А у меня своя небольшая теория есть, как фоновая-болевая работают в диадах.
Люди часто забывают, что болевая, это не просто та функция по которой очень тяжело работать, но и та из-за которой ужасно стыдно, что ты не можешь по ней работать! И никакой тим не будет ходить и вопить: я этого делать не буду, это ж по болевой моей! Он, наоборот, будет стараться показаться по этой функции компетентным. Конечно специально о ней сам разговаривать не начнёт, но вобщем будет маскировать, что она болевая. А уж когда хочет на кого-то хорошее впечатление произвести, так тем более постарается не дать слабину в вопросах по болевой.
Почему же тогда дуалы не отпугивают друг друга? Потому что фоновая тоже не просто так устроена! Она же тоже не только чтобы "тупо решать все дуаловы проблемы"(это скорее на пинок по болевой похоже, а не на помощь), а чтобы ему дуалу помогать сглаживать углы, облегчать жизнь. По этому она, фоновая, будет, чтоб дуала от стресса избавить, хвалить его по тем крохам, которые его болевая может наработать. А большего не требовать.
Например я, Еська, ненавижу грубость, невежливость. Раньше всё думала, какже я тогда с дуалами общаться-то буду якобы "хорошо и гармонично", если Жуковы со своей болевой БЭ такие грубияны. Оказывается всё нормально, потому что Жуковы не грубияны, они наоборот стараются какие-то поверхностные азы такта соблюдать, бояться что нагрубят жестоко а сами этого не заметят. Но на большее их не хватает, а Есям и не надо, не в ценностях же. Главное просто галочку поставить: типа вроде воспитанный человек.
Например знаю я одного преподавателя, Жукова. Училась у него. Так он по своей ЧС ого как на семинарах отрывается. Может тех, кто учится хуже, чем уровень который он установил, с курса сбросить запросто, до зачёта, без предупреждения, не пустить в аудиторию на рубежку за 2-х минутное опоздание. Зато ко всем студентам всегда и неизменно обращается на вы, учтиво, никакой фамильярности. Ну разве это не мило?
Стыд тут совершенно не причем, это что получается. К примеру, Бальзаку будет стыдно дико хохотать на похоронах, а Гамлету нет?
Один мой знакомый, Джек, до сих пор вспоминает, как двадцать с лишнем лет назад, его, тогда специалиста по компьютерам, пригласили для консультации в соседний отдел, как большого специалиста, где он по ошибке стер очень важные файлы. Говорит, что ему стыдно до сих пор.
Я так рассуддаю, причем и по отношению к болевой дуала и к своей. Болит у меня тут и точка, случайно заденете, по незнанию - ладно, прощаю, а если специально - получите со всей неадекватностью. Причем, раньше, когда не знала про особенности болевой, если "давала сдачи" неадекватно сильно, после испытывала что-то вроде угрызений совести, мол сорвалась на пустом месте. А сейчас - получите и распишитесь!!! и никаких угрызений.
А болевая дуала - прикрываешь как-то на автомата (правда, если "свой" дуала, "чужому" могу промолчать, а могу и "врезать"), могу без спроса "прикрыть" - если "наезд" спланирован, так отвечу за дуала, что мало никому не покажется, если случайно, то быстренько передалаю так, чтоб никого не обидело, в шутку превращу или объясню кто что имел в виду, если обидели - "позализываю", чтоб не расстраивался.
Я только недавно в отношениях с дуалом..мне пока нравится его болевая БЛ. Чувствую огромную благодарность за мою ненавязчивую помощь по этому аспекту. Я вроде ничего сложного не делаю а он прям так счастлив, что я его избавила от БЛ мучений))))))..и я себя такой прям важной чувствую после такой то мелочи, как будто даже активизируюсь и хочется ещё и ещя чёнить сделать чтоб на меня как на героя посмотрели))
Иногда охота открытым текстом сказать "ну нельзя же вот так на правила и собственные установки забивать! Это ведь мешает тебе и расхолаживает всех вокруг!"
Но пытаюсь сдерживаться, подожду пока отношения не перерастут в более доверительные.
Болевая дуала (равно как и миражника) вообще не привлекает внимания моего. Всякие затруднения, вопросы - все это выглядит чем-то совершенно естественным. Равно как и болезненная реакция на воздействие извне по этому аспекту. В жизни это выглядит именно как наезд не по делу, и реакция - соответствующая Примерно как и моя, кстати ))))))
У дуала болевая )? Или у миражника? Не, нету )). Не знаю никакой болевой. БЛ? Да кому она нужна вообще, эта БЛ . Непонятно что-то? Дай гляну. Тю, накрутили-то словес вокруг простой мысли, за умных небось пытались сойти...
Как-то так реагирую ).
Дыыыа!!! Я вот тут читаю подробные изложения, как народ "видит" болевую луала, да еще и делать с ней что-то умудряется...Это с фоновой то функции)))) Шаманы, однако! Научите, а?
аналогично, шеф. Тот факт, что вокруг никто не носится вспугнутой уткой, не хлопочет лицом, и не призывает кару Божью ни на чью голову, как-то особенно приятен. С остальными разберемся. Не хотите по-плохому, по-хорошему будет хуже.
Вламывается в кабинет и начинает орать? Несколько раз в день? Интересно. Завтра у меня дел полно, а в четверг я к тебе заеду, посижу.
А вот кстати. Болевая НЕ дуала, но соквадренника, и болевая различных чуждых нам элементов - это небо и земля.
Я лично Джеков без ч/ю не встречала, вообще. И к своей знаменитой болевой, они, как правило, тоже относятся как-то очень весело. (или это Наповское восприятие? не знаю). Знаю, что болевая Джеков - это усипусичная фишка, небоись, щяс разрулим, спокойненька - ать-два, а вот болевая Гамлетов - это пепепепец. Вот реально пристрелить, чтоб не мучился.
Странно.
Или у Драев. Ну вкусная же болевая? Ты не мечись, все будет хорошо. И Драй почти спокоен.
Берем для сравнения Максов. Или нет, не будем будить лихо..
Спасибо, очень приятно было читать. У меня тоже ощущение, что никакой болевой у моих дуалов и миражников нет)), а есть приятные, спокойные, несуетные люди.
Не замечаю болевой Напов вообще. ))
Вижу хорошо болевые Джеков, Драев (Драям сочувствую очень), болевые других типов. А Напскую болевую не вижу в упор почему-то.
Ну да, и с моей точки зрения напы и гексли обычно - очень умные и толковые люди, просто копаться в некоторых вещах им скучно. А не делать того, что скучно - что может быть естественнее )).
Может, кто-нибудь подскажет, почему Максы пинают по болевой? Никак не могу этого понять.. При этом, я никогда и ни от кого не слышала таких выражений о себе, только от дуала
У меня сразу опускаются руки вообще на все.. на работу, на жизнь, на общение с кем-либо. Хочется забиться в уголок, чтобы никто меня не видел и самой не видеть никого, все в черном свете, обидно до слез. И почему-то на тему своей внешности я не могу истерику закатить, я вообще ничего не могу, только рыдать сутками. И сказать не могу, что мне больно это, почему-то мне кажется бесполезно все и он не поймет..
Может, я не гамлет?
почему то чаще всего, говоря о болевых функциях, люди используют штампы. Или мне так кажется?
: нап - плохо знает арифметику или правила.. Думаю, это может задеть 17-летнего напа! но вряд ли лет 30!
: штирлиц, гюго - вечно ты опаздываешь! - эти люди научились не опаздывать! а если опаздывают - то это тоже не такая большая беда.
и т.д...
мало в ветке рассуждений о том, как еще выглядит болевая.
Допускаю - таких рассуждений мало потому, что носители болевой научились скрывать истинное проявление болевой. А оно - значительно глубже...
как пример. Считается, что у достов болевая ЧС - т.е. страх надавить и дать в морду (простите за грубость).
И мало кто пишет, что ЧС - это НЕУВЕРЕННОСТЬ в себе. в своем праве на что-то! так же, как и у балей. Только баль говорит на эту тему легко, а дост редко когда говорит.
думаю, изучать болевую проще через 5, суггестивную функцию...
Хотите понять, как выглядит болевая напа и гексли, вытяните на разговор гамлетессу и драйзера...
А зачем? Как вы это видите? Думаете, болезненности не будет при этом? Кто захочет в таком садизме участвовать? Или я нарисовала в голове себе страшную картину с пытками? Хотелось бы более подробно прочитать, как вы видите этот разговор и каким образом через суггестивную будет видна болевая? Лично мне непонятно.
В соционике неуверенность связана с работой именно по маломерным функциям, а не конкретно по .
Права и обязанности - , причем тут ЧС? Если ЛИИ уверен в своем праве на что-то он будет его отстаивать, просто иными методами чем ЛСИ.
...как-то мы сидели с подругой-Напкой и рассуждали о том, каким бы бизнесом ей заняться...(у нее уже есть один салон красоты)..
так вот планирование, чтение договоров до конца, вникание в данные договоров, оформление планов и прогнозов - то, что вызывает в ней раздражение...Данные мероприятия считаются обременительными формальностями
Честно говоря, и меня это тоже раздражает, обычно это делают юристы. Только в очень ответственных случаях делаю сам.
Что же касается прогнозов, то, по моим наблюдениям, как раз Жуки и Напы любят на эту тему порассуждать. Я это делаю, только в профессиональных целях, когда кого-то на деньги развожу.
Болевая БЛ, как мне кажется, проявляется, например, так: человек может рассуждать абсолютно последовательно и логично, не придерешься. Но когда доходит до дела, этот же человек может поступить совершенно вопреки тому, что сам же и говорил. Т.е. принимая решение руководствуется не логикой, а какими-то более значимыми для него вещами.
По собственным наблюдениям болевой БЛ
1) Мама-Наполеон иногда берет у меня разные книги по философии и отдает с комментариями вроде: "Тема, конечно, очень интересная, но зачем же он так все это запутанно написал..."
2) Слабое ощущение субординации. Сначала поругаться, а потом только вспомнить, что лучше не надо было...
Вообще часто нежелание следовать формальным, общепринятым нормам, чтобы адекватно встраиваться в социальную систему. "А я не хочу по расчету, а я по любви хочу". И так постоянно.
3)В пылу какой-либо ссоры для Напки очень страшно бывает услышать что-то вроде: "С какого потолка ты взяла эти аргументы?" Она как-то сразу начинает сомневаться в себе и очень переживает.
Я бы сказала - индифферентно. Восхищения 4-й БС у меня нет (да и с чего вдруг восхищаться маломеркой?), но и раздражения тоже, просто спокойное отношение. У меня есть своеобразное принятие чего угодно по БС, если мне так удобно, а удобно почти всегда, мне нравится видеть мир красивым, поэтому я как бы настроена во всем, что вижу, замечать плюсы, а не минусы (исключение - неприятные запахи и грязные волосы, меня это раздражает). По этой причине от меня практически невозможно дождаться критики по БС (особенно в категоричной форме). Ко всему, что людям кажется неадекватным, у меня отношение: "и это имеет право на существование".
Это как? Буквально: если я хочу понять, что собой представляет БЛ, то надо общаться с тем, у кого она суггестивная? Но тогда это Гамлет и Гюго. А Драйзер тогда при чём? Или имелось в виду что-то другое?
А, ну тут да. Просто я особо не обращаю внимание на такое. Сама не люблю все эти договорные и документальные заморочки.
Подруга-Напка - директор по персоналу и юрист. Она вполне грамотна в юридических делах, хотя, конечно, удовольствия от работы не испытывает. (
А вот приятель-Нап конкретно боится и не любит всего, что связано с правилами, бумагами.
Я, собсно, о том, что мне в глаза болевая Напа не бросается, я принимаю ее как данность.
а сами этого не заметят. 
Но на большее их не хватает, а Есям и не надо, не в ценностях же. Главное просто галочку поставить: типа вроде воспитанный человек. 
Ну разве это не мило? 
Примерно как и моя, кстати )))))) 
. Непонятно что-то? Дай гляну. Тю, накрутили-то словес вокруг простой мысли, за умных небось пытались сойти...
Как вы это видите? Думаете, болезненности не будет при этом? Кто захочет в таком садизме участвовать? 
Или я нарисовала в голове себе страшную картину с пытками? 
.
, причем тут ЧС? Если ЛИИ уверен в своем праве на что-то он будет его отстаивать, просто иными методами чем ЛСИ.