Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Отношения Суперэго

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Отношения Суперэго


chakaboko

"Драйзер"

Дописів: 154
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

3 Фев 2010 12:54 Nefertary писав(ла):
Еще до дуальности созреть надо, ибо...

интересно: для чего тогда даётся дуальность несозревшим?
никогда не говори никогда
 
3 Лют 2010 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1172
Важливих: 119
Анкета
Лист

3 Фев 2010 14:37 chakaboko писав(ла):
принято пошла вырываться

Не... как-то мне не нравится такой вывод....

 
3 Лют 2010 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana

"Гекслі"

Дописів: 685
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

3 Фев 2010 11:22 Patrisia писав(ла):
Индивидуальна в ЛИЧНОМ.
И одинакова в соционическом взаимодействии Моделей А. То есть - взаимодополняема, всегда, это объективная реальность.

А уж в каком виде каждый себе представляет эту дополняемость, какими образами, с чем сравнивает - тут своё, это точно Это субъективное ощущение.


пожалуй, в этой теме спорить о дуальности я не буду. Тема называетсся " Отношения Суперэго".
тем более на СЭ у нас взгляды совпадают.

3 Фев 2010 13:07 Vera_Novikova писав(ла):
Однако ощущение "двух рук" одинаковое.
Ань, я вот подумала, может, ты потому и не за дуалом замужем, что так не хочешь сливаться (хотя Патрисия пишет о партнерстве)... Ты просто боишься не хочешь той степени близости, которая возможна в дуальности.

мне, правда, не нужна такая степень близости.
Тем не менее я не считаю себя незрелой. Напротив, я вполне самостоятельна).
окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
3 Лют 2010 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Анкара

Дописів: 1594
Важливих: 4
Флуд: 9%
Анкета
Лист

(Тему не читала, сначала напишу, хорошо?)
У меня возник такой вопрос.
Из теоретических (и частично практических, ибо опыт не очень большой) соображений.
Одна из составляющих СЭ - взаимодействие ограничительной и суггестивной партнеров.
Получается сильное напряжение из-за совмещения двух противоречивых состояний: искушение расслабиться и положиться на партнера (по сугестивной) и, напротив, постоянное ожидание подставы, каких-то действий, которые приведут к непредвиденным осложнениям, поэтому необходимо быть начеку, расслабляться нельзя (при этом очень хочется!).
Есть такое? Или я сочиняю?

Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
1 відвідувач подякували LanaGor за цей допис
 
29 Кві 2010 19:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 794
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Апр 2010 19:28 LanaGor писав(ла):
(Тему не читала, сначала напишу, хорошо?)
У меня возник такой вопрос.
Из теоретических (и частично практических, ибо опыт не очень большой) соображений.
Одна из составляющих СЭ - взаимодействие ограничительной и суггестивной партнеров.
Получается сильное напряжение из-за совмещения двух противоречивых состояний: искушение расслабиться и положиться на партнера (по сугестивной) и, напротив, постоянное ожидание подставы, каких-то действий, которые приведут к непредвиденным осложнениям, поэтому необходимо быть начеку, расслабляться нельзя (при этом очень хочется!).
Есть такое? Или я сочиняю?


Есть такое, не сочиняешь.
Это и есть механизм страсти.
Страсть можно рассматривать как вариант симптома.
Симптом ( любой, не только соматический) - это как раз удержание двух противоположных тенденций при полной невозможности выраженности какой-то одной до конца. НЕДОрасслабление / НЕДОнапряжение в ту же копилку.

борьба с собой и с окружающими - не единственный способ добиться своей цели
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
29 Кві 2010 22:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Patrisia

"Жуков"
Москва

Дописів: 1226
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Всяк себе страсть по-своему представляет...мне мужчины-суперэжники никогда в жизни не казались привлекательными, ни в какой даже самой ранней юности.

А вот женщины-СЭ интересны бывают, странно...

Я думаю, нельзя какой-то определённый тип ИО провозгласить воплощением страстных отношений - любой годится на звание, по большому счёту. Всё зависит тут уже от личностных пристрастий и развития...

 
29 Кві 2010 23:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 177
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Апр 2010 23:09 Patrisia писав(ла):
Всяк себе страсть по-своему представляет...мне мужчины-суперэжники никогда в жизни не казались привлекательными, ни в какой даже самой ранней юности.

А вот женщины-СЭ интересны бывают, странно...

Я думаю, нельзя какой-то определённый тип ИО провозгласить воплощением страстных отношений - любой годится на звание, по большому счёту. Всё зависит тут уже от личностных пристрастий и развития...



Прикольно, но у меня похоже, тока посильнее выражено:: мужчины-Жуковы не просто не интересны, а сразу, влёт вызывают сильное отторжение. Правда, я только троих идентифицировала, но они -- классические Жуковы.

А вот на женщин-Жуковых у меня прям слабость, я млею и таю)))))) Правда, недолго, если общение близкое
Они ни в кого не верят, и никогда не плачут... (с)
 
30 Кві 2010 00:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 795
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Апр 2010 00:13 ajshja писав(ла):
Прикольно, но у меня похоже, тока посильнее выражено:: мужчины-Жуковы не просто не интересны, а сразу, влёт вызывают сильное отторжение. Правда, я только троих идентифицировала, но они -- классические Жуковы.

А вот на женщин-Жуковых у меня прям слабость, я млею и таю)))))) Правда, недолго, если общение близкое

у меня все наоборот.

а отторжения у меня никто не вызывает.
что интересно, в последнее время мне даже мои конфликтеры нравятся. Вежливые, воспитанные, умные, надежные.
а уж ревизоры у меня всегда вызывали симпатию.

зы: все это касается мужчин. А с женщинами я в последнее время вообще могу только с соквадренницами контачить))).
борьба с собой и с окружающими - не единственный способ добиться своей цели
 
30 Кві 2010 08:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 179
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Апр 2010 08:19 Asana писав(ла):


а отторжения у меня никто не вызывает.


Это классно. Тоже так хочу! А то этот Жуков, весь нафаршированный достоинствами и прекрасными качествами, ничего плохого мне не сделавший, может просто стоять и молчать, но от него несёт чем-то таким, что я внутри возмущённо взрываюсь "Какой наглец!!!"

Смешная картина:: оба молчат, ни слова друг другу не сказали, но отношение друг к другу уже выяснено, по кр. мере с моей стороны.

Они ни в кого не верят, и никогда не плачут... (с)
 
30 Кві 2010 09:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 796
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Апр 2010 09:47 ajshja писав(ла):
Это классно. Тоже так хочу! А то этот Жуков, весь нафаршированный достоинствами и прекрасными качествами, ничего плохого мне не сделавший, может просто стоять и молчать, но от него несёт чем-то таким, что я внутри возмущённо взрываюсь "Какой наглец!!!"

Смешная картина:: оба молчат, ни слова друг другу не сказали, но отношение друг к другу уже выяснено, по кр. мере с моей стороны.


зато у меня с женщинами проблемы

борьба с собой и с окружающими - не единственный способ добиться своей цели
 
30 Кві 2010 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Patrisia

"Жуков"
Москва

Дописів: 1228
Важливих: 5
Флуд: 2%
Анкета
Лист

30 Апр 2010 00:13 ajshja писав(ла):
А вот на женщин-Жуковых у меня прям слабость, я млею и таю)))))) Правда, недолго, если общение близкое

Абсолютно та же рекция у меня на женщин-СЭ

Хотя вот у сына есть друг-Гек, так я на него в спектаклях смотрю с удовольствием тоже, но когда он к нам в гости приходит.... Сразу начинает дико мешать своим присутствием, даже в другой комнате, с первой же минуты...

1 відвідувач подякували Patrisia за цей допис
 
30 Кві 2010 10:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mendeleev
"Робесп'єр"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 1
Анкета
Лист

Мы с женой Драйзером хорошо понимаем и уважаем друг друга. Без конфликтов не обходится конечно, но эти конфликты не носят принципиального значения.
С соционикой жена познакомилась с моей подачи и прекрасно понимает, кто есть кто. Мне интересно с ней - масса новых возможностей подтянуть свои хвосты по "болевой" и "ролевой", чем мы с радостью и пользуемся.

Вот описание суперэго из книги А. Аугустинавичуте "Теория интертипных отношений":

Люди, которые обмениваются информацией таким способом, довольно хорошо понимают мотивацию партнёра, но в своей жизни пользуются другими средствами и имеют очень разные цели. Настолько разные, что никогда не конкурируют друг с другом. Живут достаточно отличной от партнёра жизнью, и ввиду различного жизненного опыта могут помочь советом и поддержкой. Это бесконфликтные, часто приятные, но довольно поверхностные отношения, однако положиться на партнёра всегда можно. К перекрёстным трансакциям, по нашим наблюдениям, они не приводят.
Эти отношения мы называем отношениями суперэго, так как то, что у одного является самой сильной стороной личности (Эго), для второго является источником сомнения и угрызений совести.

Наши отношения под это описание полностью подходят и нас двоих вполне устраивают.

З. Ы. Мне очень тяжело с ревизорами при любых обстоятельствах и с конфликтёрами при наличии общего дела. На отдыхе кофликтёр хорошо развлекает. У нас подруга Наполеон есть - отдыхаем вместе здорово.
Я думаю главное в этих вопросах знание кто есть кто и взаимное уважение.


 
7 Тра 2010 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ipi
"Єсенін"
Саратов

Дописів: 2
Анкета
Лист

Могу сказать, что отношения суперэго не самые хорошие. Мне кажется, что по-другому быть просто и не может. Давление на блок СуперЭго друг друг - это не самое приятное занятие... Что могу сказать: действительно все время кажется, что твой "напарник" делает все тебе назло, действительно думаешь о том, что вот-вот и все будет хорошо, все будет нормально и он поймет, какая я замечательная и что такой как я у него больше не будет, вот так уже прошло почти 10 лет, потому, что, действительно не можешь уйти от него, потому что "что-то в нем есть" и это не самое плохое из того, что у меня было, действитель секс с твоим "СуперЭго" самый и "Супер", и "Эго", все это сдабривается постоянным давлением на болевые друг друга со вторых и тогда погнали, даже до драки (у меня ЧЭ)...

1 відвідувач подякували ipi за цей допис
 
16 Чер 2010 16:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Klacya
"Джек"
Москва

Дописів: 50
Анкета
Лист

У меня в СЭ самое тяжкое, что голодает суггестивная. Ну не получается у Гюгов внятно объяснить, что как и почему и в случае конфликтов очень тяжело куда-то вырулить. Ощущение, что ты лабораторная крыса, которую заставляют ползать по лабиринту. Хотя до 25 лет жила с мамой Гюго и считала, что все нормально. А потом переехала к Драю и оказалось, что все может быть и по другому И это по другому намного проще. Имхо, СЭ хорошие отношения, если с человеком не жить.

1 відвідувач подякували Klacya за цей допис
 
18 Чер 2010 23:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ipi
"Єсенін"
Саратов

Дописів: 3
Анкета
Лист

19 Июн 2010 00:36 Klacya писав(ла):
У меня в СЭ самое тяжкое, что голодает суггестивная. Ну не получается у Гюгов внятно объяснить, что как и почему и в случае конфликтов очень тяжело куда-то вырулить. Ощущение, что ты лабораторная крыса, которую заставляют ползать по лабиринту. Хотя до 25 лет жила с мамой Гюго и считала, что все нормально. А потом переехала к Драю и оказалось, что все может быть и по другому И это по другому намного проще. Имхо, СЭ хорошие отношения, если с человеком не жить.

Любые недуальные отношения нормальные, если не жить вместе...

 
20 Чер 2010 13:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 755
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Июн 2010 13:45 ipi писав(ла):
Любые недуальные отношения нормальные, если не жить вместе...

Здесь я думаю речь о том, что во многих недуальных отношениях вместе жить можно, а в СЭ - в принципе нельзя ( максимальный срок проживания в одном пространстве - 3дня, после этого -одна мысль отдохнуть от человека )Дело в том, что в отличие от других недуальных отношений ( ПД, мираж, во всяком случае), невозможно разойтись в одном пространстве по разным углам - и отдохнуть друг от друга: есть ощущение, что СЭжник всюду и везде на него натыкаешься.
из двух зол не выбирают.
 
21 Чер 2010 10:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 217
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Июн 2010 11:12 Asana писав(ла):
есть ощущение, что СЭжник всюду и везде на него натыкаешься.


Точно! Меня больше всего мои суперэго Штиры напрягают со своей вездесущей и ролевой (много ее, не к месту она и не ко времени). Очень устаю.

 
21 Чер 2010 10:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ipi
"Єсенін"
Саратов

Дописів: 5
Анкета
Лист

Это бесконфликтные, часто приятные, но довольно поверхностные отношения, однако положиться на партнёра всегда можно.
НИКОГДА НЕ МОГЛА И ДО СИХ ПОР НЕ МОГУ ПОЛОЖИТЬСЯ... НИ В ЧЕМ, НИГДЕ...
суггестивная-ограничительная.
21 Июн 2010 11:12 Asana писав(ла):
Здесь я думаю речь о том, что во многих недуальных отношениях вместе жить можно, а в СЭ - в принципе нельзя ( максимальный срок проживания в одном пространстве - 3дня, после этого -одна мысль отдохнуть от человека )Дело в том, что в отличие от других недуальных отношений ( ПД, мираж, во всяком случае), невозможно разойтись в одном пространстве по разным углам - и отдохнуть друг от друга: есть ощущение, что СЭжник всюду и везде на него натыкаешься.

да, если поругались - все, хоть домой не приходи... Габен давит тишиной...

 
21 Чер 2010 14:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 757
Флуд: 6%
Анкета
Лист

21 Июн 2010 14:08 ipi писав(ла):
Это бесконфликтные, часто приятные, но довольно поверхностные отношения, однако положиться на партнёра всегда можно.
НИКОГДА НЕ МОГЛА И ДО СИХ ПОР НЕ МОГУ ПОЛОЖИТЬСЯ... НИ В ЧЕМ, НИГДЕ...
суггестивная-ограничительная.
да, если поругались - все, хоть домой не приходи... Габен давит тишиной...

Полагаться вообще лучше всего на себя. В любом случае.

а про СЭ - согласна.
из двух зол не выбирают.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
21 Чер 2010 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ipi
"Єсенін"
Саратов

Дописів: 7
Анкета
Лист

29 Апр 2010 20:28 LanaGor писав(ла):
(Тему не читала, сначала напишу, хорошо?)
У меня возник такой вопрос.
Из теоретических (и частично практических, ибо опыт не очень большой) соображений.
Одна из составляющих СЭ - взаимодействие ограничительной и суггестивной партнеров.
Получается сильное напряжение из-за совмещения двух противоречивых состояний: искушение расслабиться и положиться на партнера (по сугестивной) и, напротив, постоянное ожидание подставы, каких-то действий, которые приведут к непредвиденным осложнениям, поэтому необходимо быть начеку, расслабляться нельзя (при этом очень хочется!).
Есть такое? Или я сочиняю?


Можно ли это перефразировать, как: обещаем одно-делаем другое. И когда это происходит постоянно, теряешь доверие к человеку. Или я не права?
... или ждешь, ждешь, ничего не получаешь, миришься с тем, что вообще никакой информации по ЧС получить не сможешь, а потом как "дадут" тебе по суггестивной с ограничительной. Так?

1 відвідувач подякували ipi за цей допис
 
22 Чер 2010 08:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Отношения Суперэго

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 24 Лис 2024 18:48




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор