[/left[left]]Начальный этап дуализации Жуков-Еся
Советы самой себе после интернета (взгляд снаружи на взгляд изнутри).
Статья-эмоция – импульс к действию – «прочитала – решила – сделала» для нерешительных спрашивающих Есек…
Цель статьи: Создание крепкой добротной семьи Жуков-Еся, с последующим рождением 4-5 (по желанию) ЖукоЕсенят, чтобы ему мало не показалось.
[glow=red, 2, 300]Самой глубокой потребностью человеческого сердца
являеться потребность жить ради чего-то
более значительного, чем мы сами [/glow]
Написала свой отзыв еще 21. 04. 07, хотела опубликовать после создания своих отношений, но вижу, что реально пройдет еще месяца три, а кому-нибудь может пригодиться и пораньше!
Лично я после прочтения статьи «Руководство по достойной встречи и размещению», а также коментариев до 41 страницы для себя сформулировала следующие выводы:
1. Жуков хочет доброты, радости, заботы и чтобы было интересно!
2. Итак, задача в том, чтобы быть интересной для Жукова, но фишка в том, чтобы было интересно в первую очередь для себя!!!
Вопрос: может ли женщина-Еся быть счастливой без мужчины-Жукова?
Ответ: может, хотя ей это сложнее, чем Жукову быть счастливым без Еси!
Итак, следующий вопрос – это реализация Еси на социальном уровне (даже просто для того, чтобы привлечь к себе внимание Жукова).
Или что я могу предложить миру, кроме моей любви к Жукову?
То, что Еся сидит и ждет Жукова, который освобождается 1 раз в месяц – это патологическая зависимость. И эта зависимость говорит именно о нереализации Еси на социальном уровне, раз. Второе, зависимость от мужчины, как любая другая подлежит необходимому лечению. Предлагаю почитать Робин Норвуд «Женщины, которые любят слишком сильно», 2002 г.
Далее, для того, чтобы было понятно, как надо действовать, предлагаю использовать принцип аналогии. Тип ИЭИ между созданием материальных благ и отношениями выберет отношения, то есть 4 функция болевая, и в критические моменты и в моменты выбора ЧЕРЕЗ НЕЕ ПЕРЕСТУПАЮТ.
То есть Жуков, в свою очередь, ради работы, карьеры – переступит через отношения. Но выход есть и не один:
1. Путь Жозефины – женщины которая конкретно сделала Наполеона из Бонапарта, своим жизненным опытом – связями, интригами, интуицией, своими выходками, наконец.
Вывод: стать максимально полезной в деле продвижения его по социальной лестнице, чтобы ему не приходилось болезненно выбирать и рвать.
2. Путь проявления своих эмоций, в т. ч. и отрицательных!!! (только застревать не надо, оскорблять, унижать человеческое достоинство и т.д.)
А то получается, чтобы он не делал, как бы не поступал – всегда одна радость и собачья преданность…
Устрой ему фонтан, даже фейерверк эмоций всяких разных, чтобы они переплетались, искрились, сменяли друг друга (холодное подводное течение так бодрит после теплого, но если долго – то замерзнешь, а после холодного, так приятно понежиться в теплом…).
Критерий правильности моих поступков – МОЕ удовольствие, МОЕ удовлетворение, МОЯ радость от происходящего творения НАШИХ отношения. Какая мне выпала честь – кружево наших отношений с любимым человеком, самым мужественным мужчиной социона, плету Я!
Радость от результата. Ведь результат: показать Жукову моими ДЕЛАМИ, что он любим, что мне не все равно, видемся ли мы раз в неделю, в месяц или в полгода! В конечном итоге сделать счастливым и его!
Но самое важное – зачем это все нужно мне!
Приносят ли эти отношения радость мне! Расту ли я в этих отношениях как личность! Стал ли этот мужчина лучше на социальном уровне, будучи рядом со мной?!…
Короче, полный экстрим в отношениях, поступать так, чтобы дыхание перехвативало от неожиданности, непредсказуемости и у меня и у него.
Приехать самой, когда захочу, потому что соскучилась, и уехать, если …отпустит.
Прийти и остаться с ним, потому что я так решила!
Каждый раз не так, как было до этого. Жуков в своей черной сенсорике неповторим!!! Каждый раз по-другому. Кто мне мешать экспериментировать по своей белой интуиции?
Вообще, если отношения с самого начала складываються нормально (а «нормально» зависит от всего предыдущего опыта и его и ее!!!! Самое простое – наличие опыта дуальных отношений в детстве), Жуков опеределяется и принимает решение довольно быстро! Но, если у Еси такого опыта не было, она может ТАК БЫСТРО не понять, не догнать, не среагировать… И вот уже тогда начинается тягомотина в отношениях, если они не заканчиваються. То есть она воспитывается своим дуалом понимать и выполнять то, что необходимо (имеются в виду, разумные требования), с первого раза. А кроме того она учится доверять своей интуиции с первого раза. Получаеться такая болезненная чистка характера Еси от многого наносного, ложного, для нее не характерного, приобретенного в опыте общения со Штирлицем, Габеном и т.д.
Если через какое-то время чувствуешь, что обучилась получать удовольствие от СВОЕГО и ЕГО творчества, можно переходить к активным действиям.
Выяснения отношений Жуков не любит, но один раз можно и поперчить. Бояться, что Жуков уйдет нет смысла, потому что женская конкуренция вокруг Жукова настолько острая – Гамлет, Гюго, Джекиня, что надо или не высовываться или «творить так творить по максимуму» и не бояться.
Итак, в ситуации, если прийти к Жукову без приглашения возможны следующие варианты. Если чувства есть, он скажет «да», обалдеет от счастья и раза в 2-3 увеличит свои заработки.
Может сказать нет, с объяснениями, тогда я спокойно ухожу, при этом: сама себя уважаю за смелость, располагаю четкой самой достоверной информацией, самим ценным личным опытом дуальных отношений и могу начинать строить новые отношения с другим мужчиной – другим Жуковым, другим типом или не начинать. И самое неожиданное – он может вынырнуть через неопределенный промежуток времени (через полгода, например). Если для меня он до сих пор дорог – начну эти отношения с новой точки на новом витке.
Да риск есть! Риск от которого пересыхает горло, сердце выскакивает из груди, риск все потерять или все приобрести (это риск по БЭ). Но посмотри, как Жуков рискует по своей восьмой – ЧЛ. Как он азартен, масштабен, аж дух захватывает, иногда теряет, хотя чаще выигрывает. Он рискует в своем, значит, я рискую в своем.
Отношусь к этому как к захватывающей нас обоих игре. Сегодня я ставлю такой эксперимент, завтра другой, месяц-два спокойной жизни, заскучал – новая порция впечатлений и т.д. Одно условие, что Жуков не безразличен и ЛЮБИМ. Если отношения настолько зрелые, что все эти игры ни к чему, тогда не надо. Скорее всего, это важно, именно на начальном этапе дуализации. Как все неповторимо у каждой пары…
Вообще, если Жуков сомневается, значит, Еся не уверена в силе своих чувств к конкретному мужчине. В отношениях Жуков-Еся любовь женщины первична и является базой для его действий и поступков, любовь к мужчине, но не зависимость от него. (См. Акунина «Шпионский роман»)
Еще выдаю одно секретное оружие – мы, белые интуиты, творим события, задавая програму действий, хотя реализует ее Жуков. Это не объявляется, мой Жуков считывает свою програму с моих шуток, усмешок, анекдотов, намеков и полунамеков, уверенности и неуверенности, моих несказанных мыслей, наконец!!!
Вывод: вести себя как царица, которую обожают, которая УВЕРЕНА В СВОЕЙ ЛЮБВИ, и в любви своего обожателя!!! Он считает и это. Жуков по своей натуре недоверчив, и будет на автомате провоцировать всевозможные проверки, перепроверки, определять границы допустимого. Поэтому если, что-то не нравиться реакция должна быть обязательно! Если нет реакции, значит - тебе все равно.
И еще, любые отношения настолько интимны, что посоветовать, КАК ПОСТУПИТЬ КОНКРЕТНО в принципе не может никто. И не надо, тренеруй свою интуицию.
Личные уроки:
1. Говорить СВОЕМУ Жукову о своих чувствах, не только о любви. О желании быть рядом, о том, что могу сказать все, или что не могу сказать.
2. В самом начале говорить, что я хочу, на что я рассчитываю, что для меня дорого, к чему я стремлюсь.
3. Не скрывать свою симпатию к нему. Как же я буду без тебя…, как мне тебя не хватает…
4. Больше совершать экспромтов, сюрпризов (оговорить о сюрпризах заранее, чтобы он был внутренне готов).
5. Говорить о своих сомнениях, объяснять их…
6. Быть собой, счастливой, радостной, печальной, доверять ему и делиться своими переживаниями.
7. Творить себя, его, мир…
Да, действительно очень сложно на начальном этапе общаться с Жуком. Они полная противополжность. Это как инь и янь. Свет и тьма. Но в чем-то очень похожи, и найдя точку соприкосновения, просто не возможно отказаться от того что он тебе может дать. Это наркотик, один раз попробывал и все...отказаться не возможно. Вначале просто возмущает его поведение, взгляды, думаешь ну как же можно вот так поступать, но как-то при всем при этом понимаешь его и главное чуствуешь с первых минут общение что-то свое, родное. сдесь написано что они любят ласку, нежность, заботу, это наверно все любят, но Жуки не любят говорить об этом да и показывать, делают вид, что это им совершенно не нужно. Но я то чуствую, что как раз это ему хочеться. Почему же тогда сопротивляеться?
ДОбавляю афоризмы Назипа Хамитова, применимые к паре Ж-Е:
"Страх мужчины перед женщиной - это прежде всего страх использования под маской любви"
"Если страх использования под маской любви становится навязчивым, мужчина превращает свободу в одиночество"
"Доверие женщины к мужчине прямо пропорциионально его силе; доверие мужчины к женщине прямо пропорционально ее доверчивости".
Наверно повторю много раз избитые фразы....очень хорошо чувствуется дуал...начало отношений...можно говорить без умолку не считаясь со временем.....растворяясь в словах..... НО!!!!! для жуковки, если что то в отношениях настораживает или неискренно, даже если Жуковка слепо любит...дуалу необходимо четко знать, что любое проявление невнимания, нечуткости может в какой то момент погубить все отношения на корню...безвозвратно...потом только руками развести....пользы никакой!!!!!начало нужно хранить, тот позитив, который получаешь...чтобы было интересно и не скучно.....
Замечательная статья! Замечательная в том отношении, что впервые (на мой взгляд) прозвучала мысль что же Есенин может дать Жукову. Правда немного сумбурно, опять же на мой взгляд. Но ещё раз прозвучали мысли о том, что Есенин может дать Жукову - обращаю внимание всех - именно мысли, а не сопли.
Спасибо. Не сумбурно, а эмоционально, потому что это не теоретический трактат, а практическое пособие. И цель другая - не разобраться в отношениях, а сделать отношения и развивать их постоянно! И вообще, предлагаю делиться именно свои практическим опытом: типа очень боялась, сомневалась, потом на себя разозлилась, взяла и сделала Жуку предложение: "Будь моим мужем! Лучше тебя нет!". Вот это экстрим!!! Вот это чувство полета!!!(Это я к примеру, не обязательно понимать буквально).
Если отзывов после этого не будет, значит, народ попробовал, получается и летает уже самостоятельно. Что и требовалось доказать!(Смайлик улыбается)
Согласен. Отношениям Есинка-Жуков не хватает остроты - экстрима. Признаюсь честно, меня от Есенинок тянет в сон. Но если бы мне сказали что-то вроде типа хочу за тебя замуж я бы проснулся однозначно
Чуть позже, т.е. после истечения нескольких секунд от слов:"Будь моим мужем!" - я бы как-нибудь отбрехался. Но если вышеуказанная фраза будет приправлена словами:"Ты лучше всех!" - то тут я бы не только проснулся бы, но и сразу же расстаил бы. И вот тогда, несмотря на обилие чёрной сенсорики, отбрёхиваться не было бы никакой возможности, а самое главное и желания тоже не было бы.
Есенинка действует по болевой, т. к. найти подходящего дуала и действовать по инструкции (например, описаной выше), чтобы удачно выйти замуж – ни что иное как воплощение ЧЛ. Девочки, не будем вылезать из мечты.
Наличие цели является необходимым условием полноценной творческой жизни любого человека и типа. Из словаря Ожегова: "бесцельный - не имеющий опеределенной цели, БЕСПОЛЕЗНЫЙ." Другое дело, что цель может быть осознанной, неосознанной, большой или примитивной. По мере накопления информации цель может трансформироваться. Начальной целью может быть - узнать человека. И далее, нравится не нравится, подходит или не подходит. И только, когда четко определилась, да, нравится, и подходит, может появиться новая цель в зависимости от зрелости моих намерений: просто пообщаться или желание быть вместе. А дальше зависит меня, предпочитаю я реально находиться рядом с любимым человеком, и тогда реально действую по своему собственному наитию, или предпочитаю находиться в мире собственных иллюзий, чтобы ничего не делать и пенять на одномерную ЧЛ.
Кстати, можно обсудить постановка цели (цель жизни, цель работы, цель отношений...) прерогатива какой функции? Думаю, что по сильным блокам. А что Жуковым-то делать на начальном этапе дуализации?
А "Аленьком цветочке" Чудище было внимательным галантным и щедрым, уделяло время и беседовало!
Вроде и много написано, а пусто как то... Одни вопросы...
Ваше мнение-кто из пары Жуков-Есенин должен "двигать" отношения вперед?
Если это Жуков, то он побоится быть смешным в глазах Есенина...а вдруг что то не так....ведь по описанию складывается так-держи пока ощущения и слова на замке..никаких нежностей, иначе не так расценят!!! И может быть очень нежным и не скупым на слова...смотреть, насколько Есенин чувствует и готовность к отношениям...
Есенин-может много говорить о своих чувствах намеками, да и прямо наверно....или уходить недоговариванием от отношений...
возникает постоянное ощущение "додумывания ситуации"
Но одно, то что ценно и чувствуется сразу...это ощущение родного и близкого человека...как будто 100 лет знаком.
Вот как раз потому, что один - экстраверт, но логик, а другой - этик, но интроверт, 100ой инструкции не может быть. Как правило, СЛЭ обращает внимание на ИЭИ первым, как экстраверт. Но если ИЭИ найдет повод, и обратится к СЛЭ, это будет воспринято позитивно конструктивно. Как сенсорик, СЛЭ четко и быстро ориентируется в своих потребностях и желаниях, и проявляет инициативу по этому аспекту. Получается что "двигают оба по очереди каждый в своем", как мячик перебрасывают в баскетболе, когда двое ведут. То есть, если женщина+этик+эстраверт+сенсорик, то она и завязывает и развивает и двигает сама процентов на 90. А тут слаженность важна...
Вот прям таки нечего добавить. Не в бровь, а в глаз.
Цитата:"Но если ИЭИ найдет повод, и обратится к СЛЭ, это будет воспринято позитивно конструктивно."
Вот именно, что это будет воспринято позитивно и конструктивно - так что, Есененки не бойтесь к нам мятежно мятущимся (вот уж словосочитаньице в голову пришло ) обращаться. Тогда в природе сразу всё встаёт на свои места и мы становимся теми, кем являемся на самом деле.
Ещё раз хотел бы добавить, что вышеуказанная статья есть практическое пособие для Есениных. Поэтому нам логикам некоторые вещи кажутся сумбурными. Но у интуитов своя "логика". Так что СЛЭ давайте наберёмся терпения и дадим интуитам понять очевидные вещи. А как только ИЭИ обратяться к нам - вот тут мы их накроем заботой, защитой - ответим на все их вопросы и решим большую часть их проблем. А потом ИЭИ примут нас в свои объятья со словами:"Мой герой!"
Так значит, только когда мы к вам обратимся, вы накроете нас заботой?!! Я сдесь только и слышу, что "вот когда вы...", "когда пройдете проверку на на надежность...", "выполните программу доверия..", "когда покажите, как вы нас любите" и все такое прочее... Одни "когда" и "если". Почему столько условий, почему не делать все то, что вы можете дать нам Еськам, прямо сейчас, когда она рядом, хоть и недавно рядом с вами, почему?? А не окажеться ли то, что вы обещаете, а именно заботу, опеку, невероятную любовь, снабжение семьи, ее защиту и благоустройство. насамом деле. просто словами? Жуковы только и рассуждают что потом, потому что конкретного я до сих пор от них ничего не увидела.
Что сказать на это, вышесказанное? Может действительно всё слова, вода, песок...
Я например, только и слышу на форуме заявления-мнения о том зачем, для чего Есенинам нужны Жуковы. Но никто мне так и не смог поведать, вразумить зачем и для чего МНЕ нужны Есенины.
Вопросы дуализации очень тонкие вопросы. Соционика рассматривает только лишь информационный метаболизм, информационные каналы по которым мы можем достучаться друг до друга. Но для дуализации в том смысле, в котором мы её хотим понимать (именно - хотим) важное значение имеют воспитание, интеллект, социальный статус и даже если хотите то, насколько совпадает ритм нашего дыхания - как у Высоцкого:"И думая, что дышим просто так, мы вдруг внезапно попадаем в такт такого же неровного дыханья."
Сейчас повсеместно насаждается культ сильной женщины и женственного мужчины. Женщины стремятся чёрти-куда и очень забавно наблюдать за тем, когда природа всё-таки берёт своё и материнский инстинкт выползает из под делового костюма лет эдак в тридцать пять... А о мужчинах, которые стремятся стать девочками с телом мужчины вообще говорить не хочется.
Так вот о чём это я... Нет никаких "когда" и "если". Нет никаких ужасающих проверок, Жуков практически мгновенно оценивает ситуацию и расклад сил.
Девушки будьте сами собой и мы не пройдём мимо. Ведь лето к нам пришло. Долой деловые костюмы, даёшь лёгкие летние платья
Крепдешиновым должно быть платье,
Чтоб ласкаясь к телу льнуло,
Чтобы ветер, забавляясь с тканью,
По ногам сколзил волнуясь.
Я его пошью свободным
Легким и просторным,
Присточу лишь только пояс-
Подчеркну им стан свой гордый
А когда его надену,
То оно со мной сольется-
Разнотравье пышным цветом
Зашумит и засмеется.
Платье, мое платье,
Ты мое любимое!
Пусть полюбит меня милый
В платье крепдешиновом! Ну не могу удержаться!!!
Девчонки! Жуков не тот, который дает. Он тот, который забирает или еще лучше выжимает! Вылезайте с СУПЕРИДА «хочу черной сенсорики, заботы…» и переходите на ЭГО «возьми мою радость, возьми мои черные эмоции, хорошое настроение…»! Это же Жуков, он не даст, но возьмет! А когда возьмет, тогда накроет, чтобы уже у него другие не забрали ЕГО радость, его хорошее настроение и т.д.
Здорово всей честной компании. Сказано сильно, чувственно и не смотря на то что путанно и витьевато, весьма достойно. Ваш вариант большой, но чистой любви, мне лично, Уважаемая еська, весьма нравиться. Но к сожалению это лишь идеальный вариант. Хотя без надежды тоже трудновато. Так вот вопрос-ты в это веришь, или ты это знаешь?
та блин не все так плохо на самом деле... Но вот вопрос зачем нам Есь все же риторичен... На самом деле может я исклечение но мну никто не нужен беру то что хочу от того от кого хочу... А есь... хм...пожалуй ето просто тот случай когда менять не хочеться раз уж сложилось.... хотя есть и свои фишки... Возможно опять же я не стнадартный но только с есей я могу спокойно сидеть на месте хоть какое то продолжительное время.....по факту.
) обращаться. Тогда в природе сразу всё встаёт на свои места и мы становимся теми, кем являемся на самом деле.