20 Окт 2014 00:27 The_Grain писав(ла):
а вообще, разница в подходе - на лице.
Я из этого гипотетического оладуха всю дорогу пытаюсь вычленить личность, а для тебя он - комбинация бесплатной домработницы с ведром для слива эмоций.
Грустна.
Грустна быть ведром, я в этом смысле.
Угу. Именно.
Личность - не нужно вычленять. Она всегда имеется. По определению. Личность в зависимости от - вызывает эмоции. Или не вызывает. Вернее сказать, вызывает не те. Если не вызывает - рассматривается унифицированно, как ведро, на моем языке - вася. С маленькой. До тех пор пока не вызовет. Те. Или другие, но все равно - те. Или - delit.
Если вызывает - нет смысла что-либо обсуждать гипотетически, потому что ВСЁ будет иначе, конкретно и ситуативно. В зависимости от. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
20 Окт 2014 02:37 The_Grain писав(ла):
Максовы носки ВСЕ контрагенты будут скакать стирать с радостным выражением на мордах, и с полным осознанием важности порученной миссии. "Неприятный в общении" контрагент стечет по стенке, и сразу станет приятным. У Макса болевая, напоминаю. Так там без вариантов.
а вот кстати насчет
тут тоже вариантов нет. Некачественно постиранные носки будут отправлены на перестирку, радости на морде при этом придется прибавить. Ибо.
То есть там есть несколько уровней прохождения квеста.
Сперва вас обольют презрением так, чтобы вы до печенки осознали собственную никчемность. Не осознали, или продолжаете быть неприятной в общении - стёк по стенке. Третий уровень последний. Вас расстреляют. Не всегда физически, из автомата, но из жизни данного Макса вы будете удалены кнопкой delete и форматированием диска.
Поэтому Максовы носки - это максовой Гамлетессы фетиш такой. Не зря именно Гамлетесса iriska эту тему подняла.
Она их будет стирать, полоскать, сушить огнем своего сердца, гладить, и выкладыввать на тумбочку у кровати слева от настольной лампы, 45 градусов на юг.
Ну классно все описала, гораздо лучше меня. Только в моем сценарии Макс - это я.
Правда должна сказать, что до стирки чего бы то ни было мои васи не доходили. Не успевали. Ванная - место все-таки довольно интимное. Так что на практике происходило все то же самое, но в кухне.
20 Окт 2014 02:37 The_Grain писав(ла):
Другой вариант - она будет самой себе Гамлетессой, без Макса.
Очень приятно осознавать, что в какие-то 14-15- лет ты была умной, приняла правильное решение и сделала правильный выбор.
20 Окт 2014 02:14 DejaSenti писав(ла):
Предположим, всегда можно "быть несчастной весь вечер" заменить на "порасстраиваться, успокоиться, объяснить, чтобы так больше не делали, потому что обижает, а потом помириться"
А в чем принципиальная разница между описанными реакциями? В сроке, что ли? Порасстраиваться - это сколько? Вечер, имхо - это совсем недолго. Только-только хватит объяснить, чтобы контрагент осознал, что так больше делать не надо и успел исправить ситуацию. Тогда можно и мириться. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
20 Окт 2014 02:14 DejaSenti писав(ла):
Но почему-то есть люди, упорно приучающие к мысли, что на определенную какую-то вот пришедшую им в голову мелочь, они будут реагировать ВОТ ТАК и это НОРМАЛЬНО, и по-другому НЕ БУДЕТ, хоть тресни.
Как бы глупо это ни было.
Вот что грустно.
Во-первых, почему на пришедшую им в голову? Мелочь она или не мелочь, но корзина с грязным бельем - факт объективной реальности. Вызывающий эмоции.
Во-вторых, почему грустно-то? Это очень удобно и рационально. Все бы так реагировали! Мир был бы восхитительно предсказуем.
В-третьих, почему глупо? Это же работает! Причем работает как на ближних моих, так и на меня саму.
20 Окт 2014 09:31 The_Grain писав(ла): Я его не делала.
Только не 14, а 27.
То есть в какой-то момент подумала -быть!
А социотип - лотерея.
Что родилось, то родилось.
Если ты об этом.
Выше - не об этом.
Но об этом - тоже.
И исключительно о себе.
Что твоя личность максовой национальности у тебя чувства вызывает ох какие - аксиоматично. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
Поэтому Максовы носки - это максовой Гамлетессы фетиш такой. Не зря именно Гамлетесса iriska эту тему подняла.
А вот за это разъяснение мерси! Я с самого первого упоминания о носках никак въехать не могу, в чём прикол и о чём на самом деле говорят все эти люди Всё-таки диада макс-гамлет для меня покруче инопланетян будет... Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
20 Окт 2014 10:02 Marihuana писав(ла):
А вот за это разъяснение мерси! Я с самого первого упоминания о носках никак въехать не могу, в чём прикол и о чём на самом деле говорят все эти люди Всё-таки диада макс-гамлет для меня покруче инопланетян будет...
Так БЛ же еще.
Позиция меняется на противоположную без перехода. Сейчас так, потом наоборот, потом опять так.
РАЗНЫЕ Ж ВЕЩИ!! Как ты не понимаешь.
Одновременно:
-носки это фу! Фуноски.. Носки фу-фу!!!
-Слышь, а чо у тебя эти.. эээ ..носки.. в зубах?
- Тык это ж носки ВикторИваныча (на тебя смотрят как на больную) У него - институт!! (газетный ларек) Ему-то когда? да и кто это лучше меня сделает?
Потом расскажете, как вы себе представляете РЕАЛЬНОГО Макса, нервно настирывающего чьи-то носки, в диком страхе, что кто-то там будет "несчастен и очень неприятен в общении".
Максовы носки ВСЕ контрагенты будут скакать стирать с радостным выражением на мордах, и с полным осознанием важности порученной миссии. "Неприятный в общении" контрагент стечет по стенке, и сразу станет приятным. У Макса болевая, напоминаю. Так там без вариантов.
Три раза ха, если ты не только про Гамлетов.
Макс, конечно, не будет в диком страхе настирывать чьи-то носки. По крайней мере я себе это слабо представляю.
Но то, что все побегут стирать его - не правда.
Я не стирала, пока машинки не было. В машинку мне не сложно засунуть. Если не устраивает качество стирки - берем носки и стираем сами. В общем, чтобы я расстаралась с носками (и не только) нужно сильно расстараться для меня.
Драки в нашей жизни помню, были. Попытки унизить меня тоже были. Стеканий меня по стенке - не было. У меня все максовские методы только приступ огромного возмущения вызывали Чем сильнее давление - тем сильнее возмущение. И чем меньше заботы с его стороны было, тем сильнее мне начихать было на него.
Так что я бы не обобщала. Реакция у контрагентов может быть разная Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
20 Окт 2014 10:02 Marihuana писав(ла):
А вот за это разъяснение мерси! Я с самого первого упоминания о носках никак въехать не могу, в чём прикол и о чём на самом деле говорят все эти люди Всё-таки диада макс-гамлет для меня покруче инопланетян будет...
Да Вы что! Носки – это отдельная характеристика семейной жизни!
Только выйдя замуж, я узнала столько всего нового об этой незначительной для меня до того части мира, что теперь у меня мужчины стойко ассоциируются именно с носками. Например, они почему-то вместо того, чтобы отнести грязные в ванную комнату, предпочитают их прятать Как белка орехи на зиму. Причем каждый по-своему. Кто-то небрежно бросает двумя трупиками под стул, кто-то заталкивает под кровать, а кто-то заворачивает друг в друга клубочками, которые ты потом пылесосом извлекаешь на свет Божий из-под гардин...На вопрос «почему?!! не донести до места стирки?!!!» я всегда получала ответ «эти еще почти чистые». Так я узнала, что бывает не только селедка второй свежести, но и носки средней чистоты. И это целая система в мозге мужчины. Я выяснила, что носки бывают трех степеней чистоты: те, что лежат в шкафу – после стирки; то, что прячется – после одного дня носки; то, что отправляется в ванну - последняя степень загрязненности )) И НИКАК нельзя носки второй степени покласть в шкаф, ибо уже грязные, но и нельзя отнести в ванную, т.к.еще чистые! Кстати, дикий способ отличать вторую степень от третьей у всех мужчин один – по запаху
И именно мужчина мне показал, как СРАЗУ после стирки нужно разбирать носки по парам, аккуратно складывая один в другой До того, как и теперь, я их все бросала в полку, а когда нужно было одеть – вываливала кучей на пол и там находила два одинаковых
Кстати, раньше я не обращала на это внимание, а сейчас мужчина сразу падает в моих глазах, если из-под светлых летних брюк выглядывают темные носки. Всё. Пациент сразу признается нежизнеспособным. Как говорится – врач сказал «в морг», значит, в морг.
Так что да, носки и мужчины неразрывно связаны в моем мозге. 4 відвідувача подякували iriska за цей допис
А в чем принципиальная разница между описанными реакциями? В сроке, что ли? Порасстраиваться - это сколько? Вечер, имхо - это совсем недолго. Только-только хватит объяснить, чтобы контрагент осознал, что так больше делать не надо и успел исправить ситуацию. Тогда можно и мириться.
Разница в адекватности по продолжительности / громкости / размаху реакции и настроенности на диалог. Немного напоминает заставку в игре, которая включается автоматически, но не выключается никакими кнопками, пока не отыграет от и до. Уже можно сто раз все понять, сказать, что понял, поменять цвет из красного в зеленый и обратно, сходить куда-нибудь да все что угодно, но! реакция не прокручивается. Влип - значит отдувайся.
20 Окт 2014 09:38 Argus писав(ла):
Во-первых, почему на пришедшую им в голову? Мелочь она или не мелочь, но корзина с грязным бельем - факт объективной реальности. Вызывающий эмоции.
Во-вторых, почему грустно-то? Это очень удобно и рационально. Все бы так реагировали! Мир был бы восхитительно предсказуем.
В-третьих, почему глупо? Это же работает! Причем работает как на ближних моих, так и на меня саму.
1) потому что, список "фактов объективной реальности" очень индивидуален. Тут не трогай, там не открывай... И все такое объективное и просто вселенской важности, потому что эмоции, да.
Так эмоции может вызывать все и что из этого?
2) мир сошел бы с ума в попытке составить список личных пунктиков каждого
3) ну как дрессировка, возможно... You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
20 Окт 2014 14:00 iriska писав(ла):
Да Вы что! Носки – это отдельная характеристика семейной жизни!
Система у мужчины была совершенно правильная, но я абсолютно не понимаю, зачем из-за такой ерунды разводить процесс по физике.
Вообще никогда не глядела, какие там носки. Хоть вообще без.
20 Окт 2014 12:31 The_Grain писав(ла):
Так БЛ же еще.
Позиция меняется на противоположную без перехода. Сейчас так, потом наоборот, потом опять так.
РАЗНЫЕ Ж ВЕЩИ!! Как ты не понимаешь.
Одновременно:
-носки это фу! Фуноски.. Носки фу-фу!!!
-Слышь, а чо у тебя эти.. эээ ..носки.. в зубах?
- Тык это ж носки ВикторИваныча (на тебя смотрят как на больную) У него - институт!! (газетный ларек) Ему-то когда? да и кто это лучше меня сделает?
и т.д.
На самом деле на институт-ларек и проч. плевать. Хотя объяснить можно как угодно. Как объясняемый лучше понимает и скорее отстает.
На самом деле: это носки ЛЮБИМОГО ВикторИваныча, посему они прекрасны и бесценны как сам ВикторИванович. Любишь меня - значит любишь и мои носки.
Может на какие-нибудь головные уборы перейдем, а? Затаскали образ до тошноты.
20 Окт 2014 14:21 DejaSenti писав(ла):
Разница в адекватности по продолжительности / громкости / размаху реакции и настроенности на диалог. Немного напоминает заставку в игре, которая включается автоматически, но не выключается никакими кнопками, пока не отыграет от и до. Уже можно сто раз все понять, сказать, что понял, поменять цвет из красного в зеленый и обратно, сходить куда-нибудь да все что угодно, но! реакция не прокручивается. Влип - значит отдувайся.
А как Вы оцениваете адекватность? Особенно адекватность поведения людей, которых вы не знаете, в ситуациях, при которых не присутствовали.
Имхо, реакция прекращается при прекращении вызвавшего ее фактора и усиливается при его повторении. При частом повторении происходит качественное изменение реакции. )))
20 Окт 2014 14:21 DejaSenti писав(ла):
1) потому что, список "фактов объективной реальности" очень индивидуален. Тут не трогай, там не открывай... И все такое объективное и просто вселенской важности, потому что эмоции, да.
Так эмоции может вызывать все и что из этого?
2) мир сошел бы с ума в попытке составить список личных пунктиков каждого
3) ну как дрессировка, возможно...
Именно в силу индивидуальности список не может быть большим. При чем тут мир? Все происходит между несколькими близкими людьми. Личные пунктики просто запоминаются и соблюдаются. Возможно - даже без понимания.
То есть желание не обижать, не расстраивать, не злить близкого человека, и обмен достоверной информации о том, что его обижает, злит или расстраивает - считается дрессировкой? Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
Имхо, реакция прекращается при прекращении вызвавшего ее фактора и усиливается при его повторении. При частом повторении происходит качественное изменение реакции. )))
Если было бы адекватно по времени, как описываете, то расстройство заняло бы 40 минут стирки, а не весь вечер после.
Об этом и речь.
20 Окт 2014 15:16 Argus писав(ла):
Именно в силу индивидуальности список не может быть большим. При чем тут мир? Все происходит между несколькими близкими людьми.
Список может быть каким угодно.
Мир тут при том, что "мир был бы восхитительно предсказуем". Да, причем здесь мир?
20 Окт 2014 15:16 Argus писав(ла):
Личные пунктики просто запоминаются и соблюдаются. Возможно - даже без понимания.
То есть желание не обижать, не расстраивать, не злить близкого человека, и обмен достоверной информации о том, что его обижает, злит или расстраивает - считается дрессировкой?
Да, и подчас эмоциональным шантажом.
Потому что человек не считает нужным обдумать и подкорректировать свои реакции, изменить отношение и пойти на компромисс. Нет, все вокруг должны подстроиться.
У Вас хотя бы 2Л. А была бы 2Ф? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
20 Окт 2014 14:16 Argus писав(ла): Система у мужчины была совершенно правильная, но я абсолютно не понимаю, зачем из-за такой ерунды разводить процесс по физике.
Ну, наверное, потому что кроме результативных, в мире существуют еще и процессионные Физики
Если было бы адекватно по времени, как описываете, то расстройство заняло бы 40 минут стирки, а не весь вечер после.
Об этом и речь.
Если после 40 минут моего легкого расстройства Вы способны понять, что причина расстройства для меня принципиальна и устранить ее, то Вы и получите 40 минут легкого расстройства.
Но Вам меня убеждать в серьезности вопроса и глубине Вашего потрясения придется гораздо дольше и темпераментнее. Я Ваши 40 минут легкого расстройства могу вообще не заметить. Или не захотеть заметить. Или заметить, но не понять. Или понять, но недооценить. Я человек консервативный, и свое поведение без существенных причин не меняю.
Помню, Маленькому Геку понадобилось три истерики с рыданиями, чтоб до меня дошло, что с домоуправшами при нем скандалить действительно не надо. Так и не поняла, чего его так плющило? Скандалила я жестко, но вполне аристократично.
20 Окт 2014 16:00 DejaSenti писав(ла):
Мир тут при том, что "мир был бы восхитительно предсказуем". Да, причем здесь мир?
Ну, мой мир - это и есть узкий круг небезразличных людей. На остальной мне как-то... Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
20 Окт 2014 16:10 iriska писав(ла):
Ну, наверное, потому что кроме результативных, в мире существуют еще и процессионные Физики
Кстати про процессионные Физики. А вам самой это нормально? Потому что меня уже от чтения слегка мутит. А у меня даже БС не болевая.
Я бы купила мешок носков и завела правило или закон делить носки всего на две категории: чистые и грязные. Делов то! Парочка истерик и закон вступает в силу окончательно и бесповоротно. Все довольны, в том числе и 3Ф. В чём я не права? Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
20 Окт 2014 16:00 DejaSenti писав(ла):
Да, и подчас эмоциональным шантажом.
Потому что человек не считает нужным обдумать и подкорректировать свои реакции, изменить отношение и пойти на компромисс. Нет, все вокруг должны подстроиться.
У Вас хотя бы 2Л. А была бы 2Ф?
У меня 1Э прежде всего. Мне корректировать эмоции просто нечем. Выше власти нет.
А компромисс - это "в том, что принципиально для меня уступаешь ты, в принципиальном для тебя - уступлю я".
О том как соотносятся... м-м-м... гольфы и принципы. Мне не принципиально, кто и как стирает. Договоримся. Мне принципиально, чтобы обоим это было не принципиально. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
20 Окт 2014 16:28 The_Grain писав(ла): т.е. крошка Габен уже в дурдоме был бы...
нисказать исчо хужей.
Возможно, до Габена он доносил бы свои страдания как-то иначе.
Но умел маленький мой доносить, что да то да. 1Э и мама-Жукова. Так что еще неизвестно, кто кем манипулировал.
Кстати. Убейте, но не верю, что товарищ, который в стиралке что-то не туда засыпал, делал это не нарочно. ))))) Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
20 Окт 2014 15:20 Argus писав(ла): Ну, мой мир - это и есть узкий круг небезразличных людей. На остальной мне как-то...
Ну вот. А недавно Вы писали "они же не виноваты, что мы их не любим"....
20 Окт 2014 15:21 Marihuana писав(ла):
Кстати про процессионные Физики. А вам самой это нормально? Потому что меня уже от чтения слегка мутит. А у меня даже БС не болевая.
Я бы купила мешок носков и завела правило или закон делить носки всего на две категории: чистые и грязные. Делов то! Парочка истерик и закон вступает в силу окончательно и бесповоротно. Все довольны, в том числе и 3Ф. В чём я не права?
Если бы меня заморачивали эти правила - так бы и поступила. Но т.к. я к тем носкам никакого отношения не имела, то никакие порядки не меняла. Ну, хочет человек их сортировать - его дело. У каждого свои тараканы. Главное, меня не трогали Или Вы подумали, что на мне лежала обязанность их тасовать, а потом стирать?
Кстати, каким боком болевая БС к одежде? Я ж не рассусоливаю, какие носки удобнее, какие теплее, а в каких ноги не дышат