Мда.. как правильно вы заметили - Гамлеты сами себе порой создают неблагоприятный имидж..зачем-то на себя часто наговаривают всякую ерунду, то чего и в помине нет...проверяют так на веру в себя что ли? ..если человек не испуЖается, останется с Гамлетом, любым и при любых условиях, то это уже СВОЙ человек?...может быть так?Я могу говорить что в голову взбредет..что готовить ненавижу, что жить не хочу, что я всех страшнее на свете и все меня боятся...что я истерику закатила, могу написать, про две тихо скатившиеся слезы..что наорала на кого-то, хотя просто сказала - "Вы неправы.."..и вот сейчас я снова вас "обманула"..-написала что "могу сказать что в голову взбредет", а на самом деле я никогда не скажу то, что случайно взбрело в голову.))...хотя бывает(шутка)
ИМХО, Гамлеты часто так себя ведут для того, чтобы посмотреть на реакцию окружающих. Или конкретного человека. Часто это бывает неосознанно. Просто появляется некая потребность получить от человека нечто (поддержку, внимание, заботу) - и эта потребность проявляется в определенном поведении, целью которого является получение необходимого.
Посмотрите на это с другой стороны: "А что хорошего в том, что человек силен в том, в чем Вы слабы?" А если дуала нет рядом? Чувствуете дискомфорт? Вот и я о том же. Хотя, может быть Гамлеты так на этом "дискомфорте" зацикливаются, потому что проявления болевой Гамов в повседневной жизни заметнее, чем болевая Максов.
molniya
да.чуствую некий дискомфорт - вот SL сказал какой.
Но моя сенсорика не дает ему меня тревожить.
А насчет тактики.. Я могу практически все - если хорошо подготовлюсь.
А зачем мне все? Или Максу все надо потому что так надо..
Хха. Цели. Целей не хватает. А те что есть:
1.или быстро решаются
2.или неуклонно достигаются по плану
3.или не приоритетны(обычно такими цели стают после ЧЛ взгляда на них, какой толк от достижения этой цели). SL
есть и другой вариант - постоянное упорядочивание имеющихся данных, даже идя по улице.
Так интересно То есть - представим ситуацию - вы идете по улице один - и в вашей голове проворачиваются и анализируются различного рода ситуации?
Просто я обычно с кем-нибудь разговариваю, либо проживаю события, причем могу погрузиться в образы до того, что не отслеживаю реальность. Это какая-то параллельная реальность в голове
Нет, немного не так. Просто все, что видишь, идя по улице , поддается анализу и "упорядочиванию", или иначе, вписыванию в уже имеющуюся картину мира. И хорошо, если все вписывается удачно Если же нет, работа мозга становится куда более интенсивной... Хотя, на самом деле, все это скорее грустно, чем смешно.
Рассмотрим ситуацию: Максим встречается с Гамлетом.
Они гуляют. Максим шутит. Гамлет подхватывает.
Им весело. Смеются. Но шутки Максима(-ки) становятся все жестче, и все меньше в них смешного. Гамлет начинает ощущать что что-то не то.
Что думает Гамлет?"Вот я наверно ее эмоциями перегрузил...надо бы сбавить обороты". Гамлет сбавляет обороты. Но Максима(-ка) только наращивает жесткость шуток. Гамлет снова сбавляет обороты..
Итог - эффективность свидания не та какой могла быть.
Максим(-ка) "Он как то странно реагирует на мое поведение."Начинает сомневаться, отдаляется. Гамлет "Наверно, я просто не успел сбавить обороты.."
А почему? И что надо было делать?
Надо было не сбавлять обороты.
А прибавить. Макс всегда в состоянии самостоятельно дать понять что пора успокоиться. Явно дать понять.
Максим(-ка) провоцирует на ЧЭ, потому что воспитание и стереотипы не дают Гамлету проявить нужное количество ЧЭ. Но Гамлет наоборот уменьшает количество ЧЭ. Максим(-ка) бессознательно увеличивать мощность провокации(шуток).
Так что перед тем дезориентировать людей выросших полностью или частично в Бете и Альфе,
надо бы хорошо проанализировать свой опыт. И отбросить стереотипы.
Для Беты лучше пере-, чем недо-. Потому что ценностная минусовая ЧС легко может ограничить.
А вот добавить много сложнее. А Макс еще и не видит, обычно, что человек может "добавить".
Автор сообщения не может ответить, поэтому я позиционирую этот пост как один из приквелов новой инструкции или второй части этой. Она будет.
Но я приведу лишь самые очевидные и подходящие к данной ситуации.
У Максима суггестивная ЧЭ, это значит что ему нравится когда его "давят" эмоциями.
У Максима творческая ЧС, это значит что он первым делом подумает о волевом решении проблемы, на автомате.
Когда в суперИД переполняется ЧЭ, Максим чувствует дискомфорт и автоматически начинает давить по ЧС(естественно с учетом специфики давления Максима Горького).
То есть задавить Максима эмоциями очень сложно.
В 99 случаях он просто не даст Вам это сделать.
А иногда Вашей ЧЭ может не хватить для его суггестивной
И именно ЧЭ является самым эффективным способом сосуществования с Максимом в одном пространстве.
Главное - начинать с малого и понемногу наращивать.
P.S. Если Вы вдруг не поняли сокращений, то на первой страничке этой ветки в первом посте есть ссылка где они расшифрованы.
Это не значит, что нужно непременно кинуться и искать себе Дуала, соционика на то и рассчитана, чтобы понять как себя вести и сдругими типами.. Если человек (Гамлет) любит Есю.. это не значит что это плохие отношения... Иначе соционика будет походить на секту, в которой каждый поклоняется своему дуалу.
Вообще то, согласно моим данным у разных Максов разная "вместимость" суггестивной, как впрочем и у разных Гамлетов.
В основном я выделил две категории - с ослабленной ЧИ, усиленной ЧЭ и с усиленной ЧИ, ослабленной ЧЭ(Максы).
Ослабленная БС, усиленная БЛ и усиленная БС, ослабленная БЛ(Гамлеты).
Обычно этические Гамлеты просто не выдерживают логики логических, в тоже время и не активизируют их до нужного состояния, или активизируют за большее время.
Вот Вам костяк, и пример вывода, а дальнейшие выводы элементарны.
Наводка:
Старая как мир теория подтипов..понимание которой может прийти после прочтения статьи соционика Новиковой "Развитие и наполнение модели А".
А касательно взаимодействия подтипов - Мегедь, Овчаров, немного Шульман.
P.S. Касательно существующего чувства.
Об этом написано в матчасти - если сердце Ваше свободно, то не "разменивайтесь". А если нет, то это уже Ваше решение.
у меня вопрос. способен ли Гамлет-мужчина заботиться о Максе-женщине? и как долго ? разные ведь в жизни ситуации бывают, когда женщина несмотря на социотип, является "слабым звеном" и нуждается в поддержке.
Вообще, Гамлет не запрограммирован на заботу в вашем понимании этого слова. Он склонен морально поддерживать, вдохновлять. Но если вдруг, не дай бог, серьезно заболел кто-то из близких, а кроме него ухаживать больше некому, мобилизуется и ведет себя как более сильный. Как долго – трудно сказать. Честно говоря, не могу представить Гамлета, который из года в год ухаживает за беспомощным родственником. Слишком сильный перегруз по болевой. Так что, скорее сиделку наймет.
Roza-Maria
кажется Вы не до конца поняли как проявляется забота Гамлета.
Даже если он принесет Вам лекарства и укроет пледом.
Честно. Зачем Вам это?
Забота Гамлета проявится так эмоционально ярко, что Вы сами выздоровеете. Вам захочется выздороветь и Вы сами скажете Гамлету что и как делать - а инициативы у него "выше крыши".что-то я только крайний случай взял.
Быт. Что значит заботиться? Что-то делать?
Убирать, готовить или приласкать?
Убирать и готовить лучше Вам самой.
А приласкать и поддержать, вселить уверенность в своих силах - никто лучше его это не умеет.
Впрочем никто не мешает сделать тест Гамлета на заботу.
Совместное проживание покажет многое.
Ну уж если Макса не знает, как тут быть, что же нам-то бедным делать... ( в нашей паре Гам- Робка все то же было, прямо под копирку). Постоянно обижался, что его "забавы" болезненны или вообще неприемлемы. А у меня ж еще и каратист! Демонстрировала синяки, не помогало. По БЛ я внятно объяснила, что он такой себе натренированый терминатор, что может пальцем проткнуть стену (грубая, но необходимая в начале речи лесть), а т. к БС- болевая, то он и не заметит, как меня покалечит... У нас сработало только такое объяснение. Больше ничего.
Кстати, если вам что-то из "увеселений" не нравится, по-моему, можно прямо сказать об этом. и наложить вето. Раз и навсегда. Не мне учить Максимку! И не ведитесь на провокации типа "ты старая, нудная, если не хочешь этого!" Провокации - это его обычные правила игры. Попробуйте установить свои. Вы Максим, или где? Взамен предложите свои варианты игр, и пусть попробует отказаться!
- 
..если человек не испуЖается, останется с Гамлетом, любым и при любых условиях, то это уже СВОЙ человек?...может быть так?
(шутка) 
Хотя, на самом деле, все это скорее грустно, чем смешно. 