Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Гамлет как необходимый компонент для максимальной эффективности Макса

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Гамлет как необходимый компонент для максимальной эффективности Макса


Agape
"Гамлет"

Дописів: 193
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Сен 2007 11:58 Zryn писав(ла):
Ув. Гамлеты! Не поддавайтесь на некорректное внушение по БЛ+ЧС.
Помните, оно происходит НЕЗАМЕТНО. Сами не заметите как окажетесь Штирлицами
Обязательно проводите инвентаризацию ценностей, желательно оформлять опись

...на днях работала с психологами. Нужно было увидеть свой высший потенциал, пригласить в "место покоя" и побеседовать. Каково же было изумление психолога и меня в особенности - девушка, явившаяся ко мне была Штирлицем - выше меня ростом, вся вытянутая в струнку, в черном одеянии, сапогах (похоже на меня - фото в анкете) но это уверенное в себе существо, загнавшее всю женскую слабость в самый дальний угол своей свернувшейся души, волосы собраны, взгляд свысока, она подошла ко мне и сказала - "Успокойся, все будет нормально, подбери "нюни", не расслабляйся! Трудись усердно и ты добьешься успеха! Не разменивай себя по мелочам!"...психологу пришлось работать довольно долго, чтобы я вернулась К СЕБЕ!!! Но какое это было счастье, когда Железная Леди треснула, как кокон, рассыпалась и оттуда появилась Я НАСТОЯЩАЯ! Это милое женственное создание - загорелая девушка в купальнике и розовом прозрачном шифоне на бедрах, в распущенных волосах цветок магнолии, на шее деревянные бусы...а в душе счастье, спокойствие, защищенность, уверенность и Любовь!

 
4 Вер 2007 13:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

enfoire
"Максим"

Дописів: 14
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Выражу своё недоумение по поводу нескольких весьма сомнительных аргументов. Благо, имеется за плечами опыт дуализации. Zryn, при всём уважении..


Динамить периодически просто необходимо, для всеобщего блага...прятать свою любовь в темный угол и показывать безразличие с налетом легкого интереса...

Глупости. Это Гексли-Габенские отношения держатся на одном честном слове, простите, утрирую. Если рассуждать с позиции Макса (к слову, в матчасти об этом тоже есть), такой партнёр ненадёжен. Помнится, и на форуме об этом уже говорилось. Проверять ревностью, исчезать на неопределённый срок... это всё чушь, мы в такие игры не играем. И вас могут просто не принять назад. В любом случае, я десять раз подумаю, нужен ли мне такой партнёр и нужна ли(!) я ему.


Вот тебе и соционика, и то, что с дуалом можно быть самим собой... не понимают Максы искренних чувств. И боятся их.

Пардон, а с кем же быть самим собой, если не с дуалом? Понимать-то искренних чувств, может, и не понимаем, но ловимся-то исключительно на них. Откуда вдруг такой цинизм? Божемой, если вы перестанете заряжать нас эмоциями, то кто будет? Напы? Будьте собой, вы же так нам, Максам, нравитесь гипер-эмоциональными. А за контроль тут мы отвечаем.

barrel of a gun
1 відвідувач подякували enfoire за цей допис
 
4 Вер 2007 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zryn
"Гамлет"

Дописів: 154
Флуд: 2%
Анкета
Лист


Глупости. Это Гексли-Габенские отношения держатся на одном честном слове, простите, утрирую. Если рассуждать с позиции Макса (к слову, в матчасти об этом тоже есть), такой партнёр ненадёжен. Помнится, и на форуме об этом уже говорилось. Проверять ревностью, исчезать на неопределённый срок... это всё чушь, мы в такие игры не играем. И вас могут просто не принять назад. В любом случае, я десять раз подумаю, нужен ли мне такой партнёр и нужна ли(!) я ему.


Этот ход призван растормошить Макса! Как растормошить Максу - вопрос гораздо сложнее.

Что значит не принять взад? Спасибо, что предупредили. Если уже таким образом человек пытается привлечь внимание, а вы ничего не делаете, то, скорее всего, принимать не кого будет
Гамлет тоже может аналогично ждать и думать, нужен ли ему такой безучастный спутник ("партнер" это в постели).

Если у Гамки и Макса это прокатит, то у Гамлета и Максы, может получится описанный вами вариант, когда оба ждут действий от другого или еще какая дурь. В этой паре часто проблемы с осознанием своей роли, подчеркиваю, у обоих. В первом случае Макс может пойти навстречу, хотя бы ведомый животными инстинктами, а тут сложнее...

Давайте меньше думать

Где цинизм? Может быть малюсенький крик души, такой - пик и все!
Быть добру !
 
4 Вер 2007 17:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

enfoire
"Максим"

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Познавательно, конечно. И точка зрения, в целом, ясна. Однако:

Этот ход призван растормошить Макса! Как растормошить Максу - вопрос гораздо сложнее.

О.о Странные какие-то у Вас Максы знакомые, ей-богу. Мы - не Бали, мы сами с "ручника" снимаемся, нас тормошить, в общем, не надо. Тем более, так - прямой удар ниже пояса по болевой, между прочим. Привлекать наше внимание надо по ЧЭ. Устройте разнос, разбейте пару тарелок, .. а потом уже можно и обнять/поцеловать.
Ну, а насчёт Гамлет/Макса.. всё, в принципе, логично. Экстраверт делает шаги к сближению. Интроверт принимает решение. Классика жанра. Хотя, Вы правы, та ещё история.
Так или иначе, проверять нас на прочность по ЧИ не стоит.
barrel of a gun
1 відвідувач подякували enfoire за цей допис
 
4 Вер 2007 18:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dalia67
"Гамлет"

Дописів: 10
Анкета
Лист

Если уже таким образом человек пытается привлечь внимание, а вы ничего не делаете, то, скорее всего, принимать не кого будет

Я опять согласна с Zryn ))
Максам нужно быть ну хоть немного поотзывчивее что-ли, давать вовремя понять гамке что ее игры и эмоции хотя бы замечены, если уж не приняты. Гамке нужно видеть реакцию на свои эскапады.
И вообще мне Максы напоминают Кая из "Снежной королевы".. сидят такие безэмоциональные, холодные, все в себе и молча пытаются собрать слово "вечность"...
имхо впрочем
Dalia
1 відвідувач подякували Dalia67 за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
4 Вер 2007 22:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marimel
"Габен"

Дописів: 38
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Сен 2007 16:31 enfoire писав(ла):
Глупости. Это Гексли-Габенские отношения держатся на одном честном слове, простите, утрирую. Если рассуждать с позиции Макса (к слову, в матчасти об этом тоже есть), такой партнёр ненадёжен. Помнится, и на форуме об этом уже говорилось. Проверять ревностью, исчезать на неопределённый срок... это всё чушь, мы в
такие игры не играем. И вас могут просто не принять назад. В любом случае, я десять раз подумаю, нужен ли мне такой партнёр и нужна ли(!) я ему.


Один из излюбленных приемов представительниц ТИМа Максим- сказать завуалированную колкость.
Это, видимо, очень приятно с творческой ЧС и очень удобно с нормативной БЭ - всегда можно пойти на попятную и сказать "Вы меня неправильно поняли".
Гамлеты, будьте внимательны. На вас эти приемы тоже "обкатываются".
Объясняю на наглядном примере.
"Глупости. Это Гексли-Габенские отношения держатся на одном честном слове, простите, утрирую."

Хм. Задумаемся, что имела в виду автор этой "умности".
У меня 2 варианта трактовки.
1) Относиться к выражению "держаться на одном честном слове" как общеизвестному фразеологизму
2) Воспринимать дословно
Среднего, как понимаете, не дано. Хотя тут была попытка смягчить "простите, утрирую".
На этом даже акцентироваться не будем, это так, расшаркивание по нормативной БЭ.
Рассмотрим оба варианта, вне зависимости от того, что хотела сказать автор.

1) Словарь Ушакова:
"держаться на честном слове (разг. ирон. шутл. ) - еле держаться".
Занятно. Появились новые статистические данные по диадам?
У одних, оказывается, отношения скреплены цементом, у других, оказывается, отношения еле держатся.
Соционический приговор прямо. Строй-не строй - ничего не выйдет!
Хм. Как повезло ГамоМаксам и как не повезло Габенам с их дуалами.

2) Предположим, автор не знает фразеологизма, и сообщение надо воспринимать дословно.
"Гексли-Габенские отношения держатся на одном честном слове, простите, утрирую."
Браво. Абсолютно точное наблюдение (без иронии).
Габены строят отношения на ЧЕСТНОМ СЛОВЕ. Иначе говоря, на ДОВЕРИИ.
БУКВАЛЬНО. И нечего здесь утрировать. 100% правда.
Говорю, исходя из личного опыта. Да и теория подтверждает - еще бы, этика отношений в ценностях.
Только не вяжется это в канву авторских рассуждений. Ибо невыгодно было бы использовать такое сравнение.
Почему?
"Глупости. Это Гексли-Габенские отношения держатся на одном честном слове, простите, утрирую. Если рассуждать с позиции Макса (к слову, в матчасти об этом тоже есть), такой партнёр ненадёжен."

Итак, у нас на честном слове. А у вас? На честном слове и маузере?

Как на такие этические манипуляции со стороны спутника реагирует Габен?
Там, где начинаются манипуляции по БЭ, заканчивается доверие.
Да это просто гнилой фундамент!
Ну и что делать "бедным Габенам и Гексликам", у которых отношения держались только на ЭТОМ?
Правильно, разбегаться.

Почему такой партнер ненадежен с т. зрения Макса?
Ну уж явно не с этической точки зрения (БЭ в диаде не в ценностях).
Догадались? Потому что щекочет максовскую болевую ЧИ (непонятна становится позиция партнера).
Но болевая поболит и перестанет, это еще не крах отношений.
И тогда - Ваше слово, товарищ Маузер! У отношений есть второй шанс.

А теперь слово автору - что вы хотели показать этим сравнением (на мой взгляд, совершенно нелогичным/неинформативным)?

Удивляет даже не пафос обобщений.
Удивляет даже не желание преподнести свой ТИМ, сравнивая с другими.
(это сквозит и в других постах - "Мы - не Бали, мы сами с "ручника" снимаемся").
Удивляет даже не спорность самих сравнений.
Удивляет, что другие ТИМы притягиваются "за уши" в теме о дуальности Максимов и Гамлетов.

Ну и на завязку прокомментирую остальной текст.
"Проверять ревностью, исчезать на неопределённый срок... это всё чушь, мы в такие игры не играем."

Обобщаете Габенов? Хорошая игра, принимаю ваши правила! давайте обобщать Максимов!
Апеллируете к теории? Ок, цитата из Стратиевской:
"Другой случай: представитель этого типа решил испытать свою жену на предмет супружеской верности и потому поручил своему приятелю активно за ней поухаживать, а потом доложить ему о результатах."
Кто тут говорил, что в проверки ревностью не играет?
Или "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку?"
А теперь вспомните, что у гамлетов БЭ - ограничительная, и работать по ней крайне неприятно.
И если уж Гамлет дожился до того, чтобы что-то вытворять по БЭ - это сигнал S.O.S.
Ну а с нормативной можно терпимей к этому относиться.

"В любом случае, я десять раз подумаю, нужен ли мне такой партнёр и нужна ли(!) я ему."
В этом вы не одиноки и не оригинальны. Все простые смертные во время кризиса по 10 раз взвесят это же.
И Габены. И Гексли. И вами любимые Бальзаки, пожалуй.

2 відвідувача подякували Marimel за цей допис
 
5 Вер 2007 04:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

enfoire
"Максим"

Дописів: 16
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Marimel, мой скромный пост поистине недостоин столь пламенных речей. Я, безусловно, ни в коем случае, не отказываюсь от своей некоторой импульсивности в суждениях, делая скидку на юный возраст. Однако, если уж Вас так задело, давайте, я поясню. Возможно, моя пафосная "умность" перестанет Вас удивлять.

Для начала, фраза о Балях не моя, а одной очаровательной Напки, которая мне, кстати, весьма симпатична, как, впрочем, и диада Нап-Баль. Поэтому оставьте свой праведный гнев, никто никого не хотел обидеть. Тем более "преподносить" свой ТИМ. У нас тоже хватает недостатков.

Что касается непосредственно "честного слова".

Итак, у нас на честном слове. А у вас? На честном слове и маузере?

Угу, вроде того. Шаг влево, шаг вправо...
Развею Ваши сомнения. Действительно, смысл фразеологизма был намеренно искажён, дабы убрать из него налёт иронии. По-моему, это очевидно. Если нет - прошу прощения за отсутствие конкретики.
Вы совершенно точно определили подтекст. И сами ответили на свой вопрос. Считайте это белой завистью, чем угодно.. скажу напрямую, без обобщений и "пафоса": отношения, основанные исключительно на доверии, - это роскошь не для параноиков. И моя фраза про "честное слово" - скорее плюс Гексле-Габенам, чем Максо-Гамам и мне, в частности. Вы же предъявляете претензии, не заметив слона.
Другое дело, что, имхо, довольно странно обсуждать значимость болевой с кТ.

Цитата из Стратиевской мне, конечно, знакома. Она тут не в дугу. Абсолютно зеркальная ситуация, нежели та, о которой я говорила, когда Гамлет "динамит" или делает вид, что увлёкся кем-то другим, провоцируя Макса. Стоит уточнять на что и с какой целью? Болевая-то, может, поболит и перестанет, но, как говорится, "ложки нашлись, а осадок остался".

Мне кажется, конфликт исчерпан.
barrel of a gun
 
5 Вер 2007 20:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marimel
"Габен"

Дописів: 41
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Enfoire, пламенная речь была чернологичным разбором одного из максимовских приемов.
Ваш "скромный пост" был использован в качестве образца.
Ну а если о личном - не склоняйте другие ТИМы всуе, без подкрепления аргументацией.

5 Сен 2007 20:51 enfoire писав(ла):
Для начала, фраза о Балях не моя, а одной очаровательной Напки, которая мне, кстати, весьма симпатична, как, впрочем, и диада Нап-Баль. Поэтому оставьте свой праведный гнев, никто никого не хотел обидеть. Тем более "преподносить" свой ТИМ. У нас тоже хватает недостатков.


Авторство фразы в данном случае не принципиально. Повторяя чужие слова, вы под ними подписываетесь.

5 Сен 2007 20:51 enfoire писав(ла):
Действительно, смысл фразеологизма был намеренно искажён, дабы убрать из него налёт иронии. По-моему, это очевидно. Если нет - прошу прощения за отсутствие конкретики.


Что-то новенькое. Как можно исказить семантику фразеологизма?
Впрочем, это риторический вопрос.

5 Сен 2007 20:51 enfoire писав(ла):
И моя фраза про "честное слово" - скорее плюс Гексле-Габенам, чем Максо-Гамам и мне, в частности.


Вообще-то вы идею о "подинамить" отправили к Габенам. Мол это их, родное. У них все на честном слове держится.
Какой же это плюс?
Я объяснила - почему это не к нам.

5 Сен 2007 20:51 enfoire писав(ла):
Цитата из Стратиевской мне, конечно, знакома. Она тут не в дугу. Абсолютно зеркальная ситуация, нежели та, о которой я говорила.


А Вы почитайте мой пост внимательней.
Зеркальный пример был приведен намеренно, и сопровождался вопросом - "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку?" Двойные стандарты? Если Гамлет решил подинамить - глупости, а вам - можно?

Резюме.
Каждый остался при своем, но это и стоило ожидать от квазитождества.
Надеюсь, Гамлеты получили некую полезную информацию из нашей полемики.

P.S. Ну а остальное действительно можно списать на юность Кстати, есть в юности и положительная черта. 90% максимок постарше - ушли бы от ответа. Отдаю должное Вашей "неиспорченности".

 
6 Вер 2007 00:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Agape
"Гамлет"

Дописів: 194
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Сен 2007 16:31 enfoire писав(ла):
Выражу своё недоумение по поводу нескольких весьма сомнительных аргументов. Благо, имеется за плечами опыт дуализации. Zryn, при всём уважении..

Zryn
Динамить периодически просто необходимо, для всеобщего блага...прятать свою любовь в темный угол и показывать безразличие с налетом легкого интереса...


Если рассуждать с позиции Макса (к слову, в матчасти об этом тоже есть), такой партнёр ненадёжен. Помнится, и на форуме об этом уже говорилось. Проверять ревностью, исчезать на неопределённый срок... это всё чушь, мы в такие игры не играем. И вас могут просто не принять назад. В любом случае, я десять раз подумаю, нужен ли мне такой партнёр и нужна ли(!) я ему.



Как часто люди открывают для себя то, что уже давно открыто и известно!enfoire, Марина, я понимаю что Вы дуализированы и это прекрасно! Но то, что здесь на форуме написали Гамлеты и Максимы ( в других ветках) - это результат ИХ дуализации. Люди сами, на собственном опыте сделали выводы, которые увы, уже есть в матчасти
цитата из "Условия дуализации - ДИАДА: ЭИЭ (Гамлет) – ЛСИ (Максим Горький)"

4. Что касается психоэмоциональных и сексуальных аспектов отношений, необходимо знать, что
ЛСИ (Максим Горький) настроен на партнера страстного, поэтичного и охотно говорящего о своих
чувствах, способного растопить его лед своими сильными эмоциями. При этом ЭИЭ (Гамлет) не
должен спешить
проявлять инициативу в сближении, чтобы партнер не посчитал его легкодоступным
и не потерял к нему доверия. Сначала необходимо создать эмоциональный настрой, не злоупотребляя слишком откровенными признаниями.
Затем выждать, пока созреют ответные чувства и только тогда переходить в наступление.

Если дело дойдет до близких отношений, ЭИЭ (Гамлет) не должен спешить показывать свое искусство обольщения. ЛСИ (Максим Горький) нравится возвышенный и скромный партнер, которого он сам научит "чему следует" в тех пределах, которые сочтет допустимыми. В этой паре в эмоциях
лидирует ЭИЭ (Гамлет), а в ощущениях – приоритет за ЛСИ (Максим Горький). В противном случае
может возникнуть диссонанс.

Чтобы угодить ЭИЭ (Гамлет), прежде всего надо убедить его в своей порядочности, серьезности
намерений и надежности. Он не должен испытывать сомнения и чувствовать себя в опасности. Только
тогда
он не склонен изводить партнера своими непредсказуемыми перепадами настроения и
неконтролируемыми эмоциями.

"Динамить" из уст Гамлета это вовсе не
4 Сен 2007 16:31 enfoire писав(ла):
Проверять ревностью, исчезать на неопределённый срок...

Это значит - "не
должен спешить", "сначала необходимо", "не злоупотребляя слишком", "Затем выждать, пока"

4 Сен 2007 16:31 enfoire писав(ла):
Пардон, а с кем же быть самим собой, если не с дуалом? Понимать-то искренних чувств, может, и не понимаем, но ловимся-то исключительно на них. Откуда вдруг такой цинизм? Божемой, если вы перестанете заряжать нас эмоциями, то кто будет? Напы? Будьте собой, вы же так нам, Максам, нравитесь гипер-эмоциональными. А за контроль тут мы отвечаем.


И ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!! Гамлет остается сам собой, просто УМНЫЙ ГАМ живет под девизом (в этом случае) :"....ямщик!не гони лошадей!"



 
6 Вер 2007 18:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marimel
"Габен"

Дописів: 47
Флуд: 4%
Анкета
Лист

6 Сен 2007 18:53 Agape писав(ла):
Как часто люди открывают для себя то, что уже давно открыто и известно!enfoire, Марина, я понимаю что Вы дуализированы и это прекрасно!


Agape, на всякий случай уточню - я НЕдуализированный Габен
Я рассказывала о принципах построения отношений от лица Габена. И они не зависят от того, кто рядом - Гексли, Гамлет или кто-то другой.
Принцип доверия - фундамент. А модель отношений, конечно, будет варьироваться и зависеть от особенностей партнера.

6 Сен 2007 18:53 Agape писав(ла):
Это значит - "не
должен спешить", "сначала необходимо", "не злоупотребляя слишком", "Затем выждать, пока"


Да, это работёнка для гамлетовской творческой интуиции времени

 
6 Вер 2007 22:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 65
Флуд: 6%
Анкета
Лист

4 Сен 2007 17:39 Zryn писав(ла):
Этот ход призван растормошить Макса! Как растормошить Максу - вопрос гораздо сложнее.

Что значит не принять взад? Спасибо, что предупредили. Если уже таким образом человек пытается привлечь внимание, а вы ничего не делаете, то, скорее всего, принимать не кого будет
Гамлет тоже может аналогично ждать и думать, нужен ли ему такой безучастный спутник ("партнер" это в постели).



Вы фатально ошибаетесь. Послушате что говорят enfoire и Agape.

То, что Вы предлагаете, это игры с болевой. А максы такие игры ой как не любят. Как минимум это попортит отношения. А может и навредить вплоть до полной потери доверия. Что это значит, надеюсь пояснять не надо?

Тормошить нас надо, но совсем не так. Упаси боже играться с нашими чувствами или усомнить в собвственной надежности. Больно будет всем. Максу тоже, но об этом инкто не узнает.
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
7 Вер 2007 08:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 66
Флуд: 6%
Анкета
Лист

6 Сен 2007 18:53 Agape писав(ла):
4. Что касается психоэмоциональных и сексуальных аспектов отношений, необходимо знать, что
ЛСИ (Максим Горький) настроен на партнера страстного, поэтичного и охотно говорящего о своих чувствах, способного растопить его лед своими сильными эмоциями. При этом ЭИЭ (Гамлет) не должен спешить проявлять инициативу в сближении, чтобы партнер не посчитал его легкодоступным и не потерял к нему доверия. Сначала необходимо создать эмоциональный настрой, не злоупотребляя слишком откровенными признаниями.
Затем выждать, пока созреют ответные чувства и только тогда переходить в наступление.

Если дело дойдет до близких отношений, ЭИЭ (Гамлет) не должен спешить показывать свое искусство обольщения. ЛСИ (Максим Горький) нравится возвышенный и скромный партнер, которого он сам научит "чему следует" в тех пределах, которые сочтет допустимыми. В этой паре в эмоциях лидирует ЭИЭ (Гамлет), а в ощущениях – приоритет за ЛСИ (Максим Горький). В противном случае может возникнуть диссонанс.


Выделил то что мне показалось важным. Я не уверен на 100% ТИМное это, или нет, но по моему максы очень энертны в чувствах. Мне надо 2-3 месяца чтобы просто понять нравится мне девушка, или нет.

Реальный случай, хотя и довольно упрощенный - гамлетесса призналась максу в любви, обрушила на него волну страсти, а макс ещё только созревал. Естественно что он был несколько холоден. (Сам не понял нужно ли ему всё это. Вроде да, но мало ли что.) Гамлетесса недели за 2-3 довела себя до того что решила что лучше даже не общаться, такая безответная любовь - мучение и исчезла. Макс согласился - болевая помогла. (Не буду вдаваться в подробности.) А через пару месяцев до макса, наконец, доперло что девушка ему-то небезразлична.

Мораль? Слушайтесь Agape.
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
7 Вер 2007 08:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zryn
"Гамлет"

Дописів: 157
Флуд: 2%
Анкета
Лист


Вы фатально ошибаетесь.


ДА


То, что Вы предлагаете, это игры с болевой. А максы такие игры ой как не любят

Мы уже тыщу раз перемыли, что они не любят, какая у них стремная болевая. Вижу, представители ТИМа основательно настроились исключительно брать. Это стягивание одеяла на себя порядком утомляет.
Давайте поставим вопрос так: не Гамлет должен не спешить, а Макс должен придержать его рвение. Не Гамлет должен беречь болевую Макса, а Макс должен не доводить его до состояния, когда он метает молнии со своего блока ИД. На самом деле, когда Гамлет понял где болевая дуала, он будет бережно относиться, пока его психика не на грани.
А то, что товарищ не смог растянуть отношения во времени - сам виноват. Может быть, соционика дает право Мужчине всего этого требовать от девушки?
- Ну ты типа этик, ты и замути там все как надо. У тебя там интуиция времени, значит выжидай 3 месяца.

Еще надо учитавать, что служба знакомств - это скопище одиночек, иногда, неудачников. Сами решайте как относиться ко всем этим советам.
Быть добру !
1 відвідувач подякували Zryn за цей допис
 
7 Вер 2007 10:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dalia67
"Гамлет"

Дописів: 11
Анкета
Лист

7 Сен 2007 08:31 Painkiller писав(ла):
Гамлетесса недели за 2-3 довела себя до того что решила что лучше даже не общаться, такая безответная любовь - мучение и исчезла. Макс согласился - болевая помогла. (Не буду вдаваться в подробности.) А через пару месяцев до макса, наконец, доперло что девушка ему-то небезразлична.

Мораль? Слушайтесь Agape.


ага, и теперь тут опять должна появится Гамлетесса вся такая неуязвленная неразочарованная с новыми эмоциями и готовая и дальше тормошить, строить, играть, обращать на себя внимание?
Не знаю уж какая там болевая у гамок, но тут у любой женщины сработает обычное чувство гордости.
Или у гамок что-то другое?

Dalia
 
7 Вер 2007 10:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dalia67
"Гамлет"

Дописів: 12
Анкета
Лист

[quote author=Zryn link=7257-60.html#94 date=7 Сен 2007 10:18]

ДА


Вижу, представители ТИМа основательно настроились исключительно брать.

+100

Давайте поставим вопрос так: не Гамлет должен не спешить, а Макс должен придержать его рвение. Не Гамлет должен беречь болевую Макса, а Макс должен не доводить его до состояния, когда он метает молнии со своего блока ИД. На самом деле, когда Гамлет понял где болевая дуала, он будет бережно относиться, пока его психика не на грани.
А то, что товарищ не смог растянуть отношения во времени - сам виноват. Может быть, соционика дает право Мужчине всего этого требовать от девушки?- Ну ты типа этик, ты и замути там все как надо. У тебя там интуиция времени, значит выжидай 3 месяца.

Уже который раз поражаюсь точности и правильности выражения мыслей. Спасибо, Zryn )))Гамлет конечно может играть роль девочки Герды. Но методично растапливать лед без толики поддержки со стороны дуала очень изнурительное занятие. Оно изнутри разрушает и порождает сомнения в собственной интуиции.

Dalia
 
7 Вер 2007 10:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 67
Флуд: 6%
Анкета
Лист

7 Сен 2007 10:18 Zryn писав(ла):
Мы уже тыщу раз перемыли, что они не любят, какая у них стремная болевая. Вижу, представители ТИМа основательно настроились исключительно брать.


Искренне повеселил Ваш пост. ' '
Не то что бы настроились брать, просто по другому не нучились. Да и чего ещё ожидать творческих ЧС-ников?

7 Сен 2007 10:18 Zryn писав(ла):
Давайте поставим вопрос так: не Гамлет должен не спешить, а Макс должен придержать его рвение. Не Гамлет должен беречь болевую Макса, а Макс должен не доводить его до состояния, когда он метает молнии со своего блока ИД. На самом деле, когда Гамлет понял где болевая дуала, он будет бережно относиться, пока его психика не на грани.

Ага, мало сенсорной заботы, ещё и этику на максов свалить хотите? Не пройдет.

А если серьёзно, то Вы наверное не раз читали что максы заботятся только о "своих". И ыоспитывают людей тоже когда считают их "своими" - это тоже забота. Так как же можно ожидать от макса что он станет осаживать рвущегося гамлета, если тот ещё не вошел в узкий круг? Мы же знаменитые тормоза. Дайте нам подумать.

7 Сен 2007 10:18 Zryn писав(ла):
А то, что товарищ не смог растянуть отношения во времени - сам виноват. Может быть, соционика дает право Мужчине всего этого требовать от девушки?
- Ну ты типа этик, ты и замути там все как надо. У тебя там интуиция времени, значит выжидай 3 месяца.


Трудно сказать, там вообще сложная история. По моему тоже макс виноват. Именно из-за болевой. Сомнения в перспективе и т.д. Хотя и гамлетесса хороша, страсти можно было бы и сбавить.

7 Сен 2007 10:18 Zryn писав(ла):
Еще надо учитавать, что служба знакомств - это скопище одиночек, иногда, неудачников. Сами решайте как относиться ко всем этим советам.

Хм... По моему здесь больше клуб по инересам с возможностью знакомства. Одиночки и неудачники есть везде, но я не думаю что здесь их концентрация намного выше. Это всё же не сайт невест на заказ.
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
7 Вер 2007 10:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Painkiller
"Максим"

Дописів: 68
Флуд: 6%
Анкета
Лист

7 Сен 2007 10:25 Dalia67 писав(ла):
ага, и теперь тут опять должна появится Гамлетесса вся такая неуязвленная неразочарованная с новыми эмоциями и готовая и дальше тормошить, строить, играть, обращать на себя внимание?
Не знаю уж какая там болевая у гамок, но тут у любой женщины сработает обычное чувство гордости.
Или у гамок что-то другое?


Как раз нет, я так не думаю. Именно макс тогда должен шевелиться. Собвственно пойти к гамлетессе и сказать - "доперло"!
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
7 Вер 2007 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zryn
"Гамлет"

Дописів: 158
Флуд: 2%
Анкета
Лист


Ага, мало сенсорной заботы, ещё и этику на максов свалить хотите? Не пройдет.

А если серьёзно, то Вы наверное не раз читали что максы заботятся только о "своих". И ыоспитывают людей тоже когда считают их "своими" - это тоже забота. Так как же можно ожидать от макса что он станет осаживать рвущегося гамлета, если тот ещё не вошел в узкий круг? Мы же знаменитые тормоза. Дайте нам подумать.


Без "сенсорной заботы" как-то оходились, не пропадем

На деле, у Максимок, которые не успели познать соционические таинства, нормально сдерживающий момент работает, не даст переспешить Как там с Максами - не знаю.
Быть добру !
 
7 Вер 2007 11:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pain
"Гамлет"

Дописів: 8
Анкета
Лист

7 Сен 2007 10:46 Painkiller писав(ла):
Как раз нет, я так не думаю. Именно макс тогда должен шевелиться. Собвственно пойти к гамлетессе и сказать - "доперло"!

Могу рассказать по поводу отношений.
Painkiller абсолютно правильно подметил, что Гамлетесса часто торопиться, потому что ей ожидание даётся катастрофически сложно. Может быть с опытом это и придёт)))но по себе могу сказать, что ждать я не умею.точнее учусь уметь ждать)))
Мой Максим на первом этапе действительно был напуган моим напором, бурными эмоциями, страстью, что даже сказал, что *увы*..между нами ничего не получится. Я не стала *старадать*, реветь, дёргать его, а просто приняла всё как есть, но... прообщавшись по-приятельски неделю со мной, он понял, что есть чувства, что эмоции мои, которые сначала его напугали ввиду сильнейшего напора, *сносят его крышу* в положительном смысле этой фразы)
Признание в чувствах было только после двух месяцев встреч)но зато какое признание!и сколько было моих эмоций, его радости, что чувства взаимны)
Умейте ждать и не разочаровываться по пустякам, дорогие тождики))
Слова, в которых есть хоть капля яда, и вовсе говорить не надо.
 
7 Вер 2007 11:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Agape
"Гамлет"

Дописів: 195
Флуд: 3%
Анкета
Лист

6 Сен 2007 22:07 Marimel писав(ла):
Agape, на всякий случай уточню - я НЕдуализированный Габен
Я рассказывала о принципах построения отношений от лица Габена. И они не зависят от того, кто рядом - Гексли, Гамлет или кто-то другой.
Принцип доверия - фундамент. А модель отношений, конечно, будет варьироваться и зависеть от особенностей партнера.

Честно говоря, я не совсем поняла смысл вашего уточнения про НЕдуализированностьТо, что "ДОВЕРИЕ - это фундамент всех отношений ВООБЩЕ" - что-то из области банальности. Почему именно при упоминании о тиме Максим на ДОВЕРИИ делают особо большой акцент, я честно говоря тоже не понимаю. Есть версия - ЛСИ совсем плохо разбираются в людях, знают это и потому через чур осторожны и опасливо относятся к новым людям, подозревая "неладное"...но с другой стороны меня удивляет то, что те, кому можно и нужно доверять - тем не доверяют, а каким-то проходимцам, которые ловко "встали на волну" Макса, где-то "подпели в лад" - дают аванс доверия!...парадокс..


1 відвідувач подякували Agape за цей допис
 
7 Вер 2007 11:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Agape
"Гамлет"

Дописів: 196
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Сен 2007 08:13 Painkiller писав(ла):
А может и навредить вплоть до полной потери доверия. Что это значит, надеюсь пояснять не надо?


Нееее!!! лучше пояснить

Очень много пишут о важности ДОВЕРИЯ для Максима, но для Гамлета это ничуть не менее важно! Мы знаем насколько сложно завоевать человеку доверие ЛСИ, но никогда не говорили о том, как Гамлеты относятся к вопросу доверия.
Как это происходит у меня? Я присматриваюсь к человеку, запоминаю слова, затем сопоставляю с тем, что он говорит в следующий раз, затем жду ситуации, когда на деле проявятся те слова, о которых было сказано ранее. Очень часто люди могут говорить что-то, высказывать мысли, а потом их меняют, потому что появилась новая информация, изменилось настроение, да мало ли что можно сказать!.. для меня всегда главным было то, что человек делает, как он поступает в реальной жизни, в конкретной ситуации.
ДОВЕРИЕ - вера в человека, когда ты знаешь чтобы не произошло человек тебя не предаст, поймет, примет со всеми проблемами, достоинствами и недостатками..."слезами и припадками.. и склонностью ко лжи, считая их загадками.. твоей больной души"

Гамлету проще конечно же, с его эмпатией, этикой, интуицией быстрее разобраться в человеке...вспомнились слова из "Мастера и Маргариты", когда Мастер сказал про Магарыча: "...это очень хороший человек..", а Маргарита ответила:"Поступай, как знаешь, но он производит впечатление отталкивающее...".. Все помнят кто оказался прав!
Так что способствует появлению ДОВЕРИЯ у Максов и что служит причиной его исчезновения?

 
7 Вер 2007 11:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Agape
"Гамлет"

Дописів: 197
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Сен 2007 10:18 Zryn писав(ла):
Мы уже тыщу раз перемыли, что они не любят, какая у них стремная болевая. Вижу, представители ТИМа основательно настроились исключительно брать. Это стягивание одеяла на себя порядком утомляет.
Давайте поставим вопрос так: не Гамлет должен не спешить, а Макс должен придержать его рвение. Не Гамлет должен беречь болевую Макса, а Макс должен не доводить его до состояния, когда он метает молнии со своего блока ИД. На самом деле, когда Гамлет понял где болевая дуала, он будет бережно относиться, пока его психика не на грани.
А то, что товарищ не смог растянуть отношения во времени - сам виноват. Может быть, соционика дает право Мужчине всего этого требовать от девушки?
- Ну ты типа этик, ты и замути там все как надо. У тебя там интуиция времени, значит выжидай 3 месяца.


... Жень, я тебя очень хорошо понимаю ОБЫДНО, ДА? ...но факт остается фактом - ЗА ЭТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ В ДИАДЕ МАКС - ГАМ ОТВЕЧАЕТ ГАМЛЕТ. И интуиция времени нам не случайно дана в творческой! Ускорять - замедлять - понимать - вникать - ждать - все нам по силам! АГАПЭ и МАНИЯ, однако

Pain, УМНИЧКА!!!
"... Я не стала *старадать*, реветь, дёргать его, а просто приняла всё как есть"...."Умейте ждать и не разочаровываться по пустякам, дорогие тождики))"

 
7 Вер 2007 11:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zryn
"Гамлет"

Дописів: 159
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Не знаю, может я не правильный, но доверие завоевывать ничье не собираюсь, никогда не прилагал к этому ни капли усилий.
Принцип такой: Хош доверяй, не хош - не доверяй, а за "доверяй, но проверяй" - получишь в лоб
Это позволяет отсеивать людей с которыми тебе действительно по пути.
Если тут разрабытывается методика: как втереться в доверие первому встречному за три дня, тогда, конечно, нужно с доверием носиться как с яйцом, нужно продумать как себя подавать и т.п.
Быть добру !
 
7 Вер 2007 11:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atennikov
"Максим"

Дописів: 4
Анкета
Лист

Про статью немного напишу.
Вижу какие то буквы... БС, ЧС, ЧЭ, ЧИ (обезьяна ЧИ-ЧИ-ЧИ, продавала кирпичи). Конечно, это хорошо, выучить матчасть, и сие знание применять на практике, но новички не поймут.

Короче, как я понял: есть два сказочных персонажа, один - Макс, второй - Гамлет... У одного есть БЛ и ЧС творческая(вот есть она у него...и все тут)... ЧЭ+БИ творческая...круто....и инструкция написана, как примечание к сказке, почему же он ее полюбил, да и она его. Читатели не поняли. Ну это я про ТИМы пишу.

А если же писать про представителей ТИМов, так похожих на этих великолепных персонажей, то, почитав, складывается впечатление, что максиму чрезвычайно важны своевременные эмоции от гамлета...и каждый должен понимать это так, как считает нужным.
Допустим, есть Макс...и есть 2 (или три, или четыре...или куча) Гамлетов. Судя по статье и по матчасти, каждый из них будет своевременно дарить максу нужные эмоции....вот тут то странность: они что все одинаковы? Неужели в одно и тоже время они будут эмоциии проявлять одни и те же: плакать, шутить, истерики закатывать? Риторический вопрос, конечно же ) Один гамлет поведет себя так, как надо, второй же - сядет в лужу (хоть и не признается себе в этом)
Но почему то никто никогда подробно не расписывает ЭГО гамлета...и почему принимается решение проявить именно эту эмоцию в данный момент времени...

Кроме того...эти все буквы...
вот интересно, с ЧС особых затруднений нет...в общем то ее можно оценить (например, кто сильнее - из схватки двух максов...победивший (схватка может быть любая))...а вот как быть с интуицией? можно ли и ее как то оценить? Не секрет же, что единицы из гамлетов чувствует будущее конкректное событие...а другие - его не чувствуют.

Прикрываться значками то удобно...но лишь для общей статьи...





 
7 Вер 2007 13:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zryn
"Гамлет"

Дописів: 160
Флуд: 2%
Анкета
Лист


и почему принимается решение проявить именно эту эмоцию в данный момент времени...

здесь ошибка, нету "почему" - это идет свободно изнутри, не из подсознания, а из души. У нас прямой канал от души к лицу (у кого-то к языку)


Не секрет же, что единицы из гамлетов чувствует будущее конкректное событие...а другие - его не чувствуют.

Вопрос в информированности. Если есть восприимчивость к соответствующим источникам, то и прогноз будет точным.
Вот вы говорите про какое-нибудь "событие" из будущего, тогда Бальзаки с Есями вообще должны Нострадамусами ходить.
Оно у всех нас работает, только один прогнозирует наличие колбасы в магазине, а другой судьбы народов
В чем сложность?
Быть добру !
 
7 Вер 2007 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Гамлет как необходимый компонент для максимальной эффективности Макса

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 15:47




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор