... Да и "дела" как правило у неё не очень получаются... Потому что не "мужик"... Про "свинок", это ведь об этом?
...и никакое "разумное совмещение" не поможет...
...потому что даже "если очень хочется, то... " всё равно не получится....
Это было бы замечательным утверждением, если бы я не мог с ходу назвать ряд женщин, вполне успешно справляющихся с делами не самых маленьких контор
17 Фев 2005 04:26 bluntforce-old писав(ла): 2 LySaveta :
...ну... "деловая женщина" - это уже не очень женщина... Да и "дела" как правило у неё не очень получаются... Потому что не "мужик"... Про "свинок", это ведь об этом?
...и никакое "разумное совмещение" не поможет...
...потому что даже "если очень хочется, то... " всё равно не получится....
Best Regards!
Всему свое время.
А я могу с ходу назвать довольно много мужчин, которым "очень хотелось, ... " но ничего не получилось...! И пришлось женщине выруливать из тех ситуаций, на которые мужчина несостоявшийся рукой махнул.
А женщина захотела, и смогла!
Столетья промчались, и снова, как в тот незапамятный год,
коня на скаку остановит, в горящую избу войдет.
Ей жить бы хотелось иначе, носить драгоценный наряд,
а кони все скачут и скачут, и избы горят и горят...
LySaveta : Социальная роль женщины... Возможно помочь мужчине, который дорог, самореализоваться...
Это в идеале. Можно жестоко ошибиться. И помогать всю жизнь, но желание помочь, да и сама помощь не изменят мужчину. Ну не может он, .... и приходится самой. И жизнь от этого не становится хуже!
А я могу с ходу назвать довольно много мужчин, которым "очень хотелось, ... " но ничего не получилось...! И пришлось женщине выруливать из тех ситуаций, на которые мужчина несостоявшийся рукой махнул.
А женщина захотела, и смогла!
My great respect, Галина.
Каждому свое.
Только не несостоявшийся, а на другое ориентированный. Я бы сказал - не умеешь-не берись.
17 Фев 2005 12:42 passer-by писав(ла): My great respect, Галина.
Каждому свое.
Только не несостоявшийся, а на другое ориентированный. Я бы сказал - не умеешь-не берись.
Ах, какие вы ранимые, господа сильный пол! Простите!
Мы приходим в мир одинаково ничего не умеющие.
Приходится учиться. И ориентиры сами себе выставляем, и цели, и смысл в жизни своей ищем. Но не все находят, и кто не нашел - тот не состоялся. Не продолжил себя в детях, не сделал добра, не принес радости и счастья, не нашел себя. Разве мало таких недовольных и всеми обиженных? Может лучше бы переориентироваться? пока время есть, пока жив, наконец!
Не меняй мир, посмотри на себя, изменись сам! И сразу жизнь обретет смысл, и нужен будешь, и востребован. То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
Ах, какие вы ранимые, господа сильный пол! Простите!
Мы приходим в мир одинаково ничего не умеющие.
Приходится учиться. И ориентиры сами себе выставляем, и цели, и смысл в жизни своей ищем. Но не все находят, и кто не нашел - тот не состоялся. Не продолжил себя в детях, не сделал добра, не принес радости и счастья, не нашел себя. Разве мало таких недовольных и всеми обиженных? Может лучше бы переориентироваться? пока время есть, пока жив, наконец!
Не меняй мир, посмотри на себя, изменись сам! И сразу жизнь обретет смысл, и нужен будешь, и востребован.
Не нужно персонификаций Я чуть не о том говорю. Мы приходим в мир не только ничего не умеющие, но и без цели. Кто нашел для себя цель и достиг ее, тот и состоялся. А цель - у каждого своя.
"Основной мотив для любой деятельности благостного человека - это желание принести кому-то радость."
Это определение благостного человека или его характеристика?
мне кажется, если человек нашел свою цель, то тогда ему дальше жить незачем будет! не к чему будет стремиться!
Согласен. Но ведь цель - не вещь в себе. Достижение некоей цели открывает человеку новые горизонты и задает новые цели.
Скажем так...человек реализовывается, пока идет к очередной цели.
ну, подумайте, зачем богу создавать человека по образу и подобию своему для страдания?
Хмм..."Не сказал Бог Моисею, благ Он или не благ. Он сказал лишь - "Я есмь."(С)
Lady-ta, Вы сами себе противоречите... Вот Вы пишете:
17 Фев 2005 20:17 lady-ta писав(ла): мне кажется, если человек нашел свою цель, то тогда ему дальше жить незачем будет!...моя личная цель - это любовь! просто. обычная любовь к человеку. Не ко всему человеческому, а к конкретному человеку.
Т.е., если Вы полюбили человека, то жить дальше незачем?
Правда в следующем посте у Вас уже оказывается совсем другая цель:
и теперь моя цель - понять себя саму. какая настояшая, а не играющая разные роли... Только это сложная цель... Поэтому она теперь мне до конца жизни...
И Вы опять убеждаете всех, что - "до конца жизни"...
17 Фев 2005 21:24 passer-by писав(ла): Хмм..."Не сказал Бог Моисею, благ Он или не благ. Он сказал лишь - "Я есмь."(С)
Сорри, что вмешиваюсь в ваш теологический спор, но как вариант ответа на данный вопрос есть слова Иисуса: "Никто не благ, как только один Бог."
(Мат. 19, 17)
17 Фев 2005 12:14 Galinka писав(ла): Всему свое время.
А я могу с ходу назвать довольно много мужчин, которым "очень хотелось, ... " но ничего не получилось...! И пришлось женщине выруливать из тех ситуаций, на которые мужчина несостоявшийся рукой махнул.
А женщина захотела, и смогла!
Столетья промчались, и снова, как в тот незапамятный год,
коня на скаку остановит, в горящую избу войдет.
Ей жить бы хотелось иначе, носить драгоценный наряд,
а кони все скачут и скачут, и избы горят и горят...
А чего ждать от мужчин, которые воспитываются эмансипироваными женщинами в неполных семьях?! У нас ведь как в первую мировую мужиков из семей позабирали, так и тянется - то революция, то борьба за равные с мужчиной права, то вторая мировая - уже сколько поколений воспитываются на примере того, что женщина ДОЛЖНА тянуть на себе все... Мы сами женщины и виноваты, что таких мужчин вокруг много. За что боролись, как говорится, на то и напоролись... Чего жаловаться то? Только страдает все-равно женщина. И платит за успешную карьеру семейным благополучием, здоровьем (особенно психическим!) своих детей. Да и своим здоровьем тоже.
Это в идеале. Можно жестоко ошибиться. И помогать всю жизнь, но желание помочь, да и сама помощь не изменят мужчину. Ну не может он, .... и приходится самой. И жизнь от этого не становится хуже!
Я ничего не говорила о том, что мужчину нужно изменять! Помочь остатся ему собой, остатся мужчиной, это - да А, если "не может он, .... и приходится самой"... Лично для меня жизнь в такой ситуации становится хуже. Я перестаю чувствовать себя нормальной женщиной и превращаюсь в "оно", которое "и баба, и мужик" Но это, я повторюсь, - вопрос не для спора. это ТИМное... Кому-то, может больше нравится так, как Вы пишете...
17 Фев 2005 13:02 MikhailZ писав(ла): "Основной мотив для любой деятельности благостного человека - это желание принести кому-то радость."
ваши комментарии к этой цитате...
Т.е. благостный человек, это тот, который дарит "благо" кому-то? Но всегда ли "благо" воспринимается радостно? Если моему сыну приятно "прогулять" занятия, могу ли я дать ему эту радость?
18 Фев 2005 00:25 lady-ta писав(ла): а давайте посмотрим на эту ситуацию с другой стороны. Что для сына школа? - труд, обязанность! А что такое - прогуливание уроков? Это свобода! ему не прогулять хочется, а кусочек свободы получить! И вот тут смотрите сами - почему ребенку не хватает свободы? в чем вы его ограничили? В чем вы связали его по рукам и ногам? Дети прогуливают школу и не только ваши. Они наслаждаются этой свободой и врут родителям и учителям, что больны. Мои дети мне не врали. Они говорили мне честно - хочу прогулять. Я задавала им один вопрос: у тебя контрольная, ты не выучил, ты боишься? Они отвечали - нет, просто лень, хочу отдохнуть. Я спрашивала их - а ты сумеешь понять те темы, что были в школе. дети отвечали - да! таким образом им не нужно было врать мне, не нужно было на самом деле заболевать, чтобы получать эту свободу.
Девушка, а с чего Вы взяли, что сын мне врет???!!!! И вообще Вы, мне кажется, не поняли о чем я написала... Хорошо, приведу абстрактный пример... Человек не хочет выполнять какое-то правило поведения в общественном месте. Нужно ли ему доставлять радость, разрешая нарушать это правило вопреки здравому смыслу и комфорту окружающих?
17 Фев 2005 23:40 lady-ta писав(ла): ....
2. не надо цепляться к словам....
А Вы старайтесь писать так, чтобы к Вам нельзя было "прицепиться".
В противном случае будет складываться устойчивое впечатление, что Вы рассчитываете на "особое" к себе отношение.
...видимо скоро Вы начнёте его требовать....
...мило...
2 passer-by :
------------------------------------------------
Хмм..."Не сказал Бог Моисею, благ Он или не благ. Он сказал лишь - "Я есмь."(С)
------------------------------------------------
.... извините, но не могу удержаться....
Роджер Ватерс, песня "Чего хочет Бог?", альбом "Amused to death", год, кажется 92-й.
Текст как раз в "кассу".
Ну это я чтобы "поддержать" теологическую направленность разговора...
Best Reagards!
18 Фев 2005 00:00 LySaveta писав(ла): А чего ждать от мужчин, которые воспитываются эмансипироваными женщинами в неполных семьях?! У нас ведь как в первую мировую мужиков из семей позабирали, так и тянется - то революция, то борьба за равные с мужчиной права, то вторая мировая - уже сколько поколений воспитываются на примере того, что женщина ДОЛЖНА тянуть на себе все... Мы сами женщины и виноваты, что таких мужчин вокруг много. За что боролись, как говорится, на то и напоролись... Чего жаловаться то? Только страдает все-равно женщина. И платит за успешную карьеру семейным благополучием, здоровьем (особенно психическим!) своих детей. Да и своим здоровьем тоже.
Не думаю что мы сами виноваты. Возможно нам просто дано такое испытание свыше, но я лично не боролось за вами описанную ситуацию. Она сложилась и все тут, и надо либо приспособиться, либо идти на дно. И вы правы, расплата за это слишком велика. Просто можно страдать, а можно искать радость даже в такой хреновой ситуации. Я предпочитаю второе.
Я ничего не говорила о том, что мужчину нужно изменять! Помочь остатся ему собой, остатся мужчиной, это - да А, если "не может он, .... и приходится самой"... Лично для меня жизнь в такой ситуации становится хуже. Я перестаю чувствовать себя нормальной женщиной и превращаюсь в "оно", которое "и баба, и мужик"
Да для кого в такой ситуации лучше? Конечно плохо быть ненормальной!
Но это, я повторюсь, - вопрос не для спора. это ТИМное...
Наверное тим определяется не от рождения, как Богом данный, но и от обстоятельств, в которых мы растем, взрослеем, живем.
Может поэтому перетимированных так много?
Кому-то, может больше нравится так, как Вы пишете...
Galinka
И хотелось бы ответить вам, lady-ta, по поводу поставленной цели - понять себя саму. Очевидно не достигнув этой самой цели, вы будете предполагать, что мы все тут собрались исключительно поцепляться к вашим словам, и так до конца жизни... ?!!!
Да мы все хотим в себе разобраться! Помимо всего прочего. А любить, быть любимым кто то откажется?
Неплохо бы понять, а какая вы настоящая, а не играющая разные роли? Этим мне гюгошки и нравятся, я работаю с такой, - заводится с полоборота! Весело с ними!
18 Фев 2005 00:14 LySaveta писав(ла): Т.е. благостный человек, это тот, который дарит "благо" кому-то? Но всегда ли "благо" воспринимается радостно? Если моему сыну приятно "прогулять" занятия, могу ли я дать ему эту радость?
Выбор ведь за благостным человеком, какую радость своему сыну принести.
18 Фев 2005 10:52 passer-by писав(ла): Я бы согласился с характеристикой, если бы Вы предложили определение - что же есть благостный человек?
Благостный человек - это человек, познавший вкус благодати. Более конкретное определение намеренно давать не буду.
Могу лишь отослать к заповедям блаженства в Нагорной проповеди Иисуса.
Или к Ведам, где также есть аналогичное понятие, на санскрите - саттва (одна из трех гун, образующих материальную природу - гуна благости).
Этим мне гюгошки и нравятся, я работаю с такой, - заводится с полоборота! Весело с ними!
У меня тоже есть подруга-гюгошка В компании для отдыха с ней подурачится, поприкалываться - просто супер! Но чем-то серьезным занятся - у-у-у... А еще я заметила (может это, правда, не для всех Гюгошек характерно), те приемы, которыми они пользуются по отношению к другим людям, они не признают по отношению к себе. Например, "подкалывать" других - Гюго мастер. А, если точно так же "подшутить" над Гюго - надуется Ненадолго, правда!
Не думаю что мы сами виноваты. Возможно нам просто дано такое испытание свыше, но я лично не боролось за вами описанную ситуацию. Она сложилась и все тут, и надо либо приспособиться, либо идти на дно. И вы правы, расплата за это слишком велика.
"Мы" - я имела в виду "женщины" вцелом... Вот, только что опять по радио говорили о "гендерной политике"... Кому это нужно, кому это выгодно - все "свалить" на женщину???
Просто можно страдать, а можно искать радость даже в такой хреновой ситуации. Я предпочитаю второе
Вы очень правы в этом! Это, пожалуй, единственный способ остатся нормальной, остатся "собой" в этой жизни!
Наверное тим определяется не от рождения, как Богом данный, но и от обстоятельств, в которых мы растем, взрослеем, живем.
Может поэтому перетимированных так много?
Тут, конечно, простора для фантазии - бесконечно-много! Ведь, насколько я знаю, генетических исследований не проводилось Но моё личное мнение, как человека отчасти знакомого с основными положениями генетики, Что должна генетически передаваться предрасположенность к определенному социотипу. А потом, под воздействием окружающих, уже формируется определенная подтипность, что и сбивает с толку...