Это не значит, что нужно непременно кинуться и искать себе Дуала, соционика на то и рассчитана, чтобы понять как себя вести и сдругими типами.. Если человек (Гамлет) любит Есю.. это не значит что это плохие отношения... Иначе соционика будет походить на секту, в которой каждый поклоняется своему дуалу.
Вообще то, согласно моим данным у разных Максов разная "вместимость" суггестивной, как впрочем и у разных Гамлетов.
В основном я выделил две категории - с ослабленной ЧИ, усиленной ЧЭ и с усиленной ЧИ, ослабленной ЧЭ(Максы).
Ослабленная БС, усиленная БЛ и усиленная БС, ослабленная БЛ(Гамлеты).
Обычно этические Гамлеты просто не выдерживают логики логических, в тоже время и не активизируют их до нужного состояния, или активизируют за большее время.
Вот Вам костяк, и пример вывода, а дальнейшие выводы элементарны.
Наводка:
Старая как мир теория подтипов..понимание которой может прийти после прочтения статьи соционика Новиковой "Развитие и наполнение модели А".
А касательно взаимодействия подтипов - Мегедь, Овчаров, немного Шульман.
P.S. Касательно существующего чувства.
Об этом написано в матчасти - если сердце Ваше свободно, то не "разменивайтесь". А если нет, то это уже Ваше решение.
28 Авг 2007 16:23 anadiomena писав(ла): Нужно:
Заботиться о Гамлете, всякий раз как Вам этого захочется.
Накрывать пледом, выключать телевизор, закрывать окна.
о пледах и окнах _молчаливо_ пусть заботятся драи. ибо вот.
у меня вопрос. способен ли Гамлет-мужчина заботиться о Максе-женщине? и как долго ? разные ведь в жизни ситуации бывают, когда женщина несмотря на социотип, является "слабым звеном" и нуждается в поддержке.
3 Дек 2007 15:56 Roza-Maria писав(ла): у меня вопрос. способен ли Гамлет-мужчина заботиться о Максе-женщине? и как долго ? разные ведь в жизни ситуации бывают, когда женщина несмотря на социотип, является "слабым звеном" и нуждается в поддержке.
Заранее спасибо за ответ
Вообще, Гамлет не запрограммирован на заботу в вашем понимании этого слова. Он склонен морально поддерживать, вдохновлять. Но если вдруг, не дай бог, серьезно заболел кто-то из близких, а кроме него ухаживать больше некому, мобилизуется и ведет себя как более сильный. Как долго – трудно сказать. Честно говоря, не могу представить Гамлета, который из года в год ухаживает за беспомощным родственником. Слишком сильный перегруз по болевой. Так что, скорее сиделку наймет.
Roza-Maria
кажется Вы не до конца поняли как проявляется забота Гамлета.
Даже если он принесет Вам лекарства и укроет пледом.
Честно. Зачем Вам это?
Забота Гамлета проявится так эмоционально ярко, что Вы сами выздоровеете. Вам захочется выздороветь и Вы сами скажете Гамлету что и как делать - а инициативы у него "выше крыши".что-то я только крайний случай взял.
Быт. Что значит заботиться? Что-то делать?
Убирать, готовить или приласкать?
Убирать и готовить лучше Вам самой.
А приласкать и поддержать, вселить уверенность в своих силах - никто лучше его это не умеет.
Впрочем никто не мешает сделать тест Гамлета на заботу.
Совместное проживание покажет многое. Убью за мечту.
8 Сен 2007 16:44 Jency писав(ла): И еще мои 5 копеек.
Думаю, что для построения качественных отношений (дуальных ли, нет) необходимо 2 условия:
1) Принятие себя, проработка собственных комплексов (тогда в спорных ситуациях будете понимать, что дело в собственных тараканах пратнера, которых надо любовно выхаживать и отпускать в свободное плавание из головы партенра - Вас никто целенаправленно не обижает)
2) наличие чувств. Тогда хоть Макс, хоть Габен, хоть кто... Вы будете терпеливы к заскокам партнера, которые у каждого наличествуют и к которым нужно приспосабливаться.
Вроде бы и банальность, но пригодится для осознания еще одного участка Системы. Убью за мечту.
27 Дек 2007 09:48 LynXXX писав(ла): Вот у меня вопрос. Мой Гам иногда любит поребячиться. Начинает устраивать всяческую вознб с щекотушками, хватает меня, крутит и проч. Всё это было бы мило и здорово, если бы не одно НО:
при этом мне всё время больно. Как мне быть?
Ну уж если Макса не знает, как тут быть, что же нам-то бедным делать... ( в нашей паре Гам- Робка все то же было, прямо под копирку). Постоянно обижался, что его "забавы" болезненны или вообще неприемлемы. А у меня ж еще и каратист! Демонстрировала синяки, не помогало. По БЛ я внятно объяснила, что он такой себе натренированый терминатор, что может пальцем проткнуть стену (грубая, но необходимая в начале речи лесть), а т. к БС- болевая, то он и не заметит, как меня покалечит... У нас сработало только такое объяснение. Больше ничего.
Кстати, если вам что-то из "увеселений" не нравится, по-моему, можно прямо сказать об этом. и наложить вето. Раз и навсегда. Не мне учить Максимку! И не ведитесь на провокации типа "ты старая, нудная, если не хочешь этого!" Провокации - это его обычные правила игры. Попробуйте установить свои. Вы Максим, или где? Взамен предложите свои варианты игр, и пусть попробует отказаться!
Если честно, не очень я это понимаю. Я тоже люблю пощекотать, покрутить. И весовая категория у меня приличная, но так, читобы больно делать, такого не было. Может, это только у Гамов так. Если я случайно делаю больно, то очень переживаю, потому что знаю, что сама, если мне сделают больно, могу среагировать достаточно резко. Поэтому и дергаюсь. Хотя Максы и правда могут на боль ответить болью, и это не напрягает, напротив. Вот и удивляюсь. Недавно я стала играть в шутку со своим другом. Типа легкий спаринг. Мне понравилось, что я заехала, и он заехал в ответ. Без скидок. И при этом как-то весело, не зло. Сейчас думаю, а был бы не дуал, наверняка бы обиделась. Гамки, вы тоже стараетесь не делать больно? А когда сделаете больно, то очень переживаете? Гамлеты понимают боль, принимают ее, согласны сами ее причинять, но по-моему, это связано с интимной стороной жизни. А так, чтобы в шутку делать больно и игнорировать, что девушке больно, непохоже это на Гама. We just a stones throw from burning hellfire. Does anybody know, where did all the heroes gone?
Strange_Magic сказала "Недавно я стала играть в шутку со своим другом. Типа легкий спаринг. Мне понравилось, что я заехала, и он заехал в ответ. Без скидок. "
Вот оно - "без скидок"! Это именно то, что в Гамлете меня напрягает. Словно перед ним не жена, а Настасья-богатырка. Обида - не то, что я испытываю в такие моменты. Я испытываю гнев. И в такие минуты недалеко до реальной драки. Но тут вмешивается БЛ, и я просто прекращаю ситуацию, чтобы не доводить до абсурда.
22 Авг 2007 22:48 bdrFsg писав(ла): Гамлет как необходимый компонент для максимальной эффективности Макса...
Статья в общем понравилась! Но кое что поправлю:
2.3. ЧЛ
Нужно:
Критиковать плохие варианты действий Гамлета.
Указывать ему на наименее эффективные варианты.
Хвалить Гамлета, когда он «старается» по своей ролевой. Тем более, что это у него нередко получается.
Не нужно:
Критиковать все варианты действий Гамлета.
Хоть один да должен остаться(лучше два, для запаса).
Критику вообще плохо переношу - для меня или хорошо или ничего, особненно по БС и ЧЛ. Тем более у Макса ЧЛ плюс - поэтому Макс не недостатки должен видеть, а достоинства и как лучше!
Хвалить надо по ролевой!
Не критиковать, но советовать лучшее можно так: "вот так будет лучше, вот этот вариант лучше, практичнее..." и ОБЪЯСНИТЬ почему так, а не иначе (при том, что сам Гам варианты предложит, а не Макс ).
2.4. БС
Нужно:
Заботиться о Гамлете, всякий раз как Вам этого захочется.
Накрывать пледом, выключать телевизор, закрывать окна.
Не слушая его возможных возражений.
Не нужно:
Брать все в доме непосредственно в свои руки.
Если Гамлет что-то хочет и умеет, пусть делает это.
Вы его все равно проконтролируете.
Не стесняйтесь делать Гамлету комплименты, когда он того заслуживает, это не уронит Вашей мужественности.
Не стесняйтесь пожалеть Гамлета просто подойдя и погладив его по голове, как маленького.
Заботиться когда ВАМ захочется не нужно! Нужно как раз ВО-ВРЕМЯ заботиться - т.е. увидев, что Гам голодный покормить его, не спит, а уже поздно и спать пора - повести его спать, если душно в комнате - открыть форточку и позаботиться, что бы на Гама не дуло и т.д.
В доме брать все бытовые вещи в свои руки лучше, чем когда Гам захотел ОДИН раз приготовить пир на весь мир, а вы от него ждете потом что он будет готовить каждый день!
Лучше так: инициатива Гама если по БС есть - проконтролируйте ее НЕЗАМЕТНО и не сдерживайте Гама. А если видите, что он не справляется - будьте готовы ему помочь и ПЕРЕХВАТИТЬ инициативу в свои руки.
Хвалить по болевой тоже не следует усиленно! Вообще похвалу по болевой практически не воспринимаю - как-то неловко становится, ведья не такая - не хорошая хозяйка!
Пожалеть и погладить по голове можно и даже нужно!
27 Дек 2007 09:48 LynXXX писав(ла): Вот у меня вопрос. Мой Гам иногда любит поребячиться. Начинает устраивать всяческую вознб с щекотушками, хватает меня, крутит и проч. Всё это было бы мило и здорово, если бы не одно НО:
при этом мне всё время больно. Как мне быть?
может немного отвлечемся от соционики?
в паре М+Ж, наряду с совместимостью психологической должна быть совместимость сексуальная. если он не чувствует Вас и позволяет ломать вашим телом бытовую технику, возможно это просто не ваш человек.
Выводы делайте сами.
3 Дек 2007 19:14 bdrFsg писав(ла): Roza-Maria
кажется Вы не до конца поняли как проявляется забота Гамлета.
Даже если он принесет Вам лекарства и укроет пледом.
Честно. Зачем Вам это?
Забота Гамлета проявится так эмоционально ярко, что Вы сами выздоровеете. Вам захочется выздороветь и Вы сами скажете Гамлету что и как делать - а инициативы у него "выше крыши".что-то я только крайний случай взял.
своих силах - никто лучше его это не умеет.
заботу.
Как это, зачем... Давай крайний случай рассмотрим. Абстрактно.
Вот, ситуация: допустим родила женщина. молодая-глупая. на руках грудной ребенок. сама еще физически слаба. ребенку нужен уход. С деньгами в семье напряг. Группы поддержки родственников и друзей нет.
Действия Гамлета? Истерика и ретировка?
"Как это, зачем... Давай крайний случай рассмотрим. Абстрактно.
Вот, ситуация: допустим родила женщина. молодая-глупая. на руках грудной ребенок. сама еще физически слаба. ребенку нужен уход. С деньгами в семье напряг. Группы поддержки родственников и друзей нет.
Действия Гамлета? Истерика и ретировка?"
Он выдержит..если ему обьяснить что иначе никак.
Правда не особо долго, месяца два, больше врядли. При должной дисциплине - все возможно.
11 Июн 2008 20:42 marina1340 писав(ла): может немного отвлечемся от соционики?
в паре М+Ж, наряду с совместимостью психологической должна быть совместимость сексуальная. если он не чувствует Вас и позволяет ломать вашим телом бытовую технику, возможно это просто не ваш человек.
Выводы делайте сами. Как это, зачем... Давай крайний случай рассмотрим. Абстрактно.
Вот, ситуация: допустим родила женщина. молодая-глупая. на руках грудной ребенок. сама еще физически слаба. ребенку нужен уход. С деньгами в семье напряг. Группы поддержки родственников и друзей нет.
Действия Гамлета? Истерика и ретировка?
может мобилизоваться в трудной ситуации. пойти до конца. если чувствует любовь, ответственность.
в ином случае будет и истерика, и ретировка.
два в одном)))))))))))))))))))) но у сирен есть оружие более страшное, чем пение, а именно - молчание..(с)