Когда дуалы начинают общаться, происходит подстройка, балансировка и гармонизация двух Моделей А. Но если дуал Вам не интересен - Вы его просто слушать не будете. Ведь так? Да и уж какое может "приветствие по сильным/слабым функциям", когда он Вам четырёхмерным негативом шарахнет по суггестивной или болевой!..
Естественно, чтобы чувствовать себя человеком - желательно иметь в окружении по-больше дуалов всяких и разных. Дуалы - лучшие друзья. Правда, если личная жизнь не складывается, то тут и дуализация с другими не всегда спасёт.
Поэтому лучше не семьи создавать, а жениться/выходить замуж по любви, и желательно - "с головой"! (совет от логика )
Ок! Спасибо! Подобью, что поняла:
1. Если 2 дуала желают друг с другом общаться - процесс дуализации "автоматически включается".
2. Если один или оба дуала желания общаться не испытывают, то нет общения - нет дуализации.
3. Если пообщавшись с дуалом я в нем разочаровалась (подонком оказался ) или оба друг в друге, то см. п.2
То есть для дуализации необходимо желание обеих сторон общаться друг с другом!
Ну, вроде поняла
Иногда даже существенно влияет разница в скоростях... Для кого-то дуализация - прорыв, а для кого-то - маленький шажочек в сторону самосовершенствования.
Личность становится гармоничной исключительно по собственному желанию. Фактором дуальность быть может, конечно.
Процесс дуализации будет в любых дуальных отношениях, если они состоятся (тоже самое как процесс ревизии, заказа ну т.д.).
Семью вы можете создавать с кем угодно. И в друзьях можете иметь кого угодно. Полезно дружить со всеми представителями социона.
Дуалы нужны для поддержания жизненного тонуса, поднятия самооценки, для интересной жизни, ну или просто для жизни.
Дуализация... хм... наверное прежде всего - комфорт. Тебя человек совсем не напрягает - и ты его не напрягаешь. Тут уж не важно работа или чего другое - с дуалом чаще всего хорошо и удобно. Ну плюс воспитание - дуал тоже бывает идиот. Мир жесток. о)
Запросто объясню, а точнее – проведу аналогию
Рассмотрим упрощенную Соционику, в которой всего два типа - назовем их условно "Мужчины" и "Женщины". Теперь переведем понятия из большой Соционики в нашу и многое сразу прояснится.
Итак:
Дуал –- человек противоположного пола. Дуальные отношения –- отношения с противоположным полом. Дуализация –- длительные отношения с представителем противоположного пола, т.е. брак (возможно – гражданский).
Чем человек недуализированный отличается от соответственно дуализированного -- чем человек холостой отличается от женатого/замужнего?
Если есть дуальные отношения, то процесс дуализации будет –- если есть отношения с человеком противоположного пола, перейдут ли они в брак?
Скажем, если Габу с Гексли кусок работы поручили, то они должны в процессе дуализироваться и результативность показать более высокую, чем по отдельности. Если же это не со всякими Габами/Гекслями происходит, то получается "правило дуализации" не работает -- Скажем, если мужчине и женщине… и т.д. по тексту.
Не каждый дуал – свой дуал -- не каждый человек противоположного пола – твой .
Ну и т.д. Вобщем-то видно, что ответы на вопросы некоторым образом зависят от личной жизненной позиции
случается, только значительно сложнее, т.к. отсутствует фактор притяжения его и ее. Но даже с дуалом противоположного пола можно дружить платонически), а дуализация в этом случае все равно может возникнуть.
Честно говоря, я не поняла. Все очень сумбурно как-то... Я-то как раз хотела бы абстрагироваться от понятия брак и от любовных отношений и понять, что такое дуализация и как она работает вне подобных отношений.
ander-2 сказал:
"Для некоторых дуализация - это большой труд. Особенно, когда один стремится к совершенству, а другой желает остаться при своих недостатках."
Мне кажется это Вы опять про построение брачных отношений. А нельзя ли отделить просто общение(и дуализацию при этом) от построения серьезных отношений. Дуализация=брак(любовь)? Или просто комфортное общение?
попытаюсь объяснить. на примерах из практики. вот столкнулись вы с людьми. скорее там, где вы часто можете сталкиваться. Это форум, переписка в личке, работа, учеба, соседи, фитнес клубы и т.д.. Короче - какое-то общение. Далее - тот человек не бомж, не бандит, не бабочка и вообще -адекватен и нормален. скорее, у вас с ним равное материальное положение. т.е. - нормальный человек, как и вы. Вы вступаете в разговор. Человек (он или она) рассуждает совсем не так, как вы, у него другие мысли, объяснения, чувства и понимания. Но вас это совсем не злит, не обижает, вас не мутит и тошнит! Вас это завораживает, потому что вы видете что-то новое, другое, чего у вас нету (такого подхода к жизни).
далее, вам становится интересно. На вас человек реагирует примерно так же - вы его не злите, а даете ему новый взгляд на жизнь.
по началу вы не понимаете шуток друг друга и можете обижаться. Но презрения, равнодушия не возникает и тошноты тоже. А после разбора полетов наступает удивление - как же так, вы не разглядели его шутку -она же такая правильная! шутки дуалов иррационалов часто действуют друг на друга как бассейн с холодной водой - дух захватывает!
у каждого из вас свой опыт за плечами, поэтому в принципе, вы и дуал полагаетесь только на себя, поэтому дергаетесь, часто не верите оценкам друг друга. Со временем ( по мере развития процесса общения или, если хотите, процесса дуализации), вы много раз убеждаетесь в правоте друг друга. Таким образом вы научаетесь принимать СИЛЬНЫЕ стороны дуала. Не знающие соционики на этот счет не заморачиваются. Они просто считают - как здорово - у него так развита интуиция, а вы считаете -как здорово - он всегда знает что я хочу съесть и почему мне холодно и всегда накормит и накроет.
Если отношения напоминают флирт, что слова дуалов воспринимаются удивительно - откуда он знает, как меня обрадовать и откуда он знает, что именно я хочу? Это усиливает чувство влюбленности.
Допустим, дуал - одного пола. Вы обучаете ее быть такой как вы, она вас такая как она! У вас не получается - для каждой это чуждо. Зато вы всегда можете ее спросить -что сделать и вам объяснят с ее колокольни. И вы увидите, что поступки прямо противоположные вашим - дают ей успех в жизни. а вы всегда боялись так поступать - думали, что неправильно! Т.е. таким образом дуалы видят иное поведение людей и видят, что с таким поведением человек нормально выживает. отсюда вывод - будем пробовать вести себя так, как тот человек.
Например, напка учится у баля спокойствию. не шуметь, а подождать, когда "момент созреет". Баль учится у напки силе и умению отстаивать свои права и если надо - пошуметь)
секса в паре мужчина-женщина может и не быть, может быть дружба, каждый из вас может даже иметь свою любовь. Но такая дружба будет взаимно обогощать тем, что я уже описала. Правда, есть вероятность влюбления в друг друга, особенно в молодом возрасте. С другой стороны, в молодом возрасте - дуалам вместе может быть скучновато (особенно экстравертам, т.к. юность ждет шквала эмоций, а дуальность - это скорее расслабление).
с дуалом вы можете обсуждать какую-то проблему и видеть ее с разных сторон, как объемную фигуру.
Можете поругиваться и флиртовать - все это не вызвает злости и ненависти! Вы можете сердиться друг на друга и ругаться, даже желать порвать отношения! Это все на расстоянии. когда же вы рядом - это куда-то исчезает! Дуал очень легко может погасить злость друг друга. Вы плачете, ругаетесь, злитесь, а он вам что-то говорит или молчит и вы видете, что злость уходит. Повторяю - сексуальности тут может не быть. Просто дуал такие слова находит, которые вы понимаете.
А теперь почему? потому что ценности у вас одинаковые. Именно общие ценности при прочих равных условиях, которые я описала в самом начале поста - успокаивают друг друга или поддерживают! Потому что стремление у обоих одинаковые.
почему дуализация может не начаться?
может. просто вы хотите с этим человеком общаться, а он с вами нет. Он живой человек и имеет права не хотеть! Т.к. процесс дуализации запускается в ПРОЦЕССЕ общения.
Наверное, есть дуальная любовь с первого взгляда, но мне о таком неизвестно!
Vesna05, согласна. Еще как возникает. Только у людей, не знающих соционику, вызывает большое удивление потому, что нет объяснения происходящему.
Поражает то, что человек, который разговаривает на другом языке (дихотомии - сенсорика -интуиция, логика-этика) прекрасно понимает то, что я хочу сказать. Более того, моя мысль получает дополнительное развитие за счет того, что непроработанные мною аспекты органично дополняют дуалом. Человек может продолжить мою мысль не только не исказив ее, но этим продолжением он ее обогащает. Вот!
Дуализация это ГАРМОНИЯ личности, что в браке, что вне брака.
Дуал дополняет, оттеняет, даёт толчок к развитию того, что в тебе есть, но не проявлялось, пока явно не проявлялось, но всё время в тебе было. Что Мужчина дополняет Женщину, а Женщина Мужчину, так это естественно. А вообще, половое различие не при чём, в дуальном общении запускается своего рода самобалансировка, человек настраивает самого себя, а дуал в каком то смысле играет роль камертона. И ваш Дуал в совсем не обязательно будет вашим партнёром сексуальным или деловым, тут несколько другие струны задеваются. Если есть физическое притяжение друг к другу, это просто замечательно, если нет – общение ценно уже тем, что достигнув гармонии в первую очередь с самим собой, человек явно выигрывает, эти достижения никуда не деваются что в семье и личных отношениях, что в деловых и в отношениях межличностных.
дуализация как поцесс это согласование интересов, условно говоря
в дружбе (это очень условно) через информационное дополнение, нравятся те и к тем стримимся кто дополняет нас.
и в сексе. только не понимайте секс очень узко, как пролетарско - крестьянскую порнографию, а как удовлетворение зон инервации (энергетических узлов).
Вот задумалась над этим вопросом... Не знаю, как габен ответит, но реакции на ответ всё ж таки хотелось бы. Я попробую издалека подойти?
Эрик Берн помимо своего транзактного анализа ещё пять поведенческих функций выделял:
- замыкание, когда чел сам в себе и от мира внешнего отгораживается и ему по большому счёту равнобедренно что с другими происходит, главное для него собственное соСтоЯние;
- ритуалы, приняные обществом поведенческие стандарты, как, например, приветствие, или там бракосочетание и т.п. - поболе масштабами, по сути, мало что значащие, просто так заведено;
- развлечение, люди развлекаются-общаются на темы различные, о погоде, например, или морализаторством занимаются, или информацией обмениваются, или просто трёп ни о чём;
- деятельность совместная, в большинстве фирм, в бизнесе, в семье, когда интересы общего дела завязывают в одну упряжку;
- игры, это Берновский анализ взаимодействий Ребёнок-Родитель-Взрослый;
- близость, высшая форма взаимодействия, когда принимаешь человека таким, каков он есть и при этом сам остаёшься собой, без масок и чужих колпаков. Вот близость не все испытывают, не всем это дано. Надо быть готовым к ней, хотеть её, уметь её создавать и достигать.
Так вот дуализация это своего рода увертюра к близости, общаясь с дуалом сам в себе настраиваешь такие струны, которые помогают найти свою дорожку к достижению близости не обязательно с дуалом, а с теми, кто тебе дорог. Ведь живём мы, общаемся и семьи создаём не с дуалами, а с людьми которые нас любят и которых мы любим. Можно что ли заказать полюбить исключительно дуала? Сердцу не прикажешь.
Предполагаю, что с дуалом быстрее этого состояния достигнешь, если желания совпадут и пойдёте навстречу друг к другу, а если нет? Для одного дуальные отношения будут возможно вполне приятными, но ничего не значащими, а для другого – колоссальным рывком, который многое в жизни переиначит, заставит смотреть с другой точки зрения и видеть совсем иначе. Вот и получится дуализация в одну сторону, как бы полупроводниковая. Отношения отношениями, а польза от них разная, взаимодействие тоже совсем различное. Что хотели, то и получаем. Що маємо, то маємо.
PS к чему тут Берновская классификация поведения и структурирования времени?
Да к тому что каждый по своему относится к общению, что важно для одного, совсем не представляет важности для другого, у каждого определённый уровень развития - уровень взрослости, у каждого свои интересы. И каждый идёт своим путём. В идеале дуалы предполагают полное дополнение, следовательно при совпадении целей-интересов-путей эффект дуализации неизбежно проявится, а при несовпадении он возможно будет не сразу или не будет вообще, тут уж как карта ляжет.
(совет от логика 
) 
) или оба друг в друге, то см. п.2
