последние деньги, с бутылкой теплой текилы, поехала за 500 км, чтобы на один день увидеть любимого человека. Скажите, не романтическое мероприятие? Эх…
Хотя, я так подозреваю, вы под романтикой тут имеете в виду решительные действия, инициативу. Тут мы слабы, чего греха таить. Но вы только начните, а уж в ответ получите столько теплоты и лирики… И стихи, посвященные вам, - это лишь малая часть…
Хмм... Есь, при правильном с ним обращении, способен подарить Вам столько романтики, столько тепла, нежности и внимания... Что Вам даже придется рявкнуть на него... Дабы привести его и себя в чувство реальности... Во избежание...
Далее... Мысли вслух...
Меня всегда тянуло на тихих, нежных и ласковых девушек... поскольку думал, что они смогут оценить мое восторженное отношение, желание расториться в них, поделившись с ними теплом и радостью общения... подозреваю, что большинство моих подруг были Еськами... но даже при этом мне часто приходилось слышать "ты - слишком романтичный". Отношения были прекрасными, даже сейчас вспоминать очень приятно... но, увы, недолгими... я уставал тормошить своих тихих подруг, уставал быть на первых ролях, и когда мне требовалась пауза для передышки, для восполнения энергии, это воспринималось как охлаждение. Забавно, что я тщательно избегал серьезных отношений с активными и энергичными девушками, подозревая, что у нас обязательно будет конфликт... мол, негоже девушке постоянно рулить в отношениях...
Моя бывшая - Габенка... Только теперь понимаю, в чем были наши проблемы, из-за которых пришлось развестись... Меня иногда доставала ее сдержанность, поскольку хотелось сильных эмоций, чтобы как-то встряхнуться, зарядиться энергией... Мое желание побыть в одиночестве иногда воспринималось супругой как недовольство ею... Начинала лезть в душу, что ужасно раздражало... Ей очень сильно не нравилось то, как я отношусь к бытовым проблемам... Лампочку поменять или забить гвоздь еще могу, но починить электрическую розетку или поменять прокладку в кране... А у нее отец (Штирлиц) - настоящий мастер, у себя в доме делает все сам, дотошно, пунктуально и обстоятельно... У тестя в доме всегда идеальный порядок и чистота, моя бывшая выросла на этом, а у меня в моей комнате порядка и в помине не было... Как при этом я выглядел на фоне ее отца и что она об этом думала - лучше умолчать... Сначала я уступал ей, во многом уступал... Но всему есть предел... Если меня достать, то могу такое устроить, что мало не покажется... Только успевайте раненых выносить с поля боя... Все это, умноженное на ее твердость и упрямство и мою эмоциональность, привело к тому, что все чаще и чаще вспыхивали маленькие термоядерные войны в пределах отдельно взятой квартиры...
Затем - развод, ужасная депрессия и мучительные поиски причин... Ведь мы с ней любили друг друга, и все равно все рухнуло... И, только столкнувшись с соционикой, стал понимать, что к чему...
Теперь все - ок... Пришло понимание, появилось чувство перспективы... Есть даже горячее желание найти в реале дуалку, чтоб глянуть - с чем же ее едят, эту дуализацию... Любопытно, что мне в прошлом действительно бывало комфортно, когда я иногда находился на вторых ролях, отдавая инициативу своей девушке... Только я при этом ощущал себя не ведомым, а группой прикрытия Словно вертолет, идущий сзади основного отряда и готовый прикрыть его тылы огнем с воздуха
Напоследок - анекдот в тему... Конечно же утрированно, но по существу...
"Бракоразводный процесс... Судья спрашивает мужчину: "Почему Вы хотите развестись?" Мужчина - "Представьте себе... Прекрасное весеннее утро, по телевизору - первомайский парад, хорошее настроение... И тут подходит жена и начинает нудить - елку вынеси... Вынеси елку!"
Кстати, как я себе представляю поведение нашего ТИМа в данном случае в зависимости от пола (нудеть мы точно б не стали):
М: молча сам пошел и выбросил.
Ж: а ну, c#$% @$%#%$, поднял ж и выкинул растение! ЖЫВО!
Подписываюсь....!!!
Не считается Есенин " На второй роли " НЕ СЧИТАЕТСЯ... Если кто то так считает то им нужен дохтор... Вот именно что группа поддержки. И с колоссальной силой... с огромной... Такое впеч. что за тобой Флаг. Вроде как остановился присягу принял во время принятия тебя - же дозаправили и ты дальше поехал воодушевлённый. Самое главное в этой истории не зацепить кого нить при развороте. А то фыркают то наши милые дуалы порой оч ярко.
Видели когда нить как слон на дерево залезает от мышки??? )))
Очень неприятно.
Еще одна жертва этой бездонной воронки под названием "
Только ты отопйешь этого дъявольского зелья под названием "дуализация" усе!!!кранты!!! Приплыли!!!! Пробирает круче героина и привыкание с первого раза!!! Осторожно, в нашей палате все на этом сидят 
). Отношения у них такие гармоничные, складные 
. Так вот эта девушка сейчас получает второе высшее и находится на начальном этапе построения карьеры в новой сфере (весьма успешно и стремительно). А муж ее 
Но это только шутка 