Я даже в жизни никогда голос не повышаю Есечка должна быть образованной и не дурой, в моей анкете написано, что я под этим имею в виду Требования я к себе предъявляю ещё большие, чем к Есениной. Слежу за своим физическим, умственным, карьерным и прочими развитиями. Увлёкся соционикой и психологией, чтобы быть мягче и понятливее.
Пугаемся... Есям вообще в реальной жизни сложно, а Жуков-и есть сама Реальность. Если вы показали свою заинтересованность, нужно ненадолго отойти в сторону. Еся, если Вы ей хоть чуть-чуть понравились, начинает мечтать о Вас, представлять, как вы могли бы общаться, строит воздушные замки... Дня через два-три она внутренне к вам привыкнет и можно будет снова появиться и посмотреть, как она себя поведет. Причем о том, что Вы появитесь, она уже должна знать. Если Еся красиво оделась и при этом как бы случайно попадается Вам на глаза-у Вас есть шанс. Но первая она к Вам никогда не обратится. Увидев ее, мгновенно изменитесь в лице(Вы заметили, как она прелестна)и станьте очень серьезным(Вы ведь не хотите ее спугнуть). К мачо, уверенным в своей неотразимости, Еси испытывают глубокое отвращение, как, впрочем, и к балагурам. Комплименты можно не делать-Ваше внимание Еся почувствует сразу. Вообще Жуковы, особенно логического подтипа-это идеал Есей, поэтому ведите себя как обычно. То, как вы решаете проблемы, требующие от Есей огромного напряжения, восхищает нас до глубины души. Когда Еся начнет улыбаться своей сияющей улыбкой, станет веселой, начнет шутить-вы ее приручили. Высший показатель доверия-когда она начинает читать Вам стихи, ставить свою любимую музыку, водить в красивые места и щебетать о всем красивом, что видит вокруг.
а мне кажется что лучшее в зарождающихся отношениях "с места в карьер" и день за днем рядом и в радости
(и не возникает даже вопроса - а надолго ли это все? ведь сейчас и здесь хорошо)
а все эти "отойти в сторону, помечтать" - это привычка построения отношений с не дуалами, платоническая любовь и прочая не реальность ни к чему не приводящая...
Darza - Кто это тибя так напугал? давай я ему голову оторву?)))а из глазок с ушками сделаю бусики. И... эх. За напуганную еську хочется всех убить)))Не надо от нас в сторону отходить. Показать Жуку что ты его опасаешься - это не очень хорошее начало)
Прочитала статью в начале темы и впечатление осталось тягостное, неприятное, как будто измазалась в чем-то сладком и липком. Задам один простой вопрос: любить не пробовали? Не жить по инструкции из глянцевых журналов, не выдумывать себе правила, а просто быть собой. Понимаю, трудно. Легче играть, легче казаться, а не быть. Легче, только не надо после заходить на форум и жаловаться на то какие Жуки гады. Свои отношения вы разрушаете собственными руками. В мире вокруг много неискренности, наигранных чувств и эмоций, зачем их добавлять? Рекомендация устраивать встряску отношениям дается всеми шарлотами от психологии во всех женских журналах, только не говориться там о дальнейших последствиях такого поведения. Вы уверенны, что Жуковым нужна дополнительная нервотрепка? Они сами справляются с этой задачей просто великолепно, им ваши эксперименты точно не нужны. Жукову нужна ваша искренность, ваше понимание, а эксперименты над ним уже ставили.
Может и слишком эмоционально, но честное слово, уже довели! Это ж сколько можно Жуковых за людей не считать? Сколько можно всех ленивых неудачников типить в Есениных? Прочитайте то, что вы пишите! Одно слово: гадко. А если нужна инструкция, откройте Библию и прочитайте что значит любить! Нет, не пойдете, напишу здесь.
Это «Первое послание коринфянам».
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордиться, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла. Не радуется неправде, а сорадуется истине, все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит…»
Я не верующий человек, но лучше этого определения я нигде не видела. Сравните свои чувства с настоящими. От настоящий любви не отказываются, от нее не бегут. Полюбите и не надо будет рассуждать об особенностях начального этапа дуализации: все само собой получится.
если честно волнует судьба ЖукоЕсенят...
ведь свой характер дети наследуют от родителей...и мне очень интересно кем они окажутся?))Жуком или Есей))или штирлицем?)достоевским?)))гексли)))?или еще кем нибудь)))))???..
Я встретил своего лучшего друга в 10 лет. Я собирался надавать ему по морде(он был явно виновен), но он попросил прощения и потом загладил свою вину. Потом оказалось что он Есенин. Сейчас мы с ним никогда не ссоримся.
А я не согласна, что Жуков Есю больше нужен, чем Есь Жукову! Вчера с таким Жу (сенсорным) общалась, что мама не горюй... Его болевые Есю зализывать - 7 потов сойдет, как кровоточащие раны...
Я думаю, ран у всех хватает, как у Жуковых, так и у Есениных. Поэтому кто кому больше нужен, зависит от текущей ситуации. Здравствуйте, мои проблемы связанны с начальной дуализацией с Есем, я Жуков (женщина). Я в тупиковой ситуации, столько проблем и я не знаю
как быть. Проблемы именно в налаживании отношений.
С его стороны постоянные обиды, которых я не понимаю. Приходится постоянно, в буквальном смысле слова, выковыривать его из обиды. Или это сам по себе человек такой, слишком обидчивый, или я очень грубая, уже не знаю что и думать. Но устала неимоверно. Помогите.
жуковы иногда обижают есениных.... их вообще много кто обижает... тока специально это делать неинтересно потому что НИКОГДА есенин не покажет свою ОБИДУ на человека.
Отрицательные эмоции есенин прилагает к чему угодно, но не к человеку. Поэтому у меня убеждеие что ваш молодой человек не есенин. Ваш пост похож на жуковский, а вот молодой человек возможно- Гамлет.
То, что мой товарищ Есенин - это 100%. Да, он на прямую не показывает свою обиду, никогда. Не устраивает истерик и т.д. Он просто замыкается и молчит. У Есениных это есть. Я долгое время дружу с Есенкой, у нее тоже самое. Но мы быстро решаем эту проблему с ней, раскладываем все по полкам, при чем без обиды. Каждый старается понять другого. И получается. А с Есениным (мужчиной) труднее, намного. Он не плещится своими эмоциями, он тихонечко замыкается, при этом и ему и мне очень плохо. Мне от того, что я обидела, ему
от обиды. Но я точно знаю, что я в тот или иной момент права, иногда обстоятельства сильнее нас и приходится поступать на перекор своим чувствам и желаниям. У них (Есениных) эмоции всегда впереди, он даже не думает в тот момент, почему я приняла такое решение. Но ведь только на эмоциях и чувствах нельзя что-то построить, нужны еще и действия, а действия строятся на логике, разуме, воли и т.д. Конечно, может я не совсем права, но как говорится, пусть товарищи меня поправят.
Но, дорогие мои, болевые есть болевые, от них не уйдешь. И Жукова без болевой (этика отношений) не бывает, как и Есенина без его болевой (деловая логика). А уж насколько они изранены, это конечно зависит от правильного ухода за данной личностью
Возможно, всё дело в том, что ваши отношения с Есем не настолько душевно-близкие как с подругой. Так часто бывает, что с друзьями мы выстраиваем более сердечные отношения... просто из-за того, что в дружбе ожиданий и требований чаще всего меньше, чем в любви.
Что можно посоветовать... Попробуйте сразу же растолковывать вашу точку зрения как можно более подробно, показывая, что Вы хотите лишь блага для вас обоих. Не ленитесь чаще уточнять его точку зрения: а что ты имел в виду, а почему ты так считаешь (впрочем, этот совет применим вообще в любых отношениях)? Это позволит ему почувствовать, что его мнение - не пустой звук для Вас, а также научиться лучше понимать друг друга. Ведь, то, что Есь - этик в соционическом смысле, это не значит, что в его поступках и мнениях нет никакой логики. Постарайтесь его понять.
Ну и последнее. Всё-таки не надо ВСЕГДА продавливать свою точку зрения, какой бы логичной и обоснованной она Вам не казалась. Иногда нужно уступать. Поскольку в отношениях (особенно мужчины и женщины) часто нужно выбирать: либо "правота" (хотя, уж поверьте, относительное это понятие ), либо сами отношения. А то можно остаться "правым", но одиноким - это относится к любой паре, не только Жуков-Есь.
Спасибо Вам. Я уже потихоньку начала сама доходить своими логическими мозгами , мы Жуковы на первых порах почему-то не заостряем внимание на мнении своего дуала, а зря. Может от того, что соционика нам дала инструкцию о том, что у Еся нет логики, тем более деловой. А мы строго следуем инструкции, но при этом забываем, что обижаем человека. И сами потом очень от этого страдаем. Но мне не понятно, почему Есь не скажет сразу об этом, что я своими поступками обижаю его?
Столько шишек соберешь, пока своими мозгами поймешь все его этические тонкости, у нас ведь этика болевая. Это так выматывает.
Тут я могу только за себя сказать. Для меня, сказать прямо ЧТО мне на самом деле не нравится - это прямо пик доверия. Для этого я должна точно знать, что мое мнение (каким бы оно ни было) не покажется глупым, нелепым, капризным, не покажется, что я "много хочу", "много на себя беру".. - последнее, вообще ужОс, это ОЧЕНЬ больно, если обо мне так подумали... И я прекрасно чувствую тех, кто может меня так воспринять и из страха - не делюсь. И тут важно даже не расспрашивать усиленно, а сам настрой ваш внутренний важен - настрой считывается!
В качестве примера скажу, что с первым мужем я всегда боялась сказать ему откровенно некоторые вещи, хотя он меня и расспрашивал, вроде пытался понять. Но мне было страшно. Я ему сказала... когда мы уже на развод подали , - и что я получила в ответ: "так во-от ты кака-ая!", что и следовало ожидать, хе-хе. А со вторым (нынешним ) мужем я могла поделиться еще и не такими заморочками (чувствовала, что с ним - можно), что сделало наши отношения гораздо более радостными и по большому счёту вообще возможными.
В данном случае я имела в виду, что я вижу, как человек настроен по отношению ко мне и насколько он готов принять меня такой, какая я есть. Понимаете, не саму по себе информацию, а именно МЕНЯ насколько принимают. Так это видится в моих координатах.
Я, пожалуй, могу даже объяснить в чём разница. Если речь идет об информации как таковой, то она человеку может прийтись и не по вкусу, но поскольку человек меня принимает (читай, любит такой какая я есть), он эту информацию переварит, мы сможем её как-то обсудить, прийти к какому-то общему мнению. И в результате станем ближе друг другу. А вот если человек меня не принимает, такой какая я есть, значит между нами есть моменты, о которых говорить НЕЛЬЗЯ...вообще, есть вещи, которые человек понять (принять) не в состоянии, никак...никогда. И вот этот-то момент я и чувствую. И с таким человеком откровенничать не буду.
Ох... я хоть понятно написала? )
я конечно не Жуковка. Но мне в моменты осознания моей правоты помогает фраза : Я хочу быть счастливой или правой?
Вроде счастливой, да и правота она относительна.
Но это так, отступление.
Вот думаю, что бы я хотела, если бы меня обидели?
Во первых, побыть одной (немножко), пережить эту обиду, а потом... погладте по головке, скажите, что я умничка, что я нужна, что меня ценят вот такую. И... переключите внимание на что-то интересное.
Ну а чтобы предупредить обида - разговаривайте, больше говорите через себя : я думаю, я чувствую и т.д. И может у Вас всё получится.
Есечка должна быть образованной и не дурой, в моей анкете написано, что я под этим имею в виду