Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Смысл жизни

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Смысл жизни


Gatta

"Дюма"

Дописів: 159
Важливих: 1
Анкета
Лист

Какой смысл сам себе человек придумал, в том и будет ЕГО смысл жизни.
По-моему, Воннегут хорошо показал смысл жизни землян в "Сиренах Титана". Его вообще нет.
Я нетипируема!!
 
10 Лют 2005 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Adviser
"Робесп'єр"

Дописів: 17
Анкета
Лист

Смысл жизни можно найти много в чем. Но есть среди них непрочные (например удовольствия надоедают, творчеством пресыщаются и т. д.). Но есть и такой смысл, который очень устойчив:
[glow=red, 2, 300]жить ради тех кого любишь и тех кто любит тебя! [/glow]

 
10 Лют 2005 13:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

M_Quintus

"Бальзак"

Дописів: 143
Важливих: 2
Анкета
Лист

9 Фев 2005 22:02 stepnoy_volk писав(ла):
M Quintus

Подписываюсь под всеми Вашими высказываниями о жизни и смерти.
Для себя нашла смысл, т.е.то, ради чего еще стоит жить в этом мире
Это ПОЗНАНИЕ. Читать, размышлять, узнавать, изучать.



Я знаю только то, что я ничего не знаю...

да...
это хорошо. достойная цель...
для меня пока характерно существование.
фторичным является поиск смысла жизни.
как только обрету его, возможно первичным станет Смысл Жизни, а вторичным существование...
хотя может если обрету Смысл, то захочу и жить...
кто знает...
---
Learn yourself, and you'll know all...
 
10 Лют 2005 20:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

passer-by
"Бальзак"

Дописів: 75
Анкета
Лист

В целом, правильно сказала Гатта. Для человечества в целом и для каждого человека в отдельности характерен такой процесс, как придумавание смысла жизни. Особенности психологии человека таковы, что подавляющее большинство просто не может принять идею о том, что жизнь изначально смысла не имеет. Ну, не может, и все - тут же начинаются крики на тему "Да мы же не животные..." и т.д. Поэтому как большие социальные системы, так и отдельные люди оный смысл себе придумывают, причем источниками идей служат, опять же, как личные измышления и преференции, так и т.н. общественное мнение, общественныйе стереотипы, общечеловеческие ценности, и т.д.
Отсюда, на мой взгляд, и рождаются идеи

- Смысл жизни - любовь
- Смысл жизни - творчество
- Смысл жизни - познание нового
- Смысл жизни - продолжение рода
- Смысл жизни - рюмка коньяка и ломтик лимона
etc.

На самом деле люди делают то, что считают нужным делать (по различным причинам), и то, что им нравится. И возводят это в ранг смысла жизни.

 
10 Лют 2005 23:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

M_Quintus

"Бальзак"

Дописів: 147
Важливих: 2
Анкета
Лист

смысл жизни - смерть.

если бы не было смерти - не было бы жизни.

остальное - призрачно.
---
Learn yourself, and you'll know all...
 
10 Лют 2005 23:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aranciata

"Гекслі"

Дописів: 315
Важливих: 1
Анкета
Лист

9 Фев 2005 13:41 LySaveta писав(ла):
Значить, смысл - в получении радости, удовольствии? Я правильно поняла?


Не совсем так. Просто, если делаешь что-то, пусть самое повседневное, оСМЫСЛенно, вдумчиво, что ли, не торопясь, оно автоматически приносит радость. Иными словами - радость жизни сама по себе - не цель, но точный признак того, что в твоей жизни есть смысл. Я склонна воспринимать жизнь как школу. Должен быть какой-то внутренний прогресс, стремление к внутреннему миру, обретению гармонии. А в смерть не верю.
Если очень хочется, но нельзя, то можно
 
10 Лют 2005 23:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

M_Quintus

"Бальзак"

Дописів: 149
Важливих: 2
Анкета
Лист

10 Фев 2005 11:49 Aranciata писав(ла):
Не совсем так. Просто, если делаешь что-то, пусть самое повседневное, оСМЫСЛенно, вдумчиво, что ли, не торопясь, оно автоматически приносит радость. Иными словами - радость жизни сама по себе - не цель, но точный признак того, что в твоей жизни есть смысл. Я склонна воспринимать жизнь как школу. Должен быть какой-то внутренний прогресс, стремление к внутреннему миру, обретению гармонии. А в смерть не верю.

в смерть никто не верит до своей кончины...
т. е. мало кто верит.

все познается в сравнении.. как можно познать жизнь не видя и не ощущая смерти? никак. Mavka подтвердит.

и почему должна быть именно радость жизни? почему не может быть тихое спокойствие? нелогично.
---
Learn yourself, and you'll know all...
 
10 Лют 2005 23:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aranciata

"Гекслі"

Дописів: 317
Важливих: 1
Анкета
Лист

10 Фев 2005 11:59 M_Quintus писав(ла):
в смерть никто не верит до своей кончины...
т. е. мало кто верит.

все познается в сравнении.. как можно познать жизнь не видя и не ощущая смерти? никак. Mavka подтвердит.

Я просто думаю, что там есть продолжение, и оно сильно с связано с тем, чем мы занимаемся здесь.

10 Фев 2005 11:59 M_Quintus писав(ла):
и почему должна быть именно радость жизни? почему не может быть тихое спокойствие? нелогично.

Это практически одно и то же разными словами.
Если очень хочется, но нельзя, то можно
 
11 Лют 2005 00:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

M_Quintus

"Бальзак"

Дописів: 150
Важливих: 2
Анкета
Лист

10 Фев 2005 12:02 Aranciata писав(ла):
Я просто думаю, что там есть продолжение, и оно сильно с связано с тем, чем мы занимаемся здесь.

речь идет про материальноы понятии. в данном контексте существование биологического орагнизма. и смерть подразумевет биологическое прекращение жизнедеятельности.
"продолжение" - не факт. это вера. конечно наличие иллюзии позволяет выделить из всего что-то определенное и сказать - это важно! соответственно это и будет смыслом.
так же и "продолжение" - это фантом, пусть и "реальный", но фантом. мы об этом не узнаем, пока не умрем. с другой стороны не факт, что и после смерти узнаем.

Это практически одно и то же разными словами.

нет не одно и тоже:
вкус жизни (радость) проявляется под действием эмоций.
осознание жизни(спокойствие) проявляется без эмоций.
---
Learn yourself, and you'll know all...
 
11 Лют 2005 00:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

passer-by
"Бальзак"

Дописів: 79
Анкета
Лист


вкус жизни (радость) проявляется под действием эмоций.
осознание жизни(спокойствие) проявляется без эмоций.


1. Осознание!= спокойствие
2. Спокойствие - тоже суть эмоциональное состояние. Осознание и эмоции (читай - разум и душа) связаны неразрывно, как свет и тьма...

 
11 Лют 2005 00:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

M_Quintus

"Бальзак"

Дописів: 153
Важливих: 2
Анкета
Лист

10 Фев 2005 12:44 passer-by писав(ла):
1. Осознание!= спокойствие
2. Спокойствие - тоже суть эмоциональное состояние. Осознание и эмоции (читай - разум и душа) связаны неразрывно, как свет и тьма...

я оперировал доступными понятиями для человека как для существа эмоционального.
например дерево - оно живо, но без эмоций: значит оно спокойно. просто подходящий эмоцональный эквивалент.

оне не связаны неразрывно: искусственный интелект - разумен, но без эмоций.

я даже скажу так - разум выше чувств:
разум без эмоций существовать может, эмоции без разума - нет(надо осознать, оценить и среагировать).

осознание жизни идет без эмоций, именно поэтому оно спокойно, но когда это все пропускается сквозь себя, дается на это реакция и возникают эмоции - вот это называется вкус жизни.
---
Learn yourself, and you'll know all...
 
11 Лют 2005 01:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

passer-by
"Бальзак"

Дописів: 82
Анкета
Лист

Искусственный разум действительно теоретически лишен эмоций. Теоретически - ибо, на данный момент, проблема ИИ в полном объеме не решена и искусственный разум не создан. Более того, если это произойдет, созданное будет не продуктом эволюции, а продуктом наших знаний и побуждений, в числе коих есть и эмоции (если, конечно, не рассматривать нас тоже как некий инструмент эволюции).
Может ли у искусственного разума быть смысл в жизни?

Осознавая нечто, мы неизбежно выносим этому некую оценку, которая вызывает у нас некие эмоции. Полное освобождение разума от оценок и эмоций - практика некоторых восточных философий, например, буддизма - на мой взгляд, является недостижимым предельным случаем.

p.s. Мы отклоняемся от темы.

 
11 Лют 2005 03:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Galinka
"Наполеон"

Дописів: 44
Анкета
Лист

10 Фев 2005 11:37 M_Quintus писав(ла):
смысл жизни - смерть.

если бы не было смерти - не было бы жизни.

остальное - призрачно.


Что за ерунда!
Смерть - просто черта, которая земную жизнь завершает. И вообще мы разговор о СМЫСЛЕ ЖИЗНИ вели, или о смерти? Так вот давайте С МЫСЛЬЮ О ЖИЗНИ проблемы решать.
Что призрачно, то что мы живем, что хотим жить?
Желание смерти - отчаяние, а осмыслив все за и против, отчаяние это развеять надо, и жизнь продолжать!
А про осознание (разум) и эмоции (душу?) вот что скажу свои дорогим дуалам: можно рассуждать до умопомрачения, и не быть ни на йоту счастливее. А что бы там ни говорили, все таки человек рождается для счастья. И быть счасливым, это и есть смыл его жизни. Вот поэтому лучше учиться радоваться даже малому и ощущать эту радость, вот это ощущение еще можно вкусом жизни назвать.

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
11 Лют 2005 03:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

GelKaas

"Достоєвський"

Дописів: 242
Важливих: 1
Анкета
Лист

Вопрос смысле не решаем так же, как нереализуема настоящая мечта. Ведь после реализации любая мечта перестает быть собой и вообще быть собой.
Нет на вас приниципиального агностика с вопросом: А кто вам сказал, что мы существуем?
А общество в его соверменном состоянии - не лучший смысл жизни.
Остальное - частности.

29_02, отдельный вопрос, ответьте плз, кто такой С. Мнацаконян? фамилия редкая, совпадения маловероятны, сами понимаете. А то учится у нас один на курсе, мало ли.
Думать - не развлечение, а обязанность.
АБС
 
11 Лют 2005 04:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

M_Quintus

"Бальзак"

Дописів: 158
Важливих: 2
Анкета
Лист

10 Фев 2005 15:31 passer-by писав(ла):
Искусственный разум действительно теоретически лишен эмоций. Теоретически - ибо, на данный момент, проблема ИИ в полном объеме не решена и искусственный разум не создан. Более того, если это произойдет, созданное будет не продуктом эволюции, а продуктом наших знаний и побуждений, в числе коих есть и эмоции (если, конечно, не рассматривать нас тоже как некий инструмент эволюции).
Может ли у искусственного разума быть смысл в жизни?

Осознавая нечто, мы неизбежно выносим этому некую оценку, которая вызывает у нас некие эмоции. Полное освобождение разума от оценок и эмоций - практика некоторых восточных философий, например, буддизма - на мой взгляд, является недостижимым предельным случаем.

p.s. Мы отклоняемся от темы.

пример простого A.I.
Код:

if a=b Then print "a=b"
else print "a=/=b"

эмоций нет.
понятно, что ИИ рассматривается как отдельная личность, способная развиваться.
но все же разум без эмоций представляется возможным, эмоции без разума - нет...
причем смыслом жизни будет решение задачи - например открыть все...
и т. д..................

это была другая тема..... но она еще не закончена...


Что за ерунда!
Смерть - просто черта, которая земную жизнь завершает. И вообще мы разговор о СМЫСЛЕ ЖИЗНИ вели, или о смерти? Так вот давайте С МЫСЛЬЮ О ЖИЗНИ проблемы решать.
Что призрачно, то что мы живем, что хотим жить?
Желание смерти - отчаяние, а осмыслив все за и против, отчаяние это развеять надо, и жизнь продолжать!
А про осознание (разум) и эмоции (душу?) вот что скажу свои дорогим дуалам: можно рассуждать до умопомрачения, и не быть ни на йоту счастливее. А что бы там ни говорили, все таки человек рождается для счастья. И быть счасливым, это и есть смыл его жизни. Вот поэтому лучше учиться радоваться даже малому и ощущать эту радость, вот это ощущение еще можно вкусом жизни назвать.


а какая жизнь без смерти? и какая смерть без жизни? мы рассматриваем чисто материальную точку зрения... ведь все познается в сравнении, и никогда не узнать истинную ценность жизни, не почувствовав близость смерти....

если все будут жить, то скоро по головам пойдем...
:-)

призрачна цель. как таковой ее нет. это иллюзия.
смерти никто не желает. просто смерть - это факт, которого почему-то большинство боится, и стремится завуалировать...

счастье тоже выдумано. если человек считает, что он счастлив, то он будет счастлив, если нет, то не будет, что бы он там не делал...

все упирается в субъективизм.

я не могу сказть, что я счастлив - это не так.
я себя таковым не считаю...

а человек рождается в первую очередь для познания. после познания приходят эмоции, а потом уже счастье.

"вечное" счастье когда-либо окончится. тогда будет очень больно. нет никаких гарантий, чтто эта боль будет меньше суммарного счастья. а зачем? если можно просто существовать, видя все "как есть" и не испытывать боли?

это все решает каждый за себя. и почти ничего не сможет повлиять.

все познается в сравнении.......
---
Learn yourself, and you'll know all...
 
11 Лют 2005 04:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

passer-by
"Бальзак"

Дописів: 83
Анкета
Лист


причем смыслом жизни будет решение задачи - например открыть все...


Это не смысл жизни - это программа, написанная и загруженная ЧЕЛОВЕКОМ.
ИИ - не продукт эволюции - он создан человеком.
Вообще, в теории ИИ есть много версий, посвященных этой проблеме. Пересказывать все не стану.

Дорогой мой тождик! Зачем мы спорим? Если мы говорим о Вас, так в соседней теме Вы продемонстрировали вполне развитую эмоциональность. :-)

А насчет того, что все выдумано - см. предыдущую страницу. Выдуманная реальность ничуть не отличается от реальной для того, кто ее выдумал. Основы психологии транзакций.

p.s. И то, что человек рождается прежде всего для познания, тоже выдумано :-)

 
11 Лют 2005 05:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

M_Quintus

"Бальзак"

Дописів: 159
Важливих: 2
Анкета
Лист

10 Фев 2005 17:06 passer-by писав(ла):
Это не смысл жизни - это программа, написанная и загруженная ЧЕЛОВЕКОМ.
ИИ - не продукт эволюции - он создан человеком.
Вообще, в теории ИИ есть много версий, посвященных этой проблеме. Пересказывать все не стану.

да. ладно соглашусь, чтоб просто закрыть эту тему.

Дорогой мой тождик! Зачем мы спорим? Если мы говорим о Вас, так в соседней теме Вы продемонстрировали вполне развитую эмоциональность. :-)

это хорошо или плохо?
:-)

А насчет того, что все выдумано - см. предыдущую страницу. Выдуманная реальность ничуть не отличается от реальной для того, кто ее выдумал. Основы психологии транзакций.

согласен.
---
Learn yourself, and you'll know all...
 
11 Лют 2005 05:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bluntforce-old
"Штірліц"

Дописів: 184
Анкета
Лист

2 passer-by :
... а вы не "тоджики", imho...
ИИ НЕ создан человеком, пока... И скорее всего НЕ БУДЕТ создан никогда... Потому что идей нет серьёзных на это тсчёт... пока что... Но сильно похоже, что никогда не будет...
Best Regards!
p.s. LySaveta, простите нас, что оф-топим безбожно... кнопки "флуд", похоже у всех магическим образом испарились...

 
11 Лют 2005 15:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bluntforce-old
"Штірліц"

Дописів: 185
Анкета
Лист

10 Фев 2005 16:19 GelKaas писав(ла):
Нет на вас приниципиального агностика с вопросом: А кто вам сказал, что мы существуем?
А общество в его соверменном состоянии - не лучший смысл жизни....

Но Вы же спросили!!!
Best Rgards!


 
11 Лют 2005 15:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

passer-by
"Бальзак"

Дописів: 87
Анкета
Лист


ИИ НЕ создан человеком, пока... И скорее всего НЕ БУДЕТ создан никогда...


Так я же и говорю, что НЕ создан...я говорю, ЕСЛИ будет создан...отдел ИИ-то есть в киевском институте кибернетики, да и не только там :-) Может, чегой-то и сделают за свою зарплату :-)


Нет на вас приниципиального агностика с вопросом: А кто вам сказал, что мы существуем?


Ну, знаете ли, а тогда давайте спросим этого гипотетического агностика - что есть существование?

 
12 Лют 2005 00:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Смысл жизни

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 22:55




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор