Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Опрoс: Достоевский и Духовность

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Опрoс: Достоевский и Духовность

 
Я исповедую одну из конфессий и строго придерживаюсь ее норм и правил.
Я формально принадлежу к одной из конфессий и особо не замарачиваюсь.
Я имею свое мировозрение основанное, тем не менее, на глубокой вере в Бога.
Я агностик, знание превыше всего, вне его нравственной составляющей.
Я атеист и не тратьте мое время глупыми вопросами.



frankofilia
"Гекслі"

Воронеж

Дописів: 11
Анкета
Лист

у меня есть знакомая Досточка, она религиозная православная христианка.
в хорошем смысле - именно по-настоящему соблюдающая, а не у кого крест весом два кило на шее.
сначала казалась не от мира сего, а я не очень люблю такой подход..
но потом пригляделась к ней и поняла - порядочней и надежней человека не найти..
Так что, в ее лице очень уважаю Достоевских!

 
2 Вер 2010 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sofi-if
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

2 Сен 2010 22:46 frankofilia писав(ла):
у меня есть знакомая Досточка, она религиозная православная христианка.
в хорошем смысле - именно по-настоящему соблюдающая, а не у кого крест весом два кило на шее.
сначала казалась не от мира сего, а я не очень люблю такой подход..
но потом пригляделась к ней и поняла - порядочней и надежней человека не найти..
Так что, в ее лице очень уважаю Достоевских!


Предлагаю в нашем лице уважать христианство'

"все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
 
2 Вер 2010 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 917
Важливих: 6
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Сен 2010 22:49 Sofi-if писав(ла):
Предлагаю в нашем лице уважать христианство'



Поддерживаю. Далеко не все достоевские - христиане и вообще верующие. Так что, если хочется уважать религиозность - то лучше не по тимному признаку
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
2 Вер 2010 23:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sosnovka
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 90
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

3 Сен 2010 03:40 BiJou писав(ла):
Поддерживаю. Далеко не все достоевские - христиане и вообще верующие. Так что, если хочется уважать религиозность - то лучше не по тимному признаку

У меня наоборот, несколько девушек-Штирлицев знакомых, все православные, причем, некоторые глубоко в религию погружены. (к сожалению, из-за этого я с ними расхожусь во взглядах).

 
3 Вер 2010 05:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sofi-if
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

3 Сен 2010 00:40 BiJou писав(ла):
Поддерживаю. Далеко не все достоевские - христиане и вообще верующие. Так что, если хочется уважать религиозность - то лучше не по тимному признаку


И я не про ТИМ Это был просто ответ на пост Франкофилии

3 Сен 2010 06:21 sosnovka писав(ла):
У меня наоборот, несколько девушек-Штирлицев знакомых, все православные, причем, некоторые глубоко в религию погружены. (к сожалению, из-за этого я с ними расхожусь во взглядах).


У меня все Штир/Максы - выходцы из протестантизма: вероятно потому, что логикам это ближе
"все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
 
3 Вер 2010 09:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 917
Важливих: 6
Флуд: 2%
Анкета
Лист

3 Сен 2010 06:21 sosnovka писав(ла):
У меня наоборот, несколько девушек-Штирлицев знакомых, все православные, причем, некоторые глубоко в религию погружены. (к сожалению, из-за этого я с ними расхожусь во взглядах).


Да, я тоже встречала многих, со штирлицами это бывает. У меня с такими общение, как правило, не получается, потому что они еще и проповедовать начинают, морали мне читать, свысока "прощать" меня и всё человечество за прегрешения, и прочие глупости. Так что если логики - то однозначно неверующие должны быть
А вот с верующими достоевскими часто нормаьлное общение получается, они более склонны уважать чужие взгляды.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
3 Вер 2010 11:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sosnovka
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 92
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

3 Сен 2010 15:17 BiJou писав(ла):
Да, я тоже встречала многих, со штирлицами это бывает.

Неужели они там пытаются искать ту самую суггестивную этику?


У меня с такими общение, как правило, не получается, потому что они еще и проповедовать начинают, морали мне читать, свысока "прощать" меня и всё человечество за прегрешения, и прочие глупости.

О да, еще как! Правда, те, кого я знаю, все же потом успокаиваются и даже уже боятся трогать эту тему, т.к. понимают, что были излишне резкими.

 
3 Вер 2010 12:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lialia
"Штірліц"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 19
Анкета
Лист

3 Сен 2010 06:21 sosnovka писав(ла):
У меня наоборот, несколько девушек-Штирлицев знакомых, все православные, причем, некоторые глубоко в религию погружены. (к сожалению, из-за этого я с ними расхожусь во взглядах).

странно для меня звучит "в религию погруженные"... Вера и религия- это и есть моя жизнь.
Мне равно замечательно общаться с любым Тимом, если его обладатель является православным христианином, вместе мы огромная сила и цели одни, это очень поддерживает, и, наоборот, я не могу тесно общаться с людьми неверующими, между нами пропасть.
С первыми я приобретаю, со вторыми теряю.
А морали не к чему, на них много время уходит в пустую, у кого-то есть дар миссионерства, у кого-то нет, да и люди все на каких-то своих этапах по дороге к Богу.
Не известно кто быстрее прийдет, тот кто все исполнял или тот, чье пламенеющее сердце внезапно было озарено (например, как у Савла-гонителя христиан, который стал апостолом Павлом)

Мне как раз очень неприятны разговоры с теми, кто не разбирается в основах церковных догматов, зато имеют рассуждения на любую тему в этом направлении, здесь я могу и "к стенке припечатать". Не вижу необходимости в тактичности. Не я первая завожу эти разговоры.
А кто хочет тактичности, тот уважает веру другого и не рассуждает о том, в чем не разбирается, ну, и получает человеческое адекватное отношение.
И ни у кого не возникает проблем.

Я всегда не та, не как Вам кажется...
1 відвідувач подякували Lialia за цей допис
 
3 Вер 2010 23:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aBNormal
"Штірліц"

Санкт-Петербург

Дописів: 16
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

3 Сен 2010 13:10 sosnovka писав(ла):
Неужели они там пытаются искать ту самую суггестивную этику?


Очень интересно подмечено...думаю, что так и есть...(хотя сам к религии отношусь прохладно...)


3 Сен 2010 12:17 BiJou писав(ла):
Да, я тоже встречала многих, со штирлицами это бывает. У меня с такими общение, как правило, не получается, потому что они еще и проповедовать начинают, морали мне читать, свысока "прощать" меня и всё человечество за прегрешения, и прочие глупости. Так что если логики - то однозначно неверующие должны быть
А вот с верующими достоевскими часто нормаьлное общение получается, они более склонны уважать чужие взгляды.



Думаю, что Штирлицы религиозные еще более менее умеренны в своих "проповедях"...встретил тут давнего знакомого Максима - лет 8 не видел - тот подался в "православные фанатики", как он сам себя назвал...во всех своих речах атаковал меня религиозно белологически...причем такое ощущение от общения сложилось, что человек не в религию ушел, а в четкую организацию с криминальным подтекстом...) для инквизиции, наверное, был бы идеальным кандидатом...
Хочешь сделать что-то хорошо, Сделай это САМ! Мы учимся что-то делать, только когда делаем это САМИ.
 
4 Вер 2010 02:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sunder
"Достоєвський"
ЛФВЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Сен 2010 03:46 aBNormal писав(ла):
причем такое ощущение от общения сложилось, что человек не в религию ушел, а в четкую организацию с криминальным подтекстом...)

А что здесь не так? Обычно все более-менее конструктивные споры о религии сводятся к тому, чтобы различать церковь, веру и религию и говорить только о личных убеждениях. Иначе никак А церковь описана очень точно, возьму на заметку

1 відвідувач подякували Sunder за цей допис
 
4 Вер 2010 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 917
Важливих: 6
Флуд: 2%
Анкета
Лист

4 Сен 2010 03:46 aBNormal писав(ла):
Думаю, что Штирлицы религиозные еще более менее умеренны в своих "проповедях"...


Ну, может, мне просто не везло. У меня есть парочка знакомых верующих достоевских, и никаких проблем в общении с ними у меня не было, ну разве что не все темы я могу с ними обсуждать. А вот когда жизнь сталкивала с верующим штирлицем - ощущение, что столкнулась с каким-то фанатиком, который обязательно в разговоре выведет меня на тему религии, даже если я буду этого избегать (суггестивная же требует, надо же обсудить, без этого никак), а когда получит моё мнение - обязательно будет с ним не согласен, и начнёт меня наставлять на путь истинный. Стремление улучшать мир и собственное окружение в штирлицах неискоренимо. И я не вижу ничего плохого в этом стремлении, для меня лучше просто общаться со штирлицами, которые "улучшают" в симпатичном мне направлении
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
6 Вер 2010 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 917
Важливих: 6
Флуд: 2%
Анкета
Лист

4 Сен 2010 03:46 aBNormal писав(ла):
встретил тут давнего знакомого Максима - лет 8 не видел - тот подался в "православные фанатики", как он сам себя назвал...во всех своих речах атаковал меня религиозно белологически...причем такое ощущение от общения сложилось, что человек не в религию ушел, а в четкую организацию с криминальным подтекстом...) для инквизиции, наверное, был бы идеальным кандидатом...


Ага Религиозные максы - это вообще убиццавеником. У меня был знакомый макс, который считал, что он очень смиренный, потому что ни с кем не ругается, не говорит грубых слов. Он просто мягко наставляет других, учит, показывает им путь. У каждого, мол, свой путь к богу, просто некоторые еще не пришли. И он так всем и говорил в ответ на любое возражение по любой теме, даже не относящейся к вере И очень удивлялся, почему на него агрессивно реагируют, видимо, потому, что бесноватые, да еще и бездуховные, все так и норовят верующих людей оскорбить чем-нибудь Собственной агрессивности он в упор не замечал, не имея привычки глубоко разбираться в себе и находя успокоение во внешних атрибутах смирения.

Вот поэтому я и говорю, что с верующими логиками вдвойне сложнее, чем с этиками. Логики по природе хуже разбираются в собственных и чужих этических потребностях, а если что-то даётся сложно - то есть бОльшая вероятность пойти по самому простому пути. И если нерегилиозные логики учатся этому, читая книги, наблюдая за людьми, изучая психологию, или просто отказываясь учитывать этот фактор (типа делом надо заниматься, а не "духовным ростом"), то религиозные - находят в религии готовые ответы и останавливаются в развитии. Я лично с такими не могу. Но, возможно, мне действительно просто не везло, и всё зависит не от логики, а от человеческих качеств.
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
6 Вер 2010 14:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sofi-if
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

4 Сен 2010 10:30 frankofilia писав(ла):
Узнаю ТИМную скромность


Да? А мне кажется, это тот случай, когда пригодилось бы не знание ТИМов, а чувство юмора')
"все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
 
7 Вер 2010 00:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sylar
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Северодвинск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Казалось бы, агностик. А вот знание…само по себе оно не требует особой нравственности, а вот его использование уже что-то предполагает.
В любом случае, не вижу ничего более ужасного, чем быть фундаменталистом.
Внимание: вросшую маску удаляют хирургически.
 
12 Вер 2010 19:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kolibri
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 8
Анкета
Лист

Не знаю, что у достоевских с религией, но скажу одно: мне попадались только идеалисты/тки.
...Встать и выйти из ряда вон, сесть на электрический стул или трон...
 
12 Сер 2012 21:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 40
Порушень: 1
Анкета
Лист

Я тоже религиозна. Православная христианка. Хотя вообще-то у меня широкое мировоззрение. Люблю изучать разные религиозные системы, читать о религии. Нравится философия религии. По мне тек, очень интересно. Гексли тоже многие религизны. Вообще, мне кажется, увлечение религией очень естественно для Дельты в целом, т.к. Дельта ориетирована на вечные ценности. Габены и Штирлицы тоже часто бывают верующими людьми.
fam
2 відвідувача подякували fam за цей допис
 
12 Сер 2012 23:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Crowley
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Волжский

Дописів: 0
Анкета
Лист

Атеистом себя назвать не могу, в высшие силы верю(правда сам не уверен, что именно под этим подразумеваю), но конкретно отнести себя к определённой религии не могу, при этом не заморачиваюсь, в церкви не хожу и подробно ничего такого не изучаю.

 
13 Сер 2012 01:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tal
"Достоєвський"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 10
Анкета
Лист

3 Сен 2007 21:21 margaritka писав(ла):
Меня привлекают учения (практики духовного развития, самопознания ?)даосизм и дзэн-буддизм. Глубоко не копала, но интуитивно чувствую, что мне это близко.
Нет навязывания догм, привязки к Богу, нет границ, нет борьбы, нет кары, нет страха ... Умиротворяющая Гармония Души в осмысленном состоянии "просто быть здесь и сейчас". При этом "просто быть...", не ищя в жизни высший смысл. Он иллюзорен. Научиться принимать мир таким, какой он есть. Мы не в силах его изменить - мораль, нравственность, истину невозможно навязать искусственным путём.

Чистота помыслов, неделание зла, терпимость, благожелательность, созвучие с природой - неплохой посыл во Вселенную




Абсолютно с Вами согласна но в опросе не было такого такого варианта, к сожалению, поэтому не ответила

сложно говорить прозой, когда мыслишь стихами
 
21 Сер 2012 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Edinoross
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 0
Анкета
Лист

Порадовали варианты ответов в опросе. Поначалу даже казалось, что они расположены по убыванию духовной составляющей, но даже без крестного знамения всё прояснилось.

 
24 Вер 2012 17:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hongma
"Достоєвський"
Москва

Дописів: 152
Анкета
Лист

А можно задать ехидный вопрос?
А на кой ляд некоторые участники обсуждения /тождики, кстати )) / так озабочены своей духовностью или даже скорее наличием у окружающих мнения об их высокой духовности?
Что это за зверь такой, "духовность"? Складывается впечатление /на доступной пренедостойнейшему, хотя и взысканному добродетелями, скромной выборке/, что чем больше человек заботится об этой самой духовности, тем оно как-то не так получается... Оттого и спрашиваю.

1 відвідувач подякували hongma за цей допис
 
26 Вер 2012 15:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

1ark
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

А как насчёт дополнительного варианта ответа в опроснике?)
Что то вроде, типа - Я имею свое мировозрение основанное, НЕ основанное на вере в бога, бла бла бла..

 
5 Жов 2012 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 59
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Сен 2010 16:17 BiJou писав(ла):
...
Логики по природе хуже разбираются в собственных и чужих этических потребностях, а если что-то даётся сложно - то есть бОльшая вероятность пойти по самому простому пути. И если нерегилиозные логики учатся этому, читая книги, наблюдая за людьми, изучая психологию, или просто отказываясь учитывать этот фактор (типа делом надо заниматься, а не "духовным ростом"), то религиозные - находят в религии готовые ответы и останавливаются в развитии. Я лично с такими не могу. Но, возможно, мне действительно просто не везло, и всё зависит не от логики, а от человеческих качеств.

Задумалась, насколько я религиозна. Сколько себя помню, никогда не сомневалась в существовании Бога (ага, и это в семье активных коммунистов!), но вот с церковью как то натянутые отношения были. Действительно, в религии я нашла много готовых ответов, я вообще ответы часто получаю извне . Но пожалуй самое ценное ДЛЯ МЕНЯ, что я в ней нашла, это ощущение стойкой непроходящей любви, а значит поддержки. Уходят близкие любимые люди, мы лишаемся источника любви, остаются воспоминания и только собственные чувства. Хорошо, если появляются новые люди, с которыми вновь зарождается это взаимное чувство.А если нет? Но даже при наличии очень близкого любимого человека мне очень ценно знать, что всегда буду любима Создателем и что этот источник не иссякаем. Я не люблю разговоры про то как должен вести себя НАСТОЯЩИЙ верующий, что грех, а что благодать. Человек грешен, слаб, но все равно любим, вот что важно.
Чтобы мечты сбывались, рядом нужен Волшебник, а не сказочник
3 відвідувача подякували LijaLi за цей допис
 
7 Жов 2012 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

anele
"Штірліц"
ЛВЕФ
Калуга

Дописів: 1
Анкета
Лист

6 Сен 2010 14:17 BiJou писав(ла):

И если нерегилиозные логики учатся этому, читая книги, наблюдая за людьми, изучая психологию, или просто отказываясь учитывать этот фактор (типа делом надо заниматься, а не "духовным ростом"), то религиозные - находят в религии готовые ответы и останавливаются в развитии. Я лично с такими не могу. Но, возможно, мне действительно просто не везло, и всё зависит не от логики, а от человеческих качеств.


Хочется как-то разделить понятия религиозный и верующий. Для меня религиозность это еще не факт искренней веры. А искренне верующие люди, логики они , не логики, хоть папуасы с Новой Гвинеи, они светятся изнутри, потому что постоянно искренне молятся, искренне исповедуются, причащаются и благодаря этим таинствам действительно получают благодать свыше. А в состоянии благодати человек всех любит. Правда благодать просто не достается, она по вере дается. А все эти рассуждения, что люди останавливаются в развитии, думаю, что связаны не с верующими людьми, а религиозными в поверхностном проявлении.
люблю лучезарных
 
7 Жов 2012 19:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 48
Анкета
Лист

LijaLi, anele, какие у нас все-таки есть замечательные Штирлицы!
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
7 Жов 2012 20:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

APL
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Духовность Доста, про которую столько пишется - это совсем не обязательно религиозность или вера в Бога. Я например понимаю духовность как благородство души, наличие чувства собственного достоинства, готовность помочь нуждающемуся.

А религиозность или вера в божественные силы = пережитки средневековья

2 відвідувача подякували APL за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
15 Гру 2012 18:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Опрoс: Достоевский и Духовность

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 19:00




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор