Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Гамлет как необходимый компонент для максимальной эффективности Макса

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Гамлет как необходимый компонент для максимальной эффективности Макса


Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 28
Анкета
Лист

6 Дек 2010 10:39 Errrika писав(ла):
Это вообще забавнее. Но к обычной забаве добавляется еще и неопределенность и мучение от нее гамлета

Мучения от неопределенности - удел болевых .. У Гамлета слишком сильные и для этого...

 
6 Гру 2010 09:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Алматы

Дописів: 76
Флуд: 3%
Анкета
Лист

6 Дек 2010 09:52 Dama_Pik писав(ла):
Мучения от неопределенности - удел болевых .. У Гамлета слишком сильные и для этого...

Конечно, если есть неопределенность - пойду и все выясню))) Достаточно мучений из-за более глобальных вещей, чтобы еще "неопределенностью" грузиться)))

 
6 Гру 2010 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Errrika
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 38
Флуд: 3%
Анкета
Лист

6 Дек 2010 12:54 Margarit писав(ла):
Конечно, если есть неопределенность - пойду и все выясню)))


Выясню что? Разве от Вас что то скрывают? Кто? Да все как на ладони.

 
6 Гру 2010 18:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

6 Дек 2010 13:54 Margarit писав(ла):
Конечно, если есть неопределенность - пойду и все выясню))) Достаточно мучений из-за более глобальных вещей, чтобы еще "неопределенностью" грузиться)))

Да просто интриги - не самая сильная сторона Максов..
Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
 
6 Гру 2010 19:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Алматы

Дописів: 77
Флуд: 3%
Анкета
Лист

6 Дек 2010 19:38 Dama_Pik писав(ла):
Да просто интриги - не самая сильная сторона Максов..

Это точно)))) С их то логикой))) Подкинула мне одна максимка сфабрикованный компромат, молодец, учла все - даты, время, обстоятельства... но прокололась на этической составляющей..я долго смеялась), а она так и не поняла, где она ошиблась и почему я ей не поверила, посему обиделась и отомстила по-другому)))

 
7 Гру 2010 05:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Errrika
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 39
Флуд: 3%
Анкета
Лист

6 Дек 2010 19:38 Dama_Pik писав(ла):
Да просто интриги - не самая сильная сторона Максов..



Это Вы обобщаете. Есть умные Гамы, есть глупые. Есть умные Максы, есть глупые. Есть развитиые, есть однобоко развитые.

Странно что Вас задевают высказывания о глупых Гамах
7 Дек 2010 05:42 Margarit писав(ла):
Это точно)))) С их то логикой))) Подкинула мне одна максимка сфабрикованный компромат, молодец, учла все - даты, время, обстоятельства... но прокололась на этической составляющей..я долго смеялась), а она так и не поняла, где она ошиблась и почему я ей не поверила, посему обиделась и отомстила по-другому)))



Я знаю караты, дзюдо, ушу и много других страшных слов.

 
7 Гру 2010 06:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Алматы

Дописів: 78
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Дек 2010 06:57 Errrika писав(ла):
Это Вы обобщаете. Есть умные Гамы, есть глупые. Есть умные Максы, есть глупые. Есть развитиые, есть однобоко развитые.

Странно что Вас задевают высказывания о глупых Гамах


Я знаю караты, дзюдо, ушу и много других страшных слов.

Вопрос в том, что быть интриганом - это необязательно быть умным или глупым, это играть на слабых или сильных сторонах, другими словами - манипулировать людьми, манипулировать чувствами.., а для того, чтобы это делать, нужно знать людей, изучать, понимать, чувствовать....
логики, да еще и интраверты обычно себя этим не утруждают - они исходят из СОБСТВЕННОГО видения вопросов и сильно удивляются, если их прогнозы относительно поведения того или иного человека после манипуляций не приводят к желаемому результату...
7 Дек 2010 06:57 Errrika писав(ла):
Я знаю караты, дзюдо, ушу и много других страшных слов.

узнаю товарища сталина)))

1 відвідувач подякували Margarit за цей допис
 
7 Гру 2010 08:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

7 Дек 2010 07:57 Errrika писав(ла):
Это Вы обобщаете. Есть умные Гамы, есть глупые. Есть умные Максы, есть глупые. Есть развитиые, есть однобоко развитые.

Странно что Вас задевают высказывания о глупых Гамах

Вам это, похоже, сложно понять, уже писали выше о таком понятии как соционический аристократизм.
Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
1 відвідувач подякували Dama_Pik за цей допис
 
7 Гру 2010 09:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandrius
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

2 Дек 2010 22:35 Skyna писав(ла):
Максы - Каи-тихушники для всех и очень эмоциональны для дуалов. Надо просто видеть глаза макса вблизи ( ибо мимика у них минимальна) чтобы понять КАКАЯ у них реакция на действия и эмоции гамов...

А как понять реакцию и отношение Макса, если общение дистанционное?

Анализировать, что и как говорит и делать выводы.
7 Дек 2010 08:41 Margarit писав(ла):
Вопрос в том, что быть интриганом - это необязательно быть умным или глупым, это играть на слабых или сильных сторонах, другими словами - манипулировать людьми, манипулировать чувствами.., а для того, чтобы это делать, нужно знать людей, изучать, понимать, чувствовать....
логики, да еще и интраверты обычно себя этим не утруждают - они исходят из СОБСТВЕННОГО видения вопросов и сильно удивляются, если их прогнозы относительно поведения того или иного человека после манипуляций не приводят к желаемому результату...
Вы сильно ошибаетесь, говоря о том, что манипуляция не дело максов. Важно сильно захотеть, а научиться можно всему, вопрос времени. Также это относится ко всем тимам.
узнаю товарища сталина)))



 
7 Гру 2010 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dalia67
"Гамлет"
Москва

Дописів: 98
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Дек 2010 17:03 Aleksandrius писав(ла):
Анализировать, что и как говорит и делать выводы.


ха! Шыкарный совет для Гама - анализировать)))))
Гам не анализирует - он чувствует.
Читая то, что написал макс - я могу наанализировать бог весть что.. вариантов буит куча - я сама начну расставлять акценты, паузы, придумывать эмоции... Вот мне лично трудно общаться с максом дистанционно.. Потому что иногда человек может говорить одно, а глаза выражать совсем другое. в переписке я плохо чувствую. Соответственно выводы у меня могут родиться совсем не те ))) Имхо разумеется..
Мне даже не всегда помогает интуиция...
я могла бы остаться в тени- да скромность не позволяет
 
7 Гру 2010 17:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Dalia67
"Гамлет"
Москва

Дописів: 99
Флуд: 2%
Анкета
Лист

ну эт, вам, Максам остается один выход.. а Гам начнет перебирать варианты , манипулировать словами, провоцировать макса на дальнейшее объяснение ситуации... и выудит то, что нужно безо всякого анализа и в сто раз быстрее ))
я могла бы остаться в тени- да скромность не позволяет
 
7 Гру 2010 17:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aleksandrius
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 12
Анкета
Лист

7 Дек 2010 17:41 Dalia67 писав(ла):
ну эт, вам, Максам остается один выход.. а Гам начнет перебирать варианты , манипулировать словами, провоцировать макса на дальнейшее объяснение ситуации... и выудит то, что нужно безо всякого анализа и в сто раз быстрее ))

Провоцировать, перебирать слова, манипулировать, после чего происходит ответ и вы не смотря на то, что гамлет, в любом случае делаете анализ услышанного, после чего даете ответ. Не надо прибедняться, у вас гамов с логикой все нормально.

1 відвідувач подякували Aleksandrius за цей допис
 
7 Гру 2010 17:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Алматы

Дописів: 80
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Дек 2010 17:11 Aleksandrius писав(ла):
Вы сильно ошибаетесь, говоря о том, что манипуляция не дело максов. Важно сильно захотеть, а научиться можно всему, вопрос времени. Также это относится ко всем тимам.




Я не сказала, что манипуляция - не дело максов, я сказала, что это не их стезя)
А вообще и зайца можно научить курить, только выглядеть это будет странно и нелепо)))
Для макса проще надавить, чем париться "сделать ЭТО красиво")))

7 Дек 2010 17:41 Dalia67 писав(ла):
ну эт, вам, Максам остается один выход.. а Гам начнет перебирать варианты , манипулировать словами, провоцировать макса на дальнейшее объяснение ситуации... и выудит то, что нужно безо всякого анализа и в сто раз быстрее ))

точно сказано, выяснять неясное путем провокаций, ))) а не додумывать за собеседника, исходя из призмы своих знаний о мире

7 Дек 2010 17:57 Aleksandrius писав(ла):
Провоцировать, перебирать слова, манипулировать, после чего происходит ответ и вы не смотря на то, что гамлет, в любом случае делаете анализ услышанного, после чего даете ответ. Не надо прибедняться, у вас гамов с логикой все нормально.

у гамов и с этикой все в порядке)))
разговор был про то, что Гамлеты предпочитают решать уравнения с одной неизвестной и упрощать выражения, а для этого выцепляют из оппонента дополнительную информацию, а не придумывают ее "усилием воли и безграничной логики и с помощью космоса")

1 відвідувач подякували Margarit за цей допис
 
8 Гру 2010 06:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Errrika
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 40
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Дек 2010 09:03 Dama_Pik писав(ла):
Вам это, похоже, сложно понять, уже писали выше о таком понятии как соционический аристократизм.


Да ну куда мне. Наверно такие аристократки как вы, не знают, что упоминать аристократизм при оценке других - это НЕ аристократизм

 
8 Гру 2010 09:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 33
Анкета
Лист

8 Дек 2010 10:49 Errrika писав(ла):
Да ну куда мне. Наверно такие аристократки как вы, не знают, что упоминать аристократизм при оценке других - это НЕ аристократизм

Вы слово "соционический" забыли прочесть..
2 квадра - квадра аристократов. В соционическом смысле. Хоть бы матчасть почитывали..
Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
 
8 Гру 2010 09:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Errrika
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 41
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Дек 2010 08:41 Margarit писав(ла):
Вопрос в том, что быть интриганом - это необязательно быть умным или глупым, это играть на слабых или сильных сторонах, другими словами - манипулировать людьми, манипулировать чувствами.., а для того, чтобы это делать, нужно знать людей, изучать, понимать, чувствовать....
логики, да еще и интраверты обычно себя этим не утруждают - они исходят из СОБСТВЕННОГО видения вопросов и сильно удивляются, если их прогнозы относительно поведения того или иного человека после манипуляций не приводят к желаемому результату...

Вы правы, и зная эту особенность, макс может развивать в себе
узнавание людей и прочее что вы написали. Ровно как и гам развивать логику.

Ну глупо утверждать, что если гам - то логика проблематична. вы же согласителсь со мной? у вас же есть логика?
вот и максы могут развивать в себе то о чем вы написали

8 Дек 2010 09:56 Dama_Pik писав(ла):
Вы слово "соционический" забыли прочесть..
2 квадра - квадра аристократов. В соционическом смысле. Хоть бы матчасть почитывали..


Вы постоянно вылченяете соционику из жизни.

у вас соционика в одном углу а жизнь в другом.




 
8 Гру 2010 09:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 34
Анкета
Лист

8 Дек 2010 10:58 Errrika писав(ла):
Вы постоянно вылченяете соционику из жизни.

у вас соционика в одном углу а жизнь в другом.




Может Вы, позиционируя себя на форуме, как базовый , поясните, на каком основании сделан такой величествнный вывод? Или опять все в область - тумана канет?
Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
 
8 Гру 2010 10:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Алматы

Дописів: 81
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Дек 2010 09:58 Errrika писав(ла):
Вы правы, и зная эту особенность, макс может развивать в себе
узнавание людей и прочее что вы написали. Ровно как и гам развивать логику.

Ну глупо утверждать, что если гам - то логика проблематична. вы же согласителсь со мной? у вас же есть логика?
вот и максы могут развивать в себе то о чем вы написали


Вы постоянно вылченяете соционику из жизни.

у вас соционика в одном углу а жизнь в другом.



Не путайте слово "логика" в соционической модели со способностью к логическому мышлению - это абсолютно разные понятия.
В соционике логика выступает как крайняя форма рациональности.
Поэтому "развивать логику" в соционике переводится примерно так "убрать эмоции"

 
8 Гру 2010 10:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 35
Анкета
Лист

8 Дек 2010 11:35 Margarit писав(ла):
Не путайте слово "логика" в соционической модели со способностью к логическому мышлению - это абсолютно разные понятия.
В соционике логика выступает как крайняя форма рациональности.
Поэтому "развивать логику" в соционике переводится примерно так "убрать эмоции"

У дамы не в ценностях похоже. Судя по обилию - из серьезной квадры.
Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
 
8 Гру 2010 10:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Алматы

Дописів: 82
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Дек 2010 09:58 Errrika писав(ла):
Вы постоянно вылченяете соционику из жизни.

у вас соционика в одном углу а жизнь в другом.



да нет же, это у вас так))) это именно максы все раскладывают по полкам, углам, структурам и т.д. и думают, что ВСЕ так)))
8 Дек 2010 09:58 Errrika писав(ла):
макс может развивать в себе
узнавание людей и прочее что вы написали.




Зачем накачивать мышцы на отсутствующей руке?)

Обратите внимание на построение фразы - "макс может развивать в себе узнавание людей"

людей как таковых в этой фразе нет, но есть желание макса в себе что-то развить)

Максим обычно не понимает, какая может быть логика в том, что касается области эмоций и чувств. Мотивацию поступков он старается понять по наблюдаемым внешним эмоциональным проявлениям, умеет очень точно и образно их описать (или сценически обыграть), но понять ему это трудно. Максим считает (и совершенно справедливо), что средствами его интеллекта это вообще не поддается пониманию: ведь ему столько раз приходилось наблюдать отсутствие всякой логики в поступках окружающих его людей.

 
8 Гру 2010 10:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Errrika
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 42
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Вы что думаете я в Вашем базаре учавствовать буду? Интервью не получится девочки. Мне тон не нравится.

И у меня к вам отношения приятного не осталось. Если хотите измените мое отношение какими нибудь своими поступками и действиями, а на нет как говорится и суда нет.

 
8 Гру 2010 11:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Алматы

Дописів: 83
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Дек 2010 11:18 Errrika писав(ла):
Вы что думаете я в Вашем базаре учавствовать буду? Интервью не получится девочки. Мне тон не нравится.

И у меня к вам отношения приятного не осталось. Если хотите измените мое отношение какими нибудь своими поступками и действиями, а на нет как говорится и суда нет.

цветы вам прислать?))))))

1. В силу своей уязвимой этики и проблемной интуиции Максим чаще всего склонен предполагать в поступках людей именно худшие мотивы.
2. Переубедить Максима бывает довольно трудно, иногда почти невозможно, поскольку этические категории логически не просчитываются, Максим не всегда считает для себя возможным их понять.
3. Обычно предполагая худшую мотивацию в поступках людей, Максим очень не любит, когда кто-то по отношению к нему поступает нечестно, некрасиво, недостойно или попросту бестактно.
4. Максимы стараются избегать общества людей, способных на непредсказуемые поступки, экстравагантные выходки, эксцентричные шутки, фамильярность, бестактные розыгрыши, словом, всех тех, кто способен причинять неудобства, создавать дополнительные проблемы, или просто поставить его в глупое и неприличное положение.
5. Надо отдать должное, Максим, прежде чем наказать, имеет обыкновение объяснять, за что он наказывает и почему (надо же воспитывать сознательность у члена общества)

 
8 Гру 2010 12:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Errrika
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 43
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Дек 2010 12:14 Margarit писав(ла):
цветы вам прислать?))))))

1. В силу своей уязвимой этики и проблемной интуиции Максим чаще всего склонен предполагать в поступках людей именно худшие мотивы.
2. Переубедить Максима бывает довольно трудно, иногда почти невозможно, поскольку этические категории логически не просчитываются, Максим не всегда считает для себя возможным их понять.
3. Обычно предполагая худшую мотивацию в поступках людей, Максим очень не любит, когда кто-то по отношению к нему поступает нечестно, некрасиво, недостойно или попросту бестактно.
4. Максимы стараются избегать общества людей, способных на непредсказуемые поступки, экстравагантные выходки, эксцентричные шутки, фамильярность, бестактные розыгрыши, словом, всех тех, кто способен причинять неудобства, создавать дополнительные проблемы, или просто поставить его в глупое и неприличное положение.
5. Надо отдать должное, Максим, прежде чем наказать, имеет обыкновение объяснять, за что он наказывает и почему (надо же воспитывать сознательность у члена общества)




Делайте как Вы считаете нужным. Вы же хозяин своих слов, предположений, поступков, обещаний и выводов.

Вы также можете вести себя в диалоге со мной именно так как считаете нужным, однако не факт, что будет обратка, вас интересующая.

Это будут всего лишь ваши попытки законтачить со мной. И уж тем более вам не удасться сформировать мнение обо мне, влияющее на кого то кто мне важен и дорог

Так что...

 
8 Гру 2010 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Margarit
"Гамлет"

Алматы

Дописів: 84
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Дек 2010 12:31 Errrika писав(ла):
Делайте как Вы считаете нужным. Вы же хозяин своих слов, предположений, поступков, обещаний и выводов.

Вы также можете вести себя в диалоге со мной именно так как считаете нужным, однако не факт, что будет обратка, вас интересующая.

Это будут всего лишь ваши попытки законтачить со мной. И уж тем более вам не удасться сформировать мнение обо мне, влияющее на кого то кто мне важен и дорог

Так что...

Вы уверены, что меня интересует обратка? Ведь до этого я вовсе не с вами разговаривала, я лишь высказывала свое мнение, цитирую различные посты, в том числе и ваши...
Это Ваше решение персонализировать мои посты и подогнать их под себя)))
Покажите мне хоть один мой пост, который бы начинался с обращения "Эрика, ")))

 
8 Гру 2010 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Errrika
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 44
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Дек 2010 12:40 Margarit писав(ла):
Вы уверены, что меня интересует обратка? Ведь до этого я вовсе не с вами разговаривала, я лишь высказывала свое мнение, цитирую различные посты, в том числе и ваши...
Это Ваше решение персонализировать мои посты и подогнать их под себя)))



Это негласное правило всех форумов. Не знали? Бывает.
8 Дек 2010 12:40 Margarit писав(ла):
Вы уверены, что меня интересует обратка?

Вы уверенны что сможете послать цветы девушке с форума?

 
8 Гру 2010 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Гамлет как необходимый компонент для максимальной эффективности Макса

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 20:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор