Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися:

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Что такое дуализация?

Сторінки: 1 2 3

Автор

Тема: Что такое дуализация?

ander-2

"Джек"

Дописів: 994
Важливих: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

26 Июн 2007 10:19 Galinka писав(ла):
Блеск, госпОдин Сказочник!
Давайте слегка подкорректируем ваш пример: рассмотрим дуальную пару, а не дуальное окружение; прочие условия те же, плюс дуалы самого пикового возраста квадры гамма, и один из них свободен от семейных обязанностей; минус искренние чувства
начальника-подчинённого, то бишь пара не связана деловыми отношениями.

Ander, активатор вы прекрасный, а теперь побудьте с таким же блеском зеркальщиком и скажите ЗАЧЕМ такая дуализация бальзаку? Учитывая ценности нашей квадры и то, что если человеку за сорок ему тоже нужна полноЦенная семья и её вполне ещё можно создать, ЗАЧЕМ ему тратить свои силы, время и драгоценный потенциал на дуала, который имеет вполне конкретные планы относительно своих отношений с недуалом?

Думаю, Балю нужен человек, а не дуализация. И время своё он тратит не ради прелестей дуальных отношений, о которых, возможно, даже и понятия не имеет, а для завоевания конкретного сердца - не важно занятого или нет.

Вот именно это и непонятно, и скажите, с точки зрения логики и интуиции, испытывая симпатию к балю и желая ему всего самого доброго, К ЧЕМУ наполеону нагружать его своей гармонией-дисгармонией, если балю это СОВЕРШЕННО НЕ НУЖНО?

Да в Гамме, если одной из сторон этого не нужно, - то ничего и не получится. Тогда и сама постановке вопроса "Зачем?" - теряет всякий смысл.
Одной симпатии - мало для отношений, но вполне достаточно для общения и последующей дуализации.

В описанной ситуации интуитивно логический баль будет пытаться всячески избегать сближения, потому что нап из этических соображений не скрывает своих намерений, а баль не видит перспектив дальнейшего развития отношений. Для баля такое общение будет всего лишь раз в лечением, тогда как для напа скорее лечением, очень и очень необходимой "дуализацией на стороне", а ситуация получается полупроводниковая: дуализация в одну сторону.

Если Вам нужна исключительно "дуализацией на стороне" - так ему и скажите. Если ему этого мало или не нужно, - найдите другого дуала. Или сразу нескольких, можно даже в женском обличьи...

Не вижу, в чём проблема? Но Вам, видимо, нужна не дуализация, а конкретный человек. И будь он неБалем, от этого Ваше желание вряд ли бы изменилось на противоположное.

И ещё, поверьте, именно психологическая близость с Дуалом даёт тот эффект который вы прописали, а строить её с дуалом, которому она не нужна только потому, что это нужно тебе, это не совсем честно, особенно если ты этик... Достижение БЛИЗОСТИ - это личные отношения, свободные от замкнутости, ритуалов, развлечений и не связанные с деятельностью и играми, это и по Берну и по жизни так, ну и под идеально-дуальный инфообмен это подходит как нельзя лучше. Психологическая близость - это отношения ДОВЕРИЯ прежде всего и никакой контраст эти отношения не испортит, отДать в них важнее, чем Взять, в них исключается эксплуатация друг друга, любой подвох, скрытность и унижение. Если возникает такая близость, то испытываешь чувство благоДарности, именно это и приносит гармонию в отношения и выравнивает внутреннюю энергетику.

Верю. Психологическая близость - очень здорово ускоряет дуализацию, всячески гармонизирует и облагораживает. Но отношения ДОВЕРИЯ - имеют очень много уровней. Например, случайный дуал-попутчик в поезде. Думаете, в этом случае процесс дуализации не запустится?

В моём представлении дуализация должна не создавать боль, а помогать её избежать, вот поэтому я считаю, что совместная дуальная идиллия – это прекрасно, но она возможна, только если совпадают интересы ДВОИХ, а не одного из дуальной пары. Вот поэтому дуальные отношения не то же самое, что дуализация, они при всей симпатии могут быть не равноЦенными, но то что они Ценны, это безусловно!

Вы почему-то считаете, что дуализация достижима лишь в разнополой паре, которая в равной степени стремиться создать семью и у которой совпадают цели и интересы. Но это всего-лишь один из возможных сценариев.
Если дуализацию рассматривать как завершившийся процесс, т.е. когда в личной Модели А - все функции гармонично наполнены и работают "как швейцарские часы", позволяя быть самим собой на уровне внутренних ощущений и испытывать удовлетворение от жизни, а так же от всех форм деятельности, включая и востребованность по сильным функциям, и адекватного удовлетворения запросов по слабым и т.д., и т.п., то получить это благо можно не только от дуала с которым общаешься, но и в комплексе с дуалами-коллегами по работе, дуалами-прохожими, дуалами, играющими роли в кино, дуалами-авторами книг и т.д. Т.е. СО ВСЕМИ. И совпадение целей тут не причём.
Дуализированный человек может сильно отличаться от своих недуализированных тождиков. И здесь на форуме, кстати, на этом часто делается акцент.
Другое дело, что состояние дуализации(личной) - НЕФИКСИРУЕМО. На каждого из нас идёт постоянное воздействие извне, которое может быть намного сильнее регулярной подпитки дуалов. Отсюда - испорченное настроение, негативные эмоции, депрессии и т.п. В этот момент индивидуальную Модель А - "колбасит", она перестаёт быть гармоничной и сбалансированной. Можно из блока Эго опуститься в СуперЭго или надолго залечь в Иде. В такой момент у вас с дуалом происходит напряг, т.к. вы общаетесь из разных блоков, а в этом случае процесс дуализации прерывается. Часто информация от дуала идёт либо с ролевой вам на ограничительную, либо с фоновой на болевую. Либо - полный винегрет, от чего и у вас всё закипает внутри.
Я уже выше писал, что дуализация(как процесс) идёт только в случае, когда оба дуала находятся в блоке Эго. Если один из них "неадекватен" - будет пустая нервотрёпка. Именно по этой причине тех же Балей, когда они не в духе, - лучше оставить в покое и не трогать.
Поэтому да, дуальные отношения - это не совсем дуализация. Но дело тут не в доверии или совпадении/несовпадении общих интересов, а в том, что сам этот процесс идёт урывками. Если разговор идёт с напряжением - значит в данный момент вы скорее удаляетесь от состояния личной дуализации, нежели приближаетесь.
А ведь важна именно эта самая ЛИЧНАЯ дуализация, ведь она гармонизирует человека. Поэтому НЕ ВАЖНО от кого или откуда идёт дуальная подпитка. Однажды дуализированный человек может легко возвращать свою Модель А в нормальное состояние. Ведь он помнит это состояние и подсознательно будет к нему стремиться. И ясное дело, лучше найти дуала, который будет успокаивать, а не напрягать. Поэтому сгодится и дуальный контакт без каких-либо обязательств.

Не зря же есть понятие «не твой дуал». Помимо разного наполнения функций и разбаланса его Модели А, он может не нравится Вам как личность, отталкивать своими поступками или негативом, который он в ваш адрес произносит. Да и по детским блокам и у него, и у Вас могут быть совсем другие ожидания, не соответствующие тому, что есть на самом деле.

И ещё, немного про любовь по заказу. По моим меркам это не везение, а обман, который рано или поздно раскроется, по заказу может быть скорее зависимость, а это напрягает, когда люди вот так зависят и панически боятся потерять тот уровень комфортности, который уже создан, к которому уже привыкли. Получается, дороги не отношения сами по себе, а усилия на них затраченные, поэтому, как ни крути, любовь по заказу всегда содержит хорошую долю фальши. Я не думаю что это большое везение всю жизнь прожить, лишив себя близости или заменив её сексом и прикрыв всю эту кашу ритуалами. Печааааааааль Но е везение.

Касательно "любви по заказу" как везения, я имел ввиду ситуацию, когда ставишь цель влюбиться в человека с определёнными качествами и у тебя это получается. (Это был ответ на Ваш вопрос: "Можно что ли заказать полюбить исключительно дуала?").
Ведь не секрет, что некоторые люди, знакомые с соционикой, ищут в спутники жизни исключительно дуалов, в надежде их ПОТОМ полюбить. Или в дореволюционной России существовала практика отдавать замуж/ женить детей, исходя из семейных интересов. Думаю, что некоторым в этих своеобразных "браках по расчёту" встретить любовь повезло.

ander

26 Чер 2007 15:41

Відповісти

Редагувати

Подякувати

Заперечити