У меня есть сестра- кузина. родной мне человек, талантливый медик., прозванный с легкой руки "эффективно пролеченного"- доктором Борменталем. Так вот, у нее полностью отсутствуют качества "бойца"… и все ее проблемы..решаю я. Я бесконечно ей дорожу и она принадлежит к той категории близких мне людей, которым "позволено многое", но так не может продолжаться бесконечно. В настоящее время у нее на работе "конкурентная война" - сама она эту "войну" вряд ли выиграет, но на ее просьбу о помощи я отказала( хотя результативная возможность "поучаствовать" есть), мотивируя это тем, что окончательно погубит свою репутацию….и станет "за спиной ст.сестры". Только не надо объяснять pls те вещи, которые к этой ситуации абсолютно не подходят - она меня не "вампирит", не виснит на мне и не использует. Ведь не осуждаете вы "младших братьев своих" за ваш признанный авторитет?
"Я сделал все, что смог, кто может, пусть сделает лучше"
Дело в том, что я ей ВСЕ время помогаю!
А мне хочется чтобв она сама научилась!!!!!!
Ей же не 18 лет в конце концов- время "нахлебываться" уже наступило
Всё верно, ничего не нужно делать.
imho: Конкуренция это не "вырывание зубами последнего куска хлеба". Если речь идёт о конкуренции - Вы правы. Привлечение "родственных связей" равносильно потере репутации. Если под конкуренцией имелось в виду что-то другое, то стоит ли вообще в этом участвовать?
Best Regards!
Конкуренция это- самая, что ни на есть
А бороться нужно! Потому как людская зависть не знает границ..увы
На данный момент "Борменталя" уж выжили
И "Ребенок" не может заниматься любимой "Коже", а вынужден заниматься только......другими вещами (она дерматовенеролог)
А по-моему вы все тут путаете понятия "помочь" и "сделать все вместо..." Или для вас это равносильные понятия???
Кроме того, метод "швыряния в воду посреди реки" не всегда учит плавать! Если Ваша сестра - Дося или, к примеру Робка... То она никакой конкуренции НИКОГДА не сможет противостоять самостоятельно (и не научится!). Она только подумает о Вас, что Вы бросили её в тяжелую для неё минуту. Тем более, если Вы ей всегда помогали... Могли и сейчас помочь - советом, моральной поддержкой или ещё как-нибудь...
А с чего Вы взяли, что я ей в этот раз не помогла???????
Да я у нее неделю жила!!!!!! ..в этот трудный час Я никогда ей не откажу в поддержке- единственное, что я хочу, чтобы ОНА САМА могла постоять за себя- ведь я не смогу быть все время с ней
А как она себя чувствует после поражения?
Кстати, в нашей стране таким людям, как Досы, очень тяжело противостоять всем остальным и бороться за "место под солнцем". У нас, Досов, ведь этика отношений на первом месте и она мешает идти "по головам" любой ценой... По-этому Досы в нашем обществе часто проигрывают. Они не умеют хитрить, просить, обманывать... А нашему обществу пока это не нравится.. (может когда-нибудь что-то изменится??!!!
Я, правда, не знаю кто Ваша сестра по ТИМу... Может все, что я пишу к ней и не относится...
Вы знаете, я не знаю кто она по ТИМу, займусь этим как-нибудь
Меня, кроме всего того, еще жутко жаба давит когда такие классные профи (особенно мои близкие) недополучают чего-то. К тому же, если кто подумает о компенсациях в других областях..увы этого нет.
А после поражения она себя чувствует нормально- я рядом
Для себя лично, по отношению к обществу...нам Гамлетам проще- с плохими мы похие втройне, с хорошими- хорошие вдвойне (это я о себе)
1)У меня знакомы Дост - почти чемпион россии по ГО и признанный глава своей семьи (хоть ему и 19 лет). Не обязательно идти по головам. Досты легко выживают за счёт психологического управления окружающими. Ведь они же прекрасные организаторы пространства! Хоть и очень мягими методами, но двигают почти любую гору. Главное отношение к себе чтоб было правильное.
2)Гамлеты вечно считают себя обязанными помогать "своим"... И трагизму на это наводят. А в результате затягивают отношения и ситуации, которые давно не имеют смысла.
Нафига вашей сестре держаться в месте, где её не признают, не ценят? Я не могу согласиться с идеей, что без "бойцовских качеств" человек не может выдержать конкуренции. Я, например, лично отдал бы своё место Борменталю из фильма, если бы конкуренция возникла. Уж больно славный человек.
+ Борменталь - боец, когда дело доходит до принципов. А там где не борется - ему это не нужно. А вашей девушке, очевидно, нужно. Так пускай сама и добивается.
Во -первых спасибо за комментс насчет Гамлетов- что есть, то есть, всегда обязана и всегда переживаю по этому поводу...
А что касается "зачем она там?" так....проза жизни еше есть- знаете скоко стоит место в этом прест.диспансере??????????????
Бороться просто надо и не сдаваться. Хватит сказок о нежизнеспособности Достов и интровертов. Мы вообще круче и жизнеспособнее всех!!!
А бойцовские качества есть у каждого, и проявляются они когда надо. Если не проявляются значит не так было надо, и тренировать их специально, только нервы себе портить. Зачем? Жизнь сама научит IMHO.
- "Возможно, бойцовские качества есть у каждого, и, возможно, проявляются они когда надо". -
Если вдруг что-то серьезное с ребенком и от твоего быстрого решения зависит его жизнь, куда деваются скромность и неумение за себя постоять.
--------------------
-"Если не проявляются значит не так было надо, и тренировать их специально, только нервы себе портить".
------------------
Действительно, если есть возможность, помочь талантливому специалисту решить проблемы в коллективе и оставить его наедине старательно, усидчиво и квалифицированно выполнять свою работу. Пусть приносит пользу своими знаниями, а не умениями отстаивать себя в склоках. Не всем от природы доставляет это удовольствие: самоутверждаться победой над нечестными в их нечестной борьбе. Муж Бэлы Ахмадулиной любит её такой, какая она есть: беззащитной в быту. Он ограждает её от того, что она бы не смогла превозмочь сама.
С тем, что бороться нужно и можно - согласна полностью Только методы у Достов свои... И использовать их получается преимущественно на близкой психологической дистанции.
Дост оказывается часто просто в растерянности перед хамством, обманом и наглостью. Но, доведенный до отчаяния, может ответить (в смысле - побороть) и это А "по-головам" Дост все-равно не пойдет, ни при каких обстоятельствах!
Скромность исчезает и решения принимаются быстро. Пусть кто попробует физически обидеть человека, который дорог Досту (это его больное место). Ударит так, что мало не покажется. Пример из жизни, когда одна личность, национальность которой не буду указывать, физически наехала на близкого мне человека, я эту личность готов был прибить, и реально я бы его изничтожил. Меня потом пару часов успокаивали, чтобы я ничего такого не делал... Так что не такие мы белые и пушистые как некоторые представляют.
Не надо думать, что Дост будет всегда терпеть хамство. Растерянность быстро проходит, после чего начинается самоанализ на предмет того сколько еще можно это хамство терпеть, после чего Дост входит в состояние ролевой боевой супер-эго готовности, - аля пусть сегодня мне кто-нибудь еще попробует нахамить. Пример из жизни, когда сталкиваюсь с хамством больше двух раз в день, на третий раз хам может и огрести по полной программе. Если надо, для родного человека Дост пойдет и по головам. Правда, ему скорее дорогу уступят
Набежали Досты зафлудили чужую тему, а тема серьезная. Постоянно сталкиваюсь с тем, что есть упыри в коллективе, которые только и занимаются интригами и гномят нормальных людей. Кстати, скорее всего, девушка не Дост. Возможно не совсем прав, но Дост легко выплывет в такой ситуации. Хоть с упырями хоть с кем Дост всегда найдет компромисс, а все интриги пройдут мимо него/нее. Не могу это объяснить, но как-то никогда не заморачивался на тему налаживания взаимоотношений, это не проблема что ли для Доста. Пару советов другим, как сделать себе жизнь проще. (типа умные советы Доста супер избегателя и улаживателя конфликтов, кто умеет это круче нас пусть добавит)
1. держаться от конфликтов и мочилова подальше.
2. сочувствовать обоим враждующим сторонам и “продавать им оружие”.
3. искать компромисс там где его нет, делая уступки, то одним то другим.
4. делать за других их работу, чтобы не плакали.
5. не добивать и не мочить врагов, а бросать им спасательный круг когда они тонут.
6. брать на себя вину и ответственность, чтоб им стыдно было
7. не стучать руководству, это надо делать тонко и умеючи
8. отвечать за свои слова и качественно делать то, что обещаешь,
9. предлагать свою помощь
Соблюдая эти правила через пару месяцев вас в коллективе все будут любить и лелеять и cобственно врагов уже не будет.
[quote author=Atuanya link=710-20.html#1 date=17 Фев 2005 22:43
1. держаться от конфликтов и мочилова подальше.
2. сочувствовать обоим враждующим сторонам и “продавать им оружие”.
3. искать компромисс там где его нет, делая уступки, то одним то другим.
4. делать за других их работу, чтобы не плакали.
5. не добивать и не мочить врагов, а бросать им спасательный круг когда они тонут.
6. брать на себя вину и ответственность, чтоб им стыдно было
7. не стучать руководству, это надо делать тонко и умеючи
8. отвечать за свои слова и качественно делать то, что обещаешь,
9. предлагать свою помощь
Соблюдая эти правила через пару месяцев вас в коллективе все будут любить и лелеять и cобственно врагов уже не будет. [/quote]
Я думаю, что кузина моя наверное Гексли- но я могу заблуждаться
А что касается Ваших советов- очень дельные
Я бы и себе взяла их на вооружение- сама постоянно в коллективе конфликтую с одной "зарвавшейся" особой..
Но увы...у меня вряд ли так получится- слишком "ГАРЯЧАЯ КРОВ"
Да я и не сомневалась! Просто наслушалась его рассуждений о том, что Досты могут быть не только белыми и пушистыми и решила попробовать...
Не обижайтесь!
А, если обратиться к действительным персонажам Булгакова. Кто есть кто?
Борменталь, очень похож на Доста или Роба. Меня смущает его решительное и немного агресситвное поведение во второй части произведения. Но, если прав мой тождик Atuanya, и, доведенные до определенного предела Досты перестают быть "белыми и пушистыми", то Борменталь - скорее Дост.
Проф. Преображенский, по-моему - чистый Штирл. Четко прослеживается рациональность и логика, создание атмосферы постоянной работы даже дома. При этом - чувствуется интровертная сенсорика ощущений : комфорт в работе и чувство эстетизма. Экстраверт - однозначно. Максимальное количество диалогов - его и направлены они на "слушающего" Доста Борменталя. Негативист. И его негативизм часто "гасится" и уравновешивается Борменталем.
Согласны ли Вы, что в этом произведении/фильме рассматриваются классические дуальные отношения Штирл-Дост?
А Шариков - кто??? не получается его определить... Шарикова вообще неэтично типировать. Неэтично по отношению к любому социотипу, с которым можно было бы его сравнить. По-этому я предлагаю посмотреть
на вопрос по другому: представитель какого социотипа мог бы так "довести" Штирла своим поведением, отношением, мировоззрением? Как вы думаете?
И со Швондером у меня "непонятки"... Он Драй (в хорошем смысле этого слова)? Или я ошибаюсь?
Так вот, у нее полностью отсутствуют качества "бойца"… и все ее проблемы..решаю я. Я бесконечно ей дорожу и она принадлежит к той категории близких мне людей, которым "позволено многое", но так не может продолжаться бесконечно. В настоящее время у нее на работе "конкурентная война" - сама она эту "войну" вряд ли выиграет, но на ее просьбу о помощи я отказала( хотя результативная возможность "поучаствовать" есть), мотивируя это тем, что окончательно погубит свою репутацию….и станет "за спиной ст.сестры". Только не надо объяснять pls те вещи, которые к этой ситуации абсолютно не подходят - она меня не "вампирит", не виснит на мне и не использует. 
Ведь не осуждаете вы "младших братьев своих" за ваш признанный авторитет? 
..в этот трудный час 
А как она себя чувствует после поражения?
Где мое супер эго щя достану и расчехлю 
