Смысл жизни...
Москва. Зима. Снег. Мальчик играет в снежки.
Вдруг - звон разбитого стекла. Выбегает дворник, суровый русский дворник с метлой и гонится за мальчиком.
Мальчик бежит от него и думает: "Зачем, зачем это все? Зачем весь этот имидж уличного мальчишки, все эти снежки, все эти друзья?
Зачем? Я уже сделал все уроки, почему я не сижу дома на диване и не читаю книжку моего любимого писателя Эрнеста Хэмингуэя?"...
Гавана. Эрнест Хэмингуэй сидит в своем кабинете на загородной вилле, дописывает очередной роман и думает: "Зачем, зачем это все? Как все это надоело, эта Куба, эти пляжи, бананы, сахарный тростник, эта жара, эти кубинцы! Почему я не в Париже, не сижу со своим лучшим другом Андре Моруа в обществе двух прелестных куртизанок, попивая утренний аперитив и беседуя о смысле жизни?"...
Париж. Андре Моруа в своей спальне, поглаживая по бедру прелестную куртизанку и попивая свой утренний аперитив, думает: "Зачем, зачем это все?
Как надоел этот Париж, эти грубые французы, эти тупые куртизанки, эта Эйфелева башня, с которой тебе плюют на голову! Почему я не в Москве, где холод и снег, не сижу со своим лучшим другом Андреем Платоновым за стаканом русской водки и не беседую с ним о смысле жизни?"
Москва... Зима... Снег... Андрей Платонов... В ушанке... В валенках...
С метлой... Гонится за мальчиком и думает: "Догоню - убью!!!"......
А в чем, собственно говоря, видете смысл жизни ВЫ? Интересно было бы узнать мнения разных социотипов....
для начала дожить до свой смерти.
в процессе доживания оплодоворить как можно больше самок. в процессе оплодотворения получить максимум удовольствия - это реальность.
понятие "смысл жизни" очень абстрактно - меняется в зависимости от ситуации в жизни. я не могу со 99% вероятностью сказать, что мой смысл жизни - это жизнь, вася, вера, мопсик, работа...
наверное единого понятия нет и быть не может - все зависит от того, кто кем когда и зачем.
и через 5 минут мне ничего не захочется, потому, что мой самолет будет лететь без крыльев, а я буду молиться, чтобы выжить или научиться летать.
все относительно. это тоже. ---
Learn yourself, and you'll know all...
Для начала - хотя бы перестать обижаться на жизнь и прекратить это вечное "зачем", если уж что-то и делать, то с удовольствием , отдавая себе отчет в том, что если я этим занимаюсь (пишу, сплю, играю в снежки ), значит, сама захотела, и стоит сделать это хорошо и с радостью . Если очень хочется, но нельзя, то можно
Поиск смысла жизни для меня закончился неудачей.
Учеба...работа...ребенок.....теперь бы до внуков дожить....зачем???? Наверное просто очень хочется увидеть с утра солнце в окошке, потрогать набухающие уже почки на деревьях, поцеловать дочку перед школой, порадоваться её улыбке, поругаться с соседкой из-за мусорного мешка под моей дверью и т.д. и т.п.
Отсутствие смысла жизни вовсе не говорит о том, что есть смысл в смерти. с уважением, Ольга
9 Фев 2005 12:18 M_Quintus писав(ла): для начала дожить до свой смерти.
в процессе доживания оплодоворить как можно больше самок. в процессе оплодотворения получить максимум удовольствия - это реальность
С т.з. биологии все даже очень правильно! Воспроизвести как можно больше особей соего вида, для процветания этого самого биологического вида...
...и через 5 минут мне ничего не захочется, потому, что мой самолет будет лететь без крыльев, а я буду молиться, чтобы выжить или научиться летать.
А для чего выжить? Смысл?
Наставила смайликов и забыла, что у Вас они не открываются...
9 Фев 2005 12:41 Aranciata писав(ла): Для начала - хотя бы перестать обижаться на жизнь и прекратить это вечное "зачем", если уж что-то и делать, то с удовольствием , отдавая себе отчет в том, что если я этим занимаюсь (пишу, сплю, играю в снежки ), значит, сама захотела, и стоит сделать это хорошо и с радостью .
Значить, смысл - в получении радости, удовольствии? Я правильно поняла?
9 Фев 2005 13:03 Olga_Pallna писав(ла): Поиск смысла жизни для меня закончился неудачей.
Учеба...работа...ребенок.....теперь бы до внуков дожить....зачем???? Наверное просто очень хочется увидеть с утра солнце в окошке, потрогать набухающие уже почки на деревьях, поцеловать дочку перед школой, порадоваться её улыбке, поругаться с соседкой из-за мусорного мешка под моей дверью и т.д. и т.п.
Отсутствие смысла жизни вовсе не говорит о том, что есть смысл в смерти.
Наверное, все-таки смысл Вашей жизни в детях, в том, что бы оставить себя в них...
А про смысл смерти говорить не хочется Мне просто интересно понять приоритеты разных людей в вопросах смысла своего пребывания в этом мире. Мне хочется, что бы люди об этом задумались... А еще мне хочется самой лучше разобраться в людях, которые меня окружают, хочется понимать их...
9 Фев 2005 13:37 LySaveta писав(ла): С т.з. биологии все даже очень правильно! Воспроизвести как можно больше особей соего вида, для процветания этого самого биологического вида...
с учетом того, что так сегодня и живут, по тем же законам...
то это уже скорее для удовольствия...
А для чего выжить? Смысл?
безусловный рефлекс - инстинкт самовыживания... тоже природа-мать... ее...
:-)))
Наставила смайликов и забыла, что у Вас они не открываются...
9 Фев 2005 13:48 LySaveta писав(ла): Наверное, все-таки смысл Вашей жизни в детях, в том, что бы оставить себя в них...
А про смысл смерти говорить не хочется Мне просто интересно понять приоритеты разных людей в вопросах смысла своего пребывания в этом мире. Мне хочется, что бы люди об этом задумались... А еще мне хочется самой лучше разобраться в людях, которые меня окружают, хочется понимать их...
В одной из книг Кастанеды рассказывается о том, что Дон Хуан показал ему, что за нами всегда следует наша смерть. На расстоянии нескольких шагов с левой стороны. Неуловимое движение воздуха, мелькнувшая тень... Но это так, для любителей мистики .
Если помнить о том, что наша смерть всегда стоит за спиной, весьма сильно меняется и мировосприятие, и смысл жизни... Не нужно боятся смерти, не нужно ее отпихивать - типа, не хочу об этом говорить, это неприятно (извините, Лиссавета, если как-то Вас зацепила). Понять, принять и помнить.
Представьте, как бы вы вели себя, если бы знали, что сегодняший день - последний? Может быть, в этом и есть смысл - научиться жить каждое мгновение так, как последнее?
Абсолютно согласна!
Чем меньше о смыслах задумываемся, тем радостней живем!
Живи и радуйся, что здоров, что солнце видишь, по земле ходишь, что листья распускаются, что людям полезен, детей растишь, любишь, веришь, надеешься, ждешь! Лучше каждое утро начинать с того, что жизнь прекрасна и слава Богу, чем о смыслах заумничать ( это я про M. Quintus), да еще до смерти дни считать или доживать! А смысл - не как последнее мгновение жить, оно не всегда радостным бывает (я даже не знаю когда оно радостное, наверное, когда от счастья помираешь), а жить научиться и счастливым быть Ловить эти мгновения счастья и радоваться им, мир в душе иметь и с совестью в ладах быть. То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
Mavka
не каждый может жить всю жизнь, готовясь к смерти - это для избранных. оптимистам это будет каторга.
Galinka
только осознавая что "ничто не вечно под луной" можно достойно прожить эту жизнь. мало кто задумывается для чего мы? кому мы? что мы?
большая часть населения живет для того, чтобы жить. а для чего жить?
кому мы живем?
пока мы не можем ответить на эти вопросы - мы не лучше и не умнее муравьев, червей...
просто радоваться жизни? это удел других.
я предпочитаю осозновать для чего я. так легче.
знаешь на что тратиться, на что обращать внимания, а что фантом...
но я не знаю. я сейчас просто бесцельно существую. у меня действительно нет цели в жизни. мое предназначение туманно.
может быть я потом захочу жить, захочу ощутить всю гамму эмоций, которые кто-то будет выражать ради меня.
но сейчас этого нет. нет смысла. нет жизни. есть только чисто биологическое существование. ---
Learn yourself, and you'll know all...
Абсолютно согласен с Мавкой и Галиной. Чем меньше думаешь о смысле жизни - тем счастливие ты. Просто жить, получать радость от жизни, помогать тем, кто просит о помощи, радоваться каждому прожитому дню, восходу и закату солнца, ветру и шепоту листвы, звездам и луне...и при этом не думать о том, что живешь и радуешься, а просто жить. И не просто "получать от жизни удовольствия" - а получать все, что она дает, удовольствия и печали, радость и боль, победы и поражения... Можно сказать, что смыслом жизни и есть жизнь.
Наверное, все-таки смысл Вашей жизни в детях, в том, что бы оставить себя в них...
Знаете...я предпочел бы себя оставить в том, что успею сделать в этом мире. Чтобы люди помнили меня не как отца гражданина имярек, а просто как человека. Ну, или не помнили вообще.
9 Фев 2005 16:41 M_Quintus писав(ла): Galinka
только осознавая что "ничто не вечно под луной" можно достойно прожить эту жизнь. мало кто задумывается для чего мы? кому мы? что мы?
большая часть населения живет для того, чтобы жить. а для чего жить?
кому мы живем?
пока мы не можем ответить на эти вопросы - мы не лучше и не умнее муравьев, червей...
просто радоваться жизни? это удел других.
я предпочитаю осозновать для чего я. так легче.
знаешь на что тратиться, на что обращать внимания, а что фантом...
но я не знаю. я сейчас просто бесцельно существую. у меня действительно нет цели в жизни. мое предназначение туманно.
может быть я потом захочу жить, захочу ощутить всю гамму эмоций, которые кто-то будет выражать ради меня.
но сейчас этого нет. нет смысла. нет жизни. есть только чисто биологическое существование.
Что значит КОМУ мы живем?
Что за глупости: биологическое существование! Не амебы же мы, а люди! И никто не изолирован от общества, и рядом наши родные и близкие, кому мы нужны, и кто нам нужен! И если еще не найдена точка приложения своей неизбытой нежности и нерастраченной любви, то найдется! Ищешь же, вот тебе и цель, а бессмысленность и бесцельность это совсем другое, это скорее от отчаяния, чем от трезвого размышления.
Чтобы вызвать гамму эмоций, надо уметь быть интересным, уметь отдавать, а то проведешь лучший отрезок жизни в ожидании. Трудись над собой, дерзай, нечего биологически существовать, учись радоваться и жить! Действительно, ничто не вечно под луной, и время быстро бежит, и живи достойно сразу, а не на черновик, потом начисто не перепишешь! То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
9 Фев 2005 16:41 M_Quintus писав(ла): Mavka
не каждый может жить всю жизнь, готовясь к смерти - это для избранных. оптимистам это будет каторга.
Хм... Я вообще-то себя неисправимыи оптимистом считаю. Просто к смерти по другому отношусь. Я не скажу, что я ее жду с нетерпением, просто воспринимаю очень спокойно. И даже трепетно. Может быть, потому, что верю, что смерть - всего лишь двери в другой мир.
Приходи, моя добрая смерть,
Когда стихнут заздравные речи,
И погаснут зажженные свечи,
И мне не о чем будет жалеть.
Своей ласковой нежной рукой
Оборвешь жизни нить-паутину,
Этот мир сумасшедший покину,
Я исчезну, я стану другой...
Рекламных факелов погаснет пестрый
Ряд,
И взгляд угаснет твой, как синий меч
Олега.
Над нами, друг, что летопись,
Года прошелестят,
Не станет нас,
Но будет так же лить на землю свет
Медлительная Вега.
Я не о том,
Что тихо, без следа,
Уйдем из жизни мы,
И нас никто не вспомнит.
Но эта ли,
Иная ли звезда
Других когда-нибудь смятением
Наполнит.
И будут думать под вечерние огни,
Что и любовь, и все
Кончается, проходит,
И будут, друг, охвачены они
Тем чувством,
Что в сердцах сегодня наших бродит.
А это ли не значит - вечно жить?
Мы, безымянные, далекие,
Как синий меч Олега,
Возникнем в них, и снова будет лить
Серебряный свой свет
Медлительная Вега
Galinka
да. никто не изолирован.
но одно из самых страшных одиночеств - это когда один среди многих.
можно быть в обществе. можно быть в толпе, но когда не понимают окружающие, когда окружающие не принимают - потихоньку приходит в них разочарование.
кому мы нужны? да возможно, в качестве поддержки, надежды, объекта любви как к родственнику, у кого-то и есть потребность в нас.
любовь... хм. у меня есть в этом потребность... наверное. но это у меня. а у кого есть потребность в моей любви? не знаю... я что-то таких не встречал.
влюбленность - это гормоны. с этим я согласен.
стоит только приложить некоторое количества разума - и это проходит.
как бы я не влюблялся, нет никакой гарантии, что я кому-то нужен, это МНЕ нужны. но "насилу мил не будешь"... и опять приходит разум и покой.
а что произойдет после обнаружения "точки приложения"? а ведь ничего. ничего не меняется. все остается по-прежнему. ведь это я прилагаю. а если это не будет приятно "объекту"? тогда опять искать? распыляться? на кого? на всех? я думаю не стоит.
а для того, чтобы отдавать, нужно, чтобы было кому отдавать. для того, чтобы было кому отдавать, для начала должен быть контакт. как может быть контакт, если общество не принимает и не понимает? я уже с этим сталкивался.
"жить достойно" - странно. мне это незнакомо. я не знаю что это такое.
переписывать жизнь уже поздно. осталось только дописать. может и появится некто, кто поможет изменить жанр. но это в теории.
трезвость суждения - это суждения без эмоций.
любовь - это чувство.
чувства - это эмоции.
если трезво мыслить - то мы просто существуем в мире иллюзий, которые нам кажутся чем-то большим, чем они есть на самом деле. иллюзии помогают нам не обращать внимание на многие вещи. помогают дотерпеть до конца "предвкушая награду", и они же могут сделать нас несчастными.
если отбросить все иллюзии - то окажется, что половина населения лишняя. поскольку идет перенаселение, соответственно мы обречены. в целях сохранения вида необходимо, чтобы уменьшилось количество особей на планете, и изменилась рождаемость - это трезво... а ведь не очень приятно... не правда ли? а все потому, что иллюзии(чувства) не позволяют увидеть сущность...
и вот наряду с этим всем, вопрос: насколько важен я? ни насколько не важен. жили, живут и будут жить. ведь от того, что убъют муровья - ничего не случится. я не собираюсь кончать с собой. но сам факт - есть я, нет... не важно...
я мыслю - значит существую.
хочется дополнить:
я чувствую - значит живу... но это уже не про меня. ---
Learn yourself, and you'll know all...
2 Mavka :
Дело не в "оптимизме" и "пессимизме", на мой взгляд, Таня... Проблема в том, насколько мы склонны "заглядывать" в будущее. Умозрительно, естественно. "Жизнь сегодняшним днём" очень хороша и приятна во всём - спору нет. Только "оборотная сторона" такого подхода - "после нас хоть потоп"... Вообще это очень занимательная дилема; получать удовольствие ежесекундно, или "откладывать" это дело на будущее? Замечено, что для большинства людей с ориентацией на "сегодняшний день", смысл "завтрашнего" (впрочем, как и вчерашнего...) весьма не высок. Всё в общем-то правильно - зачем задумываться о том, "как" это будет выглядеть завтра, если сейчас "так" сделать просто приятнее?...
Можно под другим углом на это посмотреть; пассивность в восприятии окружающего, или активность. Как человек сам себя воспринимает, как полноценного участника "игрищ", или как наблюдателя? Сам человек решает "свою судьбу", или это за него делает кто-то другой, а он только "подстраивается под ситуацию"? Отсюда и разница получается... Вот следующий шаг в этих рассуждениях самый "прикольный"...
Best Regsrds!
Подписываюсь под всеми Вашими высказываниями о жизни и смерти.
Для себя нашла смысл, т.е.то, ради чего еще стоит жить в этом мире
Это ПОЗНАНИЕ. Читать, размышлять, узнавать, изучать.
9 Фев 2005 17:25 Galinka писав(ла): Трудись над собой, дерзай, нечего биологически существовать, учись радоваться и жить! Действительно, ничто не вечно под луной, и время быстро бежит, и живи достойно сразу, а не на черновик, потом начисто не перепишешь!
Присоединяюсь!
Как альтернатива стихам о смысле смерти, позволю себе процитировать
Вот и замела новая метель,
Хвойные леса, блочные дома,
А какая суть, и какая цель,
Не поймем ни я, ни она сама,
В мире все бело, ясен белый свет,
Белый от подошв и до облаков,
На земле живу двадцать с лишним лет
Без черновиков...
Набело живу, значит, навсегда,
Если без тоски и напрасных слов,
Как горит в ночи ясная звезда
Без черновиков...
Здравствуйте! Мой мир! В шесть часов утра
Загремит трамвай и развеет мрак,
А снежок хрустит: делать жизнь пора,
Чтобы не жалеть о черновиках.
Я боюсь надежд, тех, что на потом,
Не люблю друзей тех, что на часок,
Я хочу вдохнуть воздух полным ртом,
Чтобы навсегда надышаться мог.
Ибо, каждый шаг, это новый шаг,
Всех учителей, всех учеников,
Ибо каждый мрак, это новый мрак,
Без черновиков...
Но пронзит меня самый краткий миг,
Словно приговор самый смертный мой,
Вдруг вся жизнь моя - только черновик
Радости иной и судьбы иной?